История оружия
тема для небольших несложных вопросов
quote:Изначально написано Денис Лаврентьев:
Возможно глупый вопрос, но всё же спрошу. Возможна ли в ПТРС схема 1 патрон в патроннике и 5 в магазине?
Добрый день.
При исправных деталях подающего механизма не получится. При полной зарядке, т. е. 5 патронов (с обоймой или без), пружина подавателя находится в наибольшем сжатом положении. Тем самым рычаг подавателя обеспечивает положение верхнего патрона на пути движения затвора, для его подачи в патронник.
Если отвести затвор назад, на затворную задержку, зарядить 5 патронов, потом вставить ещё один в патронник, нажать сверху на патроны в магазине, отвести затвор назад, для снятия с задержки и подать вперёд, до его закрытия, Вы рискуете погнуть рычаг подавателя, или деформировать обойму (если заряжали вместе с ней), или крышку магазина. В итоге это приведёт к тому, что при стрельбе, затвор каждый раз начнёт пропускать патроны, толкая их от себя вниз, а не вперёд.
Именно такие неисправности и происходят, когда ружьё заряжают не снизу обоймой, а с верху, вкладывая патроны в магазин по одному. Заряжающий с усилием проталкивая вниз последний, пятый, патрон как раз часто и гнёт рычаг подавателя.
quote:lisasever
когда ружьё заряжают не снизу обоймой, а с верху, вкладывая патроны в магазин по одному. Заряжающий с усилием проталкивая вниз последний, пятый, патрон как раз часто и гнёт рычаг подавателя.#1150 IP
У вас есть документальные подтверждения такого "заряжания" ?
НСД допускает заряжание без обоймы только по одному патрону сразу в патронник. Заряжание патронов "без обоймы в магазин" не допускается
" В отдельных случаях (неисправность или отсутствие обоймы) ружье может быть заряжено одним патроном. Для этого наводчик скрывает затвор, помощник наводчика вкладывает патрон в патронник, наводчик, утопив пальцами левой руки подаватель магазина вниз, правой рукой оттягивает затвор назад, а затем медленно подает его вперед. Когда боевая личинка минует останов затвора, освобождает рукоятку затвора./"
Я бы проэкспериментировал, но ружьё жалко : вдруг сломается ? ))) Да и патронов маловато, а времена нонче смутные ...
quote:Я бы проэкспериментировал, но ружьё жалко : вдруг сломается
а и не надо 
есть боооольшие подозрения, что без обоймы засунуть в магазинную коробку патроны можно, но нормально подаваться они не будут
quote:Originally posted by Parabellum:
У вас есть документальные подтверждения такого "заряжания" ?
НСД допускает заряжание без обоймы только по одному патрону сразу в патронник. Заряжание патронов "без обоймы в магазин" не допускается
Я заряжал и не раз. Магазин ПТРС заряжается патронами без обоймы (по одному) и эти патроны свободно досылаются затвором. Сам был тому очень удивлен, но это факт.
Можно и видос сделать, но я не уверен, что учебный патрон не застрянет в сверленом патроннике. Выколачивай его потом...
Друзья, подскажите пожалуйста, на образцах с возможностью расположения ручки затвора на обеих сторонах ствольной коробки - ручка затвора и вырез под неё размещаются либо так как у ARX-160 (вариант 1-й, на фото сверху) - на одном уровне с окном выброса гильз, либо как у АМ-17 (вариант 2-й, на фото снизу) - выше оного окна, возникает вопрос, в чём преимущество применение 2-го варианта на АМ-17?
Возможно в том, что пороховые газы не вылетают через вырез под ручку затвора в лицо? но тогда почему у ARX-160 вырез расположен вместе с окном выброса гильз? и есть ли у этого образца проблемы с выбросом пороховых газов в лицо стрелка? Спасибо.
quote:Я заряжал и не раз. Магазин ПТРС заряжается патронами без обоймы (по одному) и эти патроны свободно досылаются затвором. Сам был тому очень удивлен, но это факт
ну у меня нет оснований вам не верить но скорее всего дело в том, что вы перезаряжали вручную. а при стрельбе, с отдачей патроны скорее всего начнут расползаться с соответсвующими задержками.
потому как НСД не совсем дураки писали
да, и заряжали вы - все пять ?
quote:Изначально написано БудемЖить:
Я заряжал и не раз. Магазин ПТРС заряжается патронами без обоймы (по одному) и эти патроны свободно досылаются затвором. Сам был тому очень удивлен, но это факт.
Можно и видос сделать, но я не уверен, что учебный патрон не застрянет в сверленом патроннике. Выколачивай его потом...
quote:Изначально написано Parabellum:ну у меня нет оснований вам не верить
потому как НСД не совсем дураки писали
да, и заряжали вы - все пять ?
2014 год!!!
https://www.kalashnikov.ru/pac...c99izo332744704
Стенки магазинной коробки плотно удерживают патроны в том же шахматном порядке, в котором они уложены в обойме. Расползаться внутри магазинной коробки им просто не куда.
quote:Изначально написано reaftio:
Друзья, подскажите пожалуйста, на образцах с возможностью расположения ручки затвора на обеих сторонах ствольной коробки - ручка затвора и вырез под неё размещаются либо так как у ARX-160 (вариант 1-й, на фото сверху) - на одном уровне с окном выброса гильз, либо как у АМ-17 (вариант 2-й, на фото снизу) - выше оного окна, возникает вопрос, в чём преимущество применение 2-го варианта на АМ-17?Возможно в том, что пороховые газы не вылетают через вырез под ручку затвора в лицо? но тогда почему у ARX-160 вырез расположен вместе с окном выброса гильз? и есть ли у этого образца проблемы с выбросом пороховых газов в лицо стрелка? Спасибо.
