Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее

В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого.

Вот - теплее, теплее!
Извините, а не подскажете как найти? Сам нашел только вот Удлинённый ТТ для спецподразделений НКВД что-то нечеткое, но, похоже, без фрезерованного участка под маркировку.

ryerson.ca
Обратите внимание на абзац:
Illegal Manufacture: Examples include:

- In 1995, police in Rzeszów discovered an illegal gunsmithing workshop, where two men were producing firearms and ammunition, and selling them to a middle man, who then sold them to civilians, mainly juveniles. In the workshop, five barrels and metal pipes for their production were found, as well as ammunition for hunting. (3)

- In 1995, police in Warsaw liquidated an illegal gunsmithing workshop, where gas arms were being remodeled for ball-cartridge. In this place around 90 gas pistols - "Walther" model PPK , bore 8 mm, and "ROHM" RG 800, bore 8 mm - were found. The gas pistols were produced in Germany. (3)
Вот сам фигурант, точнее один из, т.к. упоминается несколько разновидностей газовых польских ТТ:
Калибр 8mm (gazowy), производство- BUSS(Biuro Urządzeń Sprzętu Specjalnego, Polska),1992 год, в косплекте-насадка для отстрела "ракет"

Originally posted by OneOfUs:

похоже, без фрезерованного участка под маркировку.

А там и не было никакой фрезеровки.

Да эт запросто В 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Originally posted by Дед Пихто:

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег .
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?

Originally posted by Дед Пихто:

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Точно. Тоже доводилось пострелять (в Москве) из такого патронами ПМ - вполне себе оружие на те года.

Originally posted by Дед Пихто:

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.

Originally posted by OneOfUs:

Не, уважаемый shirag77, это не детский сад, это соседняя тема "Не от хорошей жизни" .
А публикацию уже можно считать букинистической редкостью . Как бы вообще не первая популярная статья на эту тему в советских журналах. Видать и правда уже редкость, коль до сих пор ее еще не выставляли.

Май восьмидесятого года однако, и всё-таки самоделки, так что и сюда тоже

С переделанным ТТ вроде разобрались.
Итого, если верить польским авторам, работники этой BUSS, расположенной в Варшаве, в 1989 разработали первый польский газовый пистолет на базе переделанного пистолета ТТ. Первая модификация кал. 8 мм была названа "90GS" и поступила в продажу в 1990 г. В том же году в продаже появилась и 9-мм версия. На обсуждавшемся указано "91GS" - видимо что-то изменили в конструкции.
А в 1991 году независимо от BUSS в Польше появилась еще одна модель 9-мм газового пистолета на базе ТТ под названием "KRUK". Вот и все объяснения.
Всяких газовиков видел горы, а такие вот польские на базе ТТ - только в этом случае. Видимо, не так уж и много их выпустили.
Всем большое спасибо!

всё-таки самоделки, так что и сюда тоже

Коллеги, ну ведь все просто: там - борцы, тут - криминал, там - за идею, тут - уголовщина и т.д. Формально материальный результат (само оружие) часто весьма сходен, но как явления они различны по сути.
Право слово, не хочется смешивать в кучу, так сказать, политических с урками .
В связи с этим, напомню еще раз о первых постах в обоех темах.

Извините, фотографировал в магазине, при плохом освещении.

Я надеюсь, без обид ?

Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.

Так вот газовый:

Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?

Вот то, что на снимке - это ВАЛЬТРО.
И вот этот вариант (с пластиковыми деталюшками) я бы поопасался и с газовыми патронами использовать, не говоря уже о нарезняке.
Говно редкостное, пардоне муа.

Originally posted by genium:

Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег .
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?

------
У нас эти художества - скорее середина 90-х были.

Originally posted by OneOfUs:

Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?

---------
Дык вряд ли их кто-то "на ресурс" расстреливал. Имхо - с такой штуки по жизни даже 30 выстрелов - много. Брали то их или "на крайний случай" с десятком патронов. Либо откровенно - на один гоп-стоп или отстрел - там вообще много не пуляют...
Имхо - от 50 до 100 выстрелов - как повезет, как сделан и какой силумин попался. Свыше - уже чудо или мудрили сильнее при переделке.
Вон, есть же практически силуминовые эрмы под 7,65 браунинг - и ничего - живут, стреляют. Правильное соотношение массы затвора и жесткости возвратки рулит.

