Guns.ru Talks
История оружия
Модификации ДП ( 12 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Модификации ДП

lisasever
P.M.
31-12-2016 20:48 lisasever
Разные диски дт29

Спасибо за фото. Хорошая подборка. Два верхних прикупил бы для коллекции.
lisasever
P.M.
31-12-2016 21:09 lisasever
Есть темы с буквенными сериями и номерами СВД, ППШ, ТТ. Занимается ли кто-нибудь подобной статистикой по пулемётам ДП и ДТ? Интерес вызван желанием узнать когда был выпущен пулемёт ДТ с номером СК 232. Оружие копаное, на ММГ ДТ этого пулемёта видно клеймо ковровского завода, серию и номер. Год наносился более мелким шрифтом и уничтожен ржавчиной. Район находки Таганрог. Таким образом оружие могло быть утрачено как при обороне города в 1941 году, так и летом 1943-го при освобождении города и области.
ss-stingray
P.M.
31-12-2016 21:21 ss-stingray
когда был выпущен пулемёт ДТ с номером СК 232

так ведь, несквозная у них нумерация, вроде...
клеймо ковровского завода

в случае с дп/дт это скорее всего клеймо, означающее совместимость зипа с модернизированным вариантом

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
P.M.
31-12-2016 22:17 lisasever
так ведь, несквозная у них нумерация, вроде...

Просмотрел темы купли-продажи пулемётов ДП и ДТ.
Пехотные пулемёты выпущенные как в 30-е так и в 40-е годы имеют буквенную серию и номер.
Пулемёты ДТ в 30-е годы несли четырёхзначный номер. В 1941 уже и серию из букв и трёхзначный номер.
Очевидно, какое-то правило после перехода на буквенно цифровую маркировку ДТ должно было быть. Например, одни группы буквенных серий отдавались для ДП, другие для ДТ.
в случае с дп/дт это скорее всего клеймо, означающее совместимость зипа с модернизированным вариантом

Очевидно, Вы имеете ввиду описание клейм в книге "Сборник изменений устройства деталей в пулеметах Дегтярева" (1932 г., стр. 4). Цитирую...
"2. Пулемёты с клеймом в виде пули - К этой категории принадлежат пулемёты с полной взаимозаменяемостью запасных частей".
Я вел речь, про вот такое клеймо (фото другого ММГ). Полагаю в 40-е годы оно уже не несло той информации, что была актуальна на 1932-й год, и обозначало только производителя.

click for enlarge 900 X 600 233.6 Kb

Hisname
P.M.
1-1-2017 07:35 Hisname
click for enlarge 939 X 1280 210.2 Kb click for enlarge 453 X 735 35.6 Kb

З.Ы. Клеймо "Стрела в пуле" это Ковров, ППД, ДШК и ГШ с такими клеймами попадались.

lisasever
P.M.
1-1-2017 10:35 lisasever
Добрый день.
Пулемёт ДП с прицелом ДА.

click for enlarge 453 X 735 41.4 Kb

Где взяли? Ничего удивительного. Располагавшийся в Новинках 53-й БАО (бывшая 24 отдельная аэродромно-техническая рота) являлся одним из восьми батальонов аэродромного обслуживания в составе 4-го района авиационного базирования ВВС 7 Отдельной Армии.

Hisname
P.M.
1-1-2017 10:52 Hisname
Это старое фото из какой то книги, это не мое.
lisasever
P.M.
1-1-2017 10:59 lisasever
Это старое фото из какой то книги, это не мое.

"Униформа российского военного воздушного флота. 1935-1955 гг т. 2 ч. 1"
Hisname
P.M.
1-1-2017 15:03 Hisname
Нашел, скачал) Вот фото чуть в лучшем качестве)
click for enlarge 1146 X 765 121.9 Kb
Михал Михалыч
P.M.
1-1-2017 16:17 Михал Михалыч
Originally posted by lisasever:

Добрый день.
Пулемёт ДП с прицелом ДА.