То или иное расположение рукоятки взведения затвора связано исключительно с конструкцией деталей оружия, его основных частей, и удобства пользования ими. Распространение пороховых газов через окно выброса гильз у ARX-160 не больше и не меньше, чем у любых других штурмовых винтовок того же калибра затворная рама которых имеет шток с газовым поршнем, или приводится в движение толкателейм.
https://ok.ru/video/275753667204
Совсем другое дело, если стрельба будет вестись с использованием глушителя.
quote:Originally posted by Parabellum:
да, и заряжали вы - все пять ?
Да, все пять. В Тульском музее оружия. А патроны с собой принес, учебные, в то время у меня их было полно - преподавал.
quote:Originally posted by Parabellum:
а при стрельбе, с отдачей патроны скорее всего начнут расползаться с соответсвующими задержками.
Вот это точно не скажу - не знаю. Но патроны в магазине стояли достаточно прочно.
Если не забуду, повторю этот опыт завтра. Есть один учебный патрон и гильзы. Гильзы положу снизу, а патрон сверху и попробую дослать без фанатизма. Результат сообщу.
Напомню всем забывшим,что у ПТРС не обойма,а пачка
И скорее всего при отсутствии пачки- есть немного лишнего места,куда и влезает пятый патрон при закрытом магазине.
Мне к сожалению проверить не на чем,но я всетаки сомневаюсь что без пачки патроны будут подаваться нормально.
Но если оружие прекрасно стреляет и без пачки -тогда это уже будет на пачка,а обойма))
quote:Изначально написано Михал Михалыч:
Напомню всем забывшим,что у ПТРС не обойма,а пачка
...
Добрый день.
В наставлениях, памятках и руководствах по ремонту военных лет эта деталь называется обойма.
quote:Изначально написано Михал Михалыч:
Напомню всем забывшим,что у ПТРС не обойма,а пачка ...
Но если оружие прекрасно стреляет и без пачки -тогда это уже будет на пачка,а обойма))
Увы, вряд ли пачка от возможности стрелять без нее станет обоймой. Обойма не остается в магазине на период стрельбы, а служит для ускоренной загрузки патронов в магазин, после чего подлежит удалению из магазина. Наиболее близко к пачке из того, по чему встречалась информация, обойма для итальянского ручного пулемета Бреда М.30, но и там она вынималась из магазина в конце операции по его наполнению патронами. В ПТРС именно пачка, в чистом виде, пмсм.
quote:Изначально написано lisasever:Добрый день.
В наставлениях, памятках и руководствах по ремонту военных лет эта деталь называется обойма.
Очень странное решение. Очень похоже на инерцию мышления и некорректное использование ставшего привычным термина обойма вместо правильного с точки зрения теоретических определений термина пачка.
P.S. А, все, разобрался. В тогдашней отечественной оружейной практике не было самостоятельного строгого термина пачка, как пишут. Был общий термин "обойма" и ее частный случай "обойма для пачечного заряжания".
quote:Изначально написано lisasever:То или иное расположение рукоятки взведения затвора связано исключительно с конструкцией деталей оружия, его основных частей, и удобства пользования ими. Распространение пороховых газов через окно выброса гильз у ARX-160 не больше и не меньше, чем у любых других штурмовых винтовок того же калибра затворная рама которых имеет шток с газовым поршнем, или приводится в движение толкателейм.
https://ok.ru/video/275753667204
Совсем другое дело, если стрельба будет вестись с использованием глушителя.
Спасибо большое за ответ. Если ваше первое утверждение верно, возникает вопрос: ведь конструкция АМ-17 не мешала разместить ручку затвора и вырез под неё на уровне окна выброса гильз, какова причина размещения оных элементов АМ-17 именно на такой высоте?
Поздняя вставка: фото разборки АМ-17 в сети нет, но тем не менее я понял что место расположения ручки затвора это, вероятно, цилиндр затворной рамы с возвратным механизмом внутри. Возможно как у АК.
quote:Изначально написано reaftio:
Друзья, подскажите пожалуйста, на образцах с возможностью расположения ручки затвора на обеих сторонах ствольной коробки - ручка затвора и вырез под неё размещаются либо так как у ARX-160 (вариант 1-й, на фото сверху) - на одном уровне с окном выброса гильз, либо как у АМ-17 (вариант 2-й, на фото снизу) - выше оного окна, возникает вопрос, в чём преимущество применение 2-го варианта на АМ-17?Возможно в том, что пороховые газы не вылетают через вырез под ручку затвора в лицо? но тогда почему у ARX-160 вырез расположен вместе с окном выброса гильз? и есть ли у этого образца проблемы с выбросом пороховых газов в лицо стрелка? Спасибо.
Так-то на "Беретте" этот вырез вообще пофигу, как и если бы он был расположен выше, там окно симметричное и ничем не закрывается. А такое расположение рукоятки вероятно вызвано конструкцией узла запирания и возвратного механизма. У большинства же других (может быть даже у всех) рукоятка выше окна, т.к. закреплена на "штоке" затворной рамы. Не знаю чем именно обусловлено такое расположение, может из-за того, что так прорезь для рукоятки остаётся всё-время закрытой, не надо шторки всякие придумывать, а может быть ещё какими то технологическими и/или эксплуатационными причинами.
quote:Изначально написано John Fisher:
Очень странное решение. Очень похоже на инерцию мышления и некорректное использование ставшего привычным термина обойма вместо правильного с точки зрения теоретических определений термина пачка.