от 50 до 100 выстрелов - как повезет

Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.

Originally posted by Pan horunji:
Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.

------
Да нет.. . по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.

2OneOfUs: а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?

Originally posted by Kosta_g:

Выставляли уже

Каюсь сбаянил

Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.

Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.

Там выкладывался перевод одной из книг Била Холмса "Home Workshop Guns for Defense and resistance" .

kvantun

А там это где?

У нас эти художества - скорее середина 90-х были.

Да так и есть: середина, вторая половина 90-х. Этот тоже с тех времен.
А по материалу никто не просвятит? В принципе, вопрос по жизни не принципиальный, так как есть универсальная формулировка - сплав на основе алюминия. Этим всегда и обходились. Еще в 90-х о таких пистолетах и револьверах говорили, что из силумина. Но сейчас говорят и о сплаве ЦАМ. А это разные сплавы. Так делали и из силумина, и из ЦАМа? Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?

Да нет.. . по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.

Примерно так и есть. Тоже так думаю. Только, бывает, спрашивают и ждут компетентного ответа, а приходится отвечать также - примерно, вероятно и т.д. Думал заполнить пробел в знаниях.
А этот свое предназначение вполне реализовал. В отличие от большинства других переделок, кои "бесславно" сгинули в мартене. Потому и жив до сих пор.
Для иллюстрации, так сказать, связи безликого "железа" с неприглядной реальностью. Очень коротко.
Семья нормальная, сын - истеричный придурковатый тинейджер. Обиделся, что не дали денег оторваться вечером. Когда приехали домой, пока отец ставил машину, двумя выстрелами убил мать. Отец поднимается в квартиру, заходит - тишина. Проходит дальше - труп жены. Тут видит нарисовался отпрыск и уже целится в него. Мужик рванул на балкон, выстрелы, ранение в спину. На балконе рванул пожарный люк на нижний этаж, пулей вниз и так дальше. Сынок в бега. Мужик пораскинул мозгами и сначала решил грузить о каких-то грабителях. Но сыночка то нет. В конце концов и он сдался, и сыночек быстро нашелся. С пистолетом. Вроде все понятно. Тока розыску, естественно, шибко интересно откуда волына и для чего она была тинейджеру. А тут вообще интереснее стало: эксперты вдруг заявляют, что де был точ токой же с годик назад. Один в один. И фамилию сразу дали мастерового, задержанного на сбыте. Армянин, беженец, при Союзе работал на оборонку в Азербайджане. Хотел подзаработать. Пробили - сиделец недалеко. Поехали навестить. Встретил радушно, рассказал все как было. Пистолета-то у него два изъяли, а дальше по делу уже один почему-то фигурировал. В общем, следователь тоже решил подзаработать. Вот так, по тупому. Он и продал ствол тинейджеру, долларов за 100-150 (точно уже не помню).
Вот така фигня приключилась....

а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?

Не вопрос, щас!

Originally posted by Pan horunji:
А там это где?

На сайте "вольный стрелок"

А там это где?

Да ничего там нет примечательного, чистая теория, никакой, так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.

так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.

Да это понятно ,но всеж лучше чем ничего.

kvantun

Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.

Во блин! Пути Господни неисповедимы - Прошу помощи по револьверчику .
В смысле родной брат одного из тех, что описаны в "револьверных" статьях из "Оружие и охота".

Originally posted by Pan horunji:
Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.

Вам дали автора и название книги в интернете она ищется за две минуты .

Криминальное Чтиво.

Еще:

Так делали и из силумина, и из ЦАМа?

только из ЦАМов - льется значительно лучше чем силумин

Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?

думаю, что именно так.. . чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов. их же в россии всякие рукоблудцы на раз-два переделывают

чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов.

Типа, социальный заказ ?

Типа, социальный заказ

да,не- я таких навидался и с глушаками и без. просто любопытно-именно ширпотреба мало.

видео по теме
rutube.ru

Просьба к OneOfUs: Вы могли бы сканы статей одним архивом залить на файлообменник?

видео по теме

во,блин. я думал, что таких уже никто и не делает, все-таки в 21 веке живем.