P.S. А, все, разобрался. В тогдашней отечественной оружейной практике не было самостоятельного строгого термина пачка, как пишут. Был общий термин "обойма" и ее частный случай "обойма для пачечного заряжания".
И в РИ тоже самое было.
quote:Изначально написано reaftio:Спасибо большое за ответ. Если ваше первое утверждение верно, возникает вопрос: ведь конструкция АМ-17 не мешала разместить ручку затвора и вырез под неё на уровне окна выброса гильз, какова причина размещения оных элементов АМ-17 именно на такой высоте?
Поздняя вставка: фото разборки АМ-17 в сети нет, но тем не менее я понял что место расположения ручки затвора это, вероятно, цилиндр затворной рамы с возвратным механизмом внутри. Возможно как у АК.
Добрый день.
Устройство автомата АМ-17 можно нетрудно познать из данного видео:
https://rutube.ru/video/7b185f...cf88f/?r=plemwd
Вы увидите, что у АМ-17 нет ручки затвора. А рукоятка, которая обеспечивает перемещение затворной рамы и взведение УСМ, для подготовки к выстрелу, расположена выше верхнего края спусковой коробки. У автомата верх, ствольная коробка, стальной, низ, коробка с УСМ и приёмником магазина, пластмассовый. Очевидно, что разработчики сочли неприемлемым делать в пластике какие-либо длинные вырезы, возможно в целях обеспечения прочности конструкции. В отличии от сразу двух длинных пазов в стальной ствольной коробке, и с права, и с лева, для установки рукоятки взведения, которые на прочность этой металлической детали большого влияния не окажут.
То есть, как уже отметил выше. расположение того или иного элемента АМ-17 связано именно с конструкцией оружия и его основных частей.
quote:Изначально написано lisasever:Добрый день.
Устройство автомата АМ-17 можно нетрудно познать из данного видео:
https://rutube.ru/video/7b185f...cf88f/?r=plemwd
Вы увидите, что у АМ-17 нет ручки затвора. А рукоятка, которая обеспечивает перемещение затворной рамы и взведение УСМ, для подготовки к выстрелу, расположена не только выше рамы, но и выше возвратного механизма. А именно выше верхнего края спусковой коробки. У автомата верх, ствольная коробка, стальной, низ, коробка с УСМ и приёмником магазина, пластмассовый. Очевидно, что разработчики сочли неприемлемым делать в пластике какие-либо длинные вырезы, возможно в целях обеспечения прочности конструкции. В отличии от сразу двух длинных пазов в стальной ствольной коробке, и с права, и с лева, для установки рукоятки взведения, которые на прочность этой металлическая детали большого влияния не окажут.
То есть, как уже отметил выше. расположение того или иного элемента АМ-17 связано именно с конструкцией оружия и его основных частей.
Совершенно верно, из этого видео я и сделал вышеприведённый вывод о цилиндре затворной рамы.
quote:Изначально написано Михал Михалыч:
Напомню всем забывшим,что у ПТРС не обойма,а пачка
И скорее всего при отсутствии пачки- есть немного лишнего места,куда и влезает пятый патрон при закрытом магазине.
Мне к сожалению проверить не на чем,но я всетаки сомневаюсь что без пачки патроны будут подаваться нормально.
Но если оружие прекрасно стреляет и без пачки -тогда это уже будет на пачка,а обойма))
Проверил сегодня - что и как в данном вопросе. Коробка ПТРС внутри, в месте расположения магазина, имеет выфрезерованные поверхности, которые по сути являются загибами магазина. Когда пачка с патронами вложена в магазин, загибы пачки прижимаются к этим поверхностям изнутри. В магазин ПТРС при открытом затворе вручную свободно по одному заряжаются 5 патронов, но при вкладывании последнего требуется приложить такое некомфортное усилие, однако в пределах разумного. После чего при отпускании затвора верхний патрон правильно досылается в патронник. Патрон у меня был один (остальные гильзы), поэтому досылку проверял только на нем. Но уверен, что будь вместо гильз патроны, они так же нормально дослались, как это произошло при таком же эксперименте в Туле.
Еще интересно, что при заряжании магазина ПТРС снизу пачкой с патронами (у меня есть своя пачка) и при закрытом затворе, крышка магазина не закрывается (не ставится на защелку), а при открытом затворе и с той же снаряженной патронами пачкой - нормально защелкивается. Думаю, закрыть крышку в этом случае не дает сама снаряженная патронами пачка потому что она не может подняться вверх до места, т.к. верхний патрон упирается в затвор. Соответственно, выходит что емкость самого магазина ПТРС составляет 4+1 патрон на линии досылания, как у ВМ. Т.е. 5 патронов входит в магазин только при открытом затворе.
На фото можно увидеть фрезерованные загибы для удержания патронов в коробке ПТРС.
quote:Изначально написано John Fisher:
....
P.S. А, все, разобрался. В тогдашней отечественной оружейной практике не было самостоятельного строгого термина пачка, как пишут. Был общий термин "обойма" и ее частный случай "обойма для пачечного заряжания".
Для примера. Описание винтовки Гаранд М1 из книги "Материальная часть стрелкового оружия" (ч. 2, Благонравов А.А., 1946).
Добрый день любители и профессионалы ! Сегодня один товарищ прислал фото магазинов к МП. Мне такое не попадалось. Может ли это быть продуктом "шаловливых ручек" ?
quote:Originally posted by lisasever:lisasever
мега-ветеран
Сергей, поздравляю с Днем рождения!
Присоединяюсь к поздравлениям !
С днём рождения!
quote:Изначально написано БудемЖить:
Сергей, поздравляю с Днем рождения!
quote:Изначально написано Булкин:
Присоединяюсь к поздравлениям !
quote:Изначально написано Ланцепок:
С днём рождения!
Добрый день.
Большо-ое спасибо.
Так что, товарищи, по МПшным магазинам никаких предположений нет ?
quote:Изначально написано Булкин:
Так что, товарищи, по МПшным магазинам никаких предположений нет ?
Добрый день.
Ну, если за столько лет, нигде ничего ни разу подобного на приёмнике магазина не попадалось, и ни в водной монографии по МР ничего подобного нет, то скорее всего это именно уже современная новация какого-то аккуратного саомдельщика.
[QUOTE]Изначально написано lisasever:
[B]
Добрый день.
Ну, если за столько лет, нигде ничего ни разу подобного на приёмнике магазина не попадалось, и ни в водной монографии по МР ничего подобного нет, то скорее всего это именно уже современная новация какого-то аккуратного саомдельщика.[/B][/QUOTE]
Ну вот по второму фото прояснилось: оказалось эта пластинчатая пружинка снимается легко, очевидно какой-то "Кулибин" решил таким способом устранить болтание магазина в приёмнике. А вот с цифрой объяснений нет. Возможно такой штамп был в субподрядных фирмах ? (два средних магазина светлых тонов).
Вопрос: зачем на ножнах советских штык-ножей 6х4 и 6х5 этот бугорок? Слышал разные версии - от ориентира в темноте до производственной особенности. Кто точно знает?
quote:Изначально написано EvCl:
Вопрос: зачем на ножнах советских штык-ножей 6х4 и 6х5 этот бугорок? Слышал разные версии - от ориентира в темноте до производственной особенности. Кто точно знает?
Добрый день.
Если сравнить место расположения указанного выступа с предыдущим вариантом ножен штык-ножа 6Х3, то можно заметить, что располагается он на том же расстоянии, что и выступ вокруг их резинового наконечника.
Для чего был нужен выступ вокруг резинового наконечника? Резина служила изолятором, давая возможность перекусывать провода под напряжением, потому как сами ножны были металлическими. Выступ вокруг препятствовал соскальзыванию пальцев руки и служил для них упором.
Для этой же цели - упор для пальцев, служит и выступ на пластмассовой облицовке ножен штык-ножа 6Х4 и 6Х5.
quote:Изначально написано lisasever:Добрый день.
Если сравнить место расположения указанного выступа с предыдущим вариантом ножен штык-ножа 6Х3, то можно заметить, что располагается он на том же расстоянии, что и выступ вокруг их резинового наконечника.
Для чего был нужен выступ вокруг резинового наконечника? Резина служила изолятором, давая возможность перекусывать провода под напряжением, потому как сами ножны были металлическими. Выступ вокруг препятствовал соскальзыванию пальцев руки и служил для них упором.
Для этой же цели - упор для пальцев, служит и выступ на пластмассовой облицовке ножен штык-ножа 6Х4 и 6Х5.
При работе ножнами в качестве кусачек? Интересная версия
Подскажите, в какой теме было фото какого то вьетнамца с М16А1 и магазином от АК? А то что то не вспомню. Узнал что это такое, хотел написать.
quote:Изначально написано БудемЖить:
Подскажите, в какой теме было фото какого то вьетнамца с М16А1 и магазином от АК? А то что то не вспомню. Узнал что это такое, хотел написать.
Добрый день.
"Обрез РПД"
forummessage/36/317
Эти фото?
Да, вот это нижнее фото. Оно было такое рыженькое в какой то отдельной теме.
quote:Изначально написано БудемЖить:
Узнал что это такое, хотел написать.
Так это самое и есть.
quote:Изначально написано БудемЖить:
Да, вот это нижнее фото. Оно было такое рыженькое в какой то отдельной теме.
Добрый день.
Обрез РПД
forummessage/36/317
2008 год.
forummessage/36/317
M16 с магазином АК. Прикалывались ребята?
И ещё на тему М-16 с магазином АК.
2021 год.
https://m.ok.ru/group/55503311...41883860&__dp=y
quote:Изначально написано БудемЖить:
Да, вот это нижнее фото. Оно было такое рыженькое в какой то отдельной теме.
В теме "Не от хорошей жизни"
quote:Originally posted by lisasever:
M16 с магазином АК. Прикалывались ребята?
Не то что бы прикалывались, но удалось найти сведения о том, что такой магазин у М16А1 есть результат кустарного соединения штатного прямого магазина от М16 с секторным магазином от АКМ - что хорошо видно на показанных вами фото. Делали это для увеличения емкости магазина. Не очень понимаю, насколько хорошо работала система питания оружия с таким совмещением двух сильно разных по геометрии магазинов, но наверно как то работала, если фотоподтвреждений таких кадавров имеется достаточно.
quote:Крайнее фото не в тему. Там написано, что это финская экспериментальная AR-10 под 7,62х39 и штатные магазины АК. На фото хорошо видно скошенный приёмник под эти магазины, как у SR-47.Изначально написано lisasever:
И ещё на тему М-16 с магазином АК.
2021 год.
https://m.ok.ru/group/55503311...41883860&__dp=y
quote:Изначально написано БудемЖить:
Не то что бы прикалывались, но удалось найти сведения о том, что такой магазин у М16А1 есть результат кустарного соединения штатного прямого магазина от М16 с секторным магазином от АКМ - что хорошо видно на показанных вами фото. Делали это для увеличения емкости магазина. Не очень понимаю, насколько хорошо работала система питания оружия с таким совмещением двух сильно разных по геометрии магазинов, но наверно как то работала, если фотоподтвреждений таких кадавров имеется достаточно.
Да нет, утверждают, что это просто переделка АК-шного магазина, в первую очередь китайского, его проще переделать в силу несколько иного конструктива. Типа использовались только (но не факт) такие магазины, как со швом на нижнем и стенки горловины тоньще. Да и по углу наклона магазина видно, что он не так сильно "загнут" как с горловиной от M16.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
утверждают, что это просто переделка АК-шного магазина, в первую очередь китайского, его проще переделать
Тут ничего определенного сказать не могу - возможно и китайского.
Уважаемые коллеги! ПРошу подсказать кто знает - принимались ли на вооружение снайперская винтовка обр.1891 года с прицелом ВП обр.1931 года? В смысле, существует ли документ (приказ и т.п.) о принятии этой винтовки на вооружение РККА?
Здравствуйте, уважаемые знатоки. Подскажите пожалуйста - в каком виде в войска поставлялись штык-ножи 6х2? Знаю, что на складах они лежат в ингибиторной бумаге и в солидоле. Но вопрос в какой тари и упаковке они приходили с завода в части? Если поделитесь фото - вообще прекрасно.
quote:Originally posted by EvCl:
Но вопрос в какой тари и упаковке они приходили с завода в части?
Штыки к стрелковому оружию поступают в войсковые части только в комплекте с оружием и до этого хранятся вместе с оружием в его штатной таре. Внекомплектные штыки-ножи могут выдаваться в войсковые части поштучно по отдельным нарядам служб РАВ округа . Без заводской упаковки конечно, но начальник склада РАВ может дать получающему полиэтиленовый пакет
quote:Originally posted by EvCl:
штык-ножи 6х2?
А это что за штык такой неведомый?
quote:Изначально написано БудемЖить:
А это что за штык такой неведомый?
Добрый день.
Статья 2018 г.
https://www.kalashnikov.ru/evo...kalalashnikova/
Эволюция штыка. Штык-ножи 6Х2, 6Х3, 6Х4 и 6Х5 для автоматов Калалашникова.
В вышедшей в 2019 г. книге Подгорнова К.В."Автоматы и ручные пулеметы Калашникова", для этих штыков указывается обозначение только 56-Х-212.
Позже, в статье 2020 г.
https://gunsforum.com/topic/24...u-kalashnikova/
История штыка к отечественному автомату Калашникова
... указывается, что этот штык, - "имел индекс ГАУ 56-Х-212 (очень часто встречается ошибочное название 6Х2)".
quote:Originally posted by lisasever:
указывается, что этот штык, - "имел индекс ГАУ 56-Х-212 (очень часто встречается ошибочное название 6Х2)".
Да, что, как говорится, написано пером, то не вырубить теперь топором. И это неправильное "6Х2" уже не вырубить из интернета и из голов многих интересующихся темой людей.
quote:Изначально написано БудемЖить:
Штыки к стрелковому оружию поступают в войсковые части только в комплекте с оружием и до этого хранятся вместе с оружием в его штатной таре. Внекомплектные штыки-ножи могут выдаваться в войсковые части поштучно по отдельным нарядам служб РАВ округа . Без заводской упаковки конечно, но начальник склада РАВ может дать получающему полиэтиленовый пакет
Спасибо. Про название внизу пояснили, ушло уже в народ как АК-47
quote:Изначально написано lisasever:Добрый день.
Статья 2018 г.
https://www.kalashnikov.ru/evo...kalalashnikova/Эволюция штыка. Штык-ножи 6Х2, 6Х3, 6Х4 и 6Х5 для автоматов Калалашникова.
Все верно. Тут логика простая - люди начинают знакомство со штыками более ранних моделей. Потом интересуются предыдущими. И если есть 6х5, 6х4, 6х3 то предыдущий - явно 6х2
quote:Изначально написано EvCl:
Про название внизу пояснили, ушло уже в народ как АК-47
Подскажите пожалуйста как загрузить ролик из своего компа сюда в тему.
quote:Подскажите пожалуйста как загрузить ролик из своего компа сюда в тему.
Насколько мне известно - никак. Движок форума не позволяет грузить видео, только фото
Единственный выход - загрузка видео на сторонний ресурс типо Ютуб ВК рутуб и подобное, и размещение в теме ссылки
Запрошу у Романа, может что-то поменялось
quote:Изначально написано Parabellum:
Насколько мне известно - никак. Движок форума не позволяет грузить видео, только фото
Единственный выход - загрузка видео на сторонний ресурс типо Ютуб ВК рутуб и подобное, и размещение в теме ссылки
Запрошу у Романа, может что-то поменялось
Спасибо. А то сегодня в нашем тире отметил вчерашний "День оружейника" из "трофейного" штурмгевера. Думаю народу будет интересно посмотреть.
quote:из "трофейного" штурмгевера. Думаю народу будет интересно посмотреть.
А как же.
Машинка приятная, мне удалось из них несколько сотен патронов отстрелять .
quote:Изначально написано Булкин:Спасибо. А то сегодня в нашем тире отметил вчерашний "День оружейника" из "трофейного" штурмгевера. Думаю народу будет интересно посмотреть.
И патроны к нему тоже были оригинальные немецкие?
quote:Изначально написано БудемЖить:
И патроны к нему тоже были оригинальные немецкие?
Грешен, забыл после слова "трофейного" поставить скобки, ну или так
. Проблема с патронами длилась больше пятнадцати лет. Ни один ор.маг. не хотел привозить каких-то пару тысяч, они меряют вагонами. Тем более что такого калибра в Молдавии нет. Но спасение пришло откуда не ждали. Одним словом - релод. Правда пришлось потратиться на матрицы и на пули с гильзами, а человек исполнил.Подскажите пожалуйста, можно ли по оружию определить год, когда был сделан снимок. Крым, 1949 (?)
quote:Изначально написано Новгородец:
Подскажите пожалуйста, можно ли по оружию определить год, когда был сделан снимок. Крым, 1949 (?)
Не знаю, может по униформе кто-то ещё подскажет. Но сдаётся мне, что судя по клинковым штыкам у СКС, это минимум 1950-1951 г., а скорее ближе к середине 1950-х. АК вроде как фрезерованные, но качество снимка не позволяет точно определить.
quote:Изначально написано NORDBADGER:Не знаю, может по униформе кто-то ещё подскажет. Но сдаётся мне, что судя по клинковым штыкам у СКС, это минимум 1950-1951 г., а скорее ближе к середине 1950-х. АК вроде как фрезерованные, но качество снимка не позволяет точно определить.
..можно еще прикинуть в каких годах на технике заменили якорь на флаг ВМФ.. и форма у морпехов переходная-зеленые штаны и черный бушлат.. сапоги не укороченные.. это все вроде с 60тых годов ввели
Добрый день.
Если нет точной привязки к какой-то дате, то по форме можно сказать только одно. Фотография сделана до марта 1956 года, когда была расформирована последняя бригада морской пехоты на Камчатке.
У бойцов рабочие, полевые брюки цвета хаки и бушлаты существующего ещё с войны образца черного цвета; Именно такой была форма до полного расформирования частей. Ну и вещмещки уменьшенного размера, которые выпускались с конца 1941 г. до середины 1950-х годов.
В 1963 году части морской пехоты были вновь возрождены в составе наших вооруженных сил. Но форма для них была уже совершенно иная, как и снаряжение. Тогда же и на технике появились военно-морские флаги. А на касках якоря рисовали ещё очень долго.
К слову, танк Т-34-85 послевоенного выпуска, уже с разнесёнными вентиляторами на крыше башни.
Кроме этого фото примечательно и тем, что в кадр попала пятисекционная сумка для магазинов к автомату АК.
quote:Originally posted by lisasever:
фото примечательно и тем, что в кадр попала пятисекционная сумка для магазинов
Это у второго справа?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
сдаётся мне, что судя по клинковым штыкам у СКС, это минимум 1950-1951 г., а скорее ближе к середине 1950-х.
А сочетание в одном отделении АК, СКС и РПД не может служить уточнением?
quote:Изначально написано Новгородец:
Это у второго справа?А сочетание в одном отделении АК, СКС и РПД не может служить уточнением?
Добрый день.
Да, у второго справа.
Ранних фотографий начала 1950-х годов, где можно было бы увидеть автоматы Калашникова, очень мало. Ближайшей датой, где в кадре одновременно и неоднократно появляются АК, СКС и РПД, является фильм "Максим Перепелица", вышедший на экраны в 1955 году. Танки, гаубицы и многое прочее, в фильме не киношный реквизит. Полевые съёмки проходили в Киевской области в настоящей воинской части.
То есть, опять крайняя граница это середина 50-х. Увидеть бы где табеля положенности боевого ручного стрелкового и иного оружия, тех лет, тогда можно было бы точнее узнать, когда АК, СКС, РПД вместе служить начали. Но таких не встречал.
Судя по качеству фотографии, то скорее всего серия про Морскую пехоту ЧФ, к которой можно отнести и еще ряд фото, в том числе:
И это явно постановочные фото, согласованные со всеми выше состоящими инстанциями и под бдительным оком кого надо.
При этом, крупным планов видны новейшие АК, СКС, РПД а могло сие быть только позже декабря 1954 года когда вышло постановление о помощи в производстве данных образцов странам социалистической демократии (КНР, КНДР и пр) и о соответственном рассекречивании.
Соответственно остается только лето 1955 года.
quote:Originally posted by ingpro:
скорее всего серия про Морскую пехоту ЧФ
Да, скорее всего из неё. И там то же и "Снимок сделан в 1949 году". Откуда эта ошибка взялась, непонятно.
Коллеги, спасибо всем за ответы.
Подскажите пожалуйста, в книге "Оружейное дело в начале XX столетия" упоминается перечень самозарядок испытанных в РИ, среди которых есть винтовки Чеи-Риготти и Васмунда, конструкция первой известна, Симонов разработал самозарядку с боковым расположением газоотвода, как у неё, а есть ли информация о конструкции винтовки Васмунда? в частности о том, было ли у неё над-ствольное расположение газ.системы, и было ли об этом известно испытывающим? Спасибо.
Не эксперт в стрелковом оружие, но так и должно быть?)
quote:Изначально написано Денис Лаврентьев:
Не эксперт в стрелковом оружие, но так и должно быть?)
Добрый день.
Конечно же нет.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
То есть 30-мм ружейный гранатомёт Gewehrgranatgerät это одно, пулемёт Maschinengewehr MG-15 это другое, сошки Lahti-Saloranta M/26 это то же другое. И если сошки пулемёта одной страны ещё можно пожинить с пулемётом другой, то мортирке для стрельбы винтовочными гранатами, да ещё и вставленной задом наперёд, в этом браке точно делать нечего.
quote:Изначально написано VladRussianArms:
Читал где-то о том, что разрабатывались магазины на период военного времени по упрощенной схеме - без закладных под защелку магазина. Прошу уважаемое сообщество сориентировать меня - правда ли это и дать ссылку на источник информации. Спасибо.
Добрый день.
О каком оружии речь, и что значит "без закладных..."?
quote:Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Это что за поделие пьяного сварщика?
Уважаемые коллеги! необычная просьба несколько выбивающаяся из контекста. нам тут такое вот приволокли. В смысле такое же как на фото, но это фото из сети. И то что приволокли, его сильно меньше осталось чем на фото, но угадывается точно. Что это за аппарат? Понятно что вражеский, но что за модель? Я попробовал найти сам, обсмотрел порядочно всяких справочников по БПЛА, но не нашел.
Подскажите кто знает на какой год этот НР :
В умной бельгийской книге по НР пишут, что пистолеты с маркировкой Wa140 и номерами 140.000 - 210.000 были изготовлены заводом в период с декабря 1942 года по апрель 1943, равными сериями по 14.000 НР в месяц.
Таким образом номер 194871 соответствует марту 1943 года.
quote:Изначально написано ingpro:
В умной бельгийской книге по НР пишут, что пистолеты с маркировкой Wa140 и номерами 140.000 - 210.000 были изготовлены заводом в период с декабря 1942 года по апрель 1943, равными сериями по 14.000 НР в месяц.Таким образом номер 194871 соответствует марту 1943 года.
Благодарю за ответ. К сожалению не имею умную бельгийскую книгу.
quote:Изначально написано Булкин:Благодарю за ответ. К сожалению не имею умную бельгийскую книгу.
Добрый день.
Поправимо.
https://vtome.ru/knigi/militar...pg68e9576698436
[QUOTE]Изначально написано lisasever:
[B]
Добрый день.
Поправимо.
Спасибо, Сергей !
На тему НР, и вообще наследия Джона Мозеса Браунинг, скоро в Питерском музее Артиллерии (ВИМАИВиВС) выставка вроде как планируется, а по наследию великого конструктора деды наши затрофеили много всего интересного, что и легло музейные закрома...
И есть надежда, что в ноябре увидим, даже немного больше чем в бельгийской книге.
quote:Изначально написано ingpro:
На тему НР, и вообще наследия Джона Мозеса Браунинг, скоро в Питерском музее Артиллерии (ВИМАИВиВС) выставка вроде как планируется, а по наследию великого конструктора деды наши затрофеили много всего интересного, что и легло музейные закрома...И есть надежда, что в ноябре увидим, даже немного больше чем в бельгийской книге.
Очень надеюсь что найдутся энтузиасты и снимут подробно все модели на фото и видео, и опубликуют здесь. Будет очень интересно. Я по своей бедности имею всего четыре модели и пятая модель современная - БДА ...
Хотел вопрос задать, но решил сам проверить тем что под руками есть. Патрон 7.62х25 ТТ в С-96 использовать можно, хоть и не рекомендуется. А вот 7.63х25 маузер в ППШ увы.
quote:Изначально написано Булкин:
Хотел вопрос задать, но решил сам проверить тем что под руками есть. Патрон 7.62х25 ТТ в С-96 использовать можно, хоть и не рекомендуется. А вот 7.63х25 маузер в ППШ увы.
Да, интересный вопрос. По чертежам "маузер" подлиннее и потолще, ваш эксперимент вот. Но народ стреляет 7,63 из ТТ, теми же GFL. Трудно сказать - это стечение обстоятельств (размеров/допусков) или в реальной стрельбе на эту разницу пофиг.
Предположу что такое явление связано с разными схемами базирования патронов в патроннике ТТ и ППШ. У ТТ, ЕМНИП, патрон упирается в патронник срезом дульца гильзы, а в ППШ - скатом гильзы. Соответственно должны быть сопряжены размеры этих элементов гильзы патрона и патронника и не факт что в патронах Маузера они выполнены так что подойдут для ППШ. А вот из С96 я сам лично стрелял патронами от ТТ/ППШ, все нормально работало.
[QUOTE]Изначально написано NORDBADGER:
[B]
Да, интересный вопрос. По чертежам "маузер" подлиннее и потолще, ваш эксперимент вот. Но народ стреляет 7,63 из ТТ, теми же GFL. Трудно сказать - это стечение обстоятельств (размеров/допусков) или в реальной стрельбе на эту разницу пофиг.[/B][/QUOTE]
Ну Вы, батенька, интриган ! Лишился сна и аппетита, решил сделать "экскримент" ! Вот результат :
На первом родной патрон ТТ, на втором GFL, но патрон не садится "по самую шляпу", есть небольшой зазор, но, видимо, глубина зеркала затвора позволяет ему закрыться. Ну а на третьем RWS и тут, как говорится, "картина маслом" !
quote:Изначально написано БудемЖить:
А вот из С96 я сам лично стрелял патронами от ТТ/ППШ, все нормально работало.[/B]
Аналогично. 7.63х25 покупать надо, а он ой как не дёшев ! А ТТшные иногда перепадают "на халяву".
Без отстрела и некоторого разнообразия патронов, эксперимент не будет полным.
Народ вон в Мосинку 7,7х56R умудряется забить, а на само/автозарядах, да с латуниевой гильзой всё может и здесь прокатить.quote:Изначально написано NORDBADGER:
Без отстрела и некоторого разнообразия патронов, эксперимент не будет полным.
Я не настолько извращенец, чтоб гробить такую красоту. А если "пестик" сломается ?! Я ж лишу себя жизни !
quote:Изначально написано БудемЖить:
Уважаемые коллеги! необычная просьба несколько выбивающаяся из контекста. нам тут такое вот приволокли. В смысле такое же как на фото, но это фото из сети. И то что приволокли, его сильно меньше осталось чем на фото, но угадывается точно. Что это за аппарат? Понятно что вражеский, но что за модель? Я попробовал найти сам, обсмотрел порядочно всяких справочников по БПЛА, но не нашел.
Добрый день.
Из FPV-наблюдателй, не ударный. С ногами есть ряд моделей, но вот с именно такой формы не нашел. Похоже какой-то из ранних, которые сейчас уже не делаются, и применение было весьма ограничено. Потому и в справочные пособия не попал.
В обзорах разных все эти дроны показываются сфотографированными с передней части сверху-сбоку.
Этого фото сверху есть?
quote:вот из С96 я сам лично стрелял патронами от ТТ/ППШ, все нормально работало.
Я,я. И не только с 96 , а разок довелось и с 712го пострелять ими пострелять, так что работает и на очередях, проверено
quote:Originally posted by lisasever:
Этого фото сверху есть?
Все что есть на том фото. Наш вообще в лоскуты разгромлен, но совпадение видно точно по вот той зеленой платформе в средине. Загадочный аппарат. Я тоже обсмотрел все справочники и не нашел что за зверь такой.
quote:Эта зелёная хрень выглядит как антенна для некоего стороннего навесного радиооборудования, так что не факт, что это принадлежность конкретной модели дрона.Изначально написано БудемЖить:
совпадение видно точно по вот той зеленой платформе в средине.
quote:Originally posted by Ланцепок:
Эта зелёная хрень выглядит как антенна для некоего стороннего навесного радиооборудования, так что не факт, что это принадлежность конкретной модели дрона.
Точно, эта платформа для какого то навесного оборудования. Напечатана она на 3Д принтере и прикручена на имеющиеся в корпусе отверстия для винтов.
Если она напечатана на 3-D принтере, то опознать по ней модель коптера вряд ли выйдет, её могли прикручивать к любому подходящему по размерам.
quote:Изначально написано Ланцепок:
Если она напечатана на 3-D принтере, то опознать по ней модель коптера вряд ли выйдет, её могли прикручивать к любому подходящему по размерам.
Здесь надо ноги смотреть, они достаточно узнаваемы и их четыре. Если это частный проект, то можно ничего не узнать даже про название.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Если это частный проект, то можно ничего не узнать даже про название.
Ото ж.. Ладно, пусть пока побудет неопознанным. Может что то со временем всплывет. Прошу при случае обратить внимание и написать сюда.
quote:У коптера на фото? Да. В сети мне попадались фото квадрокоптеров с подобными ногами, но форма корпуса была другой.Изначально написано NORDBADGER:
Здесь надо ноги смотреть, они достаточно узнаваемы и их четыре.
Но ведь изначально Руслан Николаевич хотел опознать не его, а некий разбитый в хлам коптер, у которого с тем, что на фото, общего - как раз эта самопальная приколхоженная зелёная платформа:
quote:Изначально написано БудемЖить:
нам тут такое вот приволокли. В смысле такое же как на фото, но это фото из сети. И то что приволокли, его сильно меньше осталось чем на фото
quote:Изначально написано БудемЖить:
Наш вообще в лоскуты разгромлен, но совпадение видно точно по вот той зеленой платформе в средине.
Не факт, что у того, что "в лоскуты", были такие же ноги и он был той же модели. Можно только предположить, что дорабатывали их в одном и том же месте.
quote:Originally posted by Ланцепок:
Не факт, что у того, что "в лоскуты", были такие же ноги и он был той же модели.
Корпус на нашем тоже такой же точно как у этого на том фото и на нем прикручена такая же как на фото платформа зеленая, только лап вообще нет.
У меня такой вопрос, возможно товарищи подскажут ответ - правильно ли считать что место для отверстия отвода газов на АК-47 определялось математически? был-ли какой-то конкретный импульс отката и наката подвижных частей, который Калашников хотел обеспечить располагая отверстие на своём месте? или это отверстие было расположено по каким-то другим принципам? Заранее большое спасибо.
Подскажите есть ли какие-либо способы фиксации подвижных частей в ствольной коробке помимо отгибов по краям?
Когда я рассматривал разборку ZK 412 я не увидел там пазов под отгибы.
И ещё вопрос: можно ли считать что у АК отгибы от СКС? ведь у АК есть заимствования от СКС, например колодка.