Оружейникам скучно были.. вот и примастрячили прицел от авиапулемета.
Хотя к ДП был свой штатный зенитный прицел
ЯРЛ
P.M.
3-1-2017 12:07 ЯРЛ
Глубокоуважаемые господа! Мы тут в теме "Ретро-оружие в войнах XXI века" случайно заговорили о семействе пулемётов тов. Дегтярёва. Подскажите пожалуйста:
1.Крышка ДП и ДТ была одинаковая по посадочным местам? Можно ли было переставить крышки и использовать магазины или 47-49, или 63?
2.РП-46. Менялась крышка и ставился диск 47-49, а крышка от ДТМ ставилась? Можно было поставить 63?
С уважением ЯРЛ.
Михал Михалыч
P.M.
3-1-2017 15:03 Михал Михалыч
ЯРЛ:
Глубокоуважаемые господа! Мы тут в теме "Ретро-оружие в войнах XXI века" случайно заговорили о семействе пулемётов тов. Дегтярёва. Подскажите пожалуйста:
1.Крышка ДП и ДТ была одинаковая по посадочным местам? Можно ли было переставить крышки и использовать магазины или 47-49, или 63?
2.РП-46. Менялась крышка и ставился диск 47-49, а крышка от ДТМ ставилась? Можно было поставить 63?
С уважением ЯРЛ.

Бред какой-то

Hisname
P.M.
3-1-2017 16:40 Hisname
Могу высказать предположения:
Приемники патронов в магазинах ДП и ДТ одинаковые как и окна в ствольных коробках и задний выступ(у прицельной колодки). На разном расстоянии у ДТ и ДП расположены пазы для фиксации усиков магазинов. На ДТ они на планшайбе которая навинчивается на ствольную коробку, а у ДП они на кожухе ствола.
Магазин ДП из за этой самой планшайбы просто не влезет по своим габаритам на ствольную коробку ДТ. А магазин ДТ можно попробовать установить на ДП без передней фиксации. Стрелять только вряд ли получиться, скорее всего перекосит подачу патронов.
У РП-46 крышка не меняется, просто снимается лентопротяжный механизм и ставятся магазины от ДП. А вот наоборот не получится. У РП-46 для лентопротяга на ствольной коробке плоскость выфрезерована. И если на ДПМ поставить крышку ствольной коробки от РП-46, усилия затворной рамы ДПМ не хватит ленту протянуть, газовый узел иначе выполнен. Или будут клины постоянные и перекосы.
Это мои предположения.
ЯРЛ
P.M.
3-1-2017 17:03 ЯРЛ
Спасибо! Внятно. А на РП-46 можно поставить крышку от ДТМ и диск на 63?
Михал Михалыч
P.M.
3-1-2017 17:06 Михал Михалыч
ЯРЛ:
Спасибо! Внятно. А на РП-46 можно поставить крышку от ДТМ и диск на 63?

Hisname
P.M.
3-1-2017 17:18 Hisname
Крышку скорее всего да, а магазин без передней фиксации только воткнуть. Стрелять я не думаю что получиться. У РП-46 пазы для усов магазина и\или лентопротяга на кожухе ствола. Так же как у ДП и ДПМ.

ДП и ДПМ
click for enlarge 1024 X 388 101.7 Kb click for enlarge 1024 X 597 150.3 Kb
ДП и ДТ
click for enlarge 1300 X 722 162.0 Kb click for enlarge 1280 X 960 197.7 Kb

Крепление лентопротяга РП-46
click for enlarge 800 X 600 120.1 Kb

Сам лентопротяг РП-46
click for enlarge 800 X 800 100.2 Kb click for enlarge 800 X 800 117.8 Kb click for enlarge 800 X 800 91.1 Kb
Крепление диска ДП
click for enlarge 1707 X 1280 329.3 Kb
Крепление диска ДТ
click for enlarge 907 X 621 113.1 Kb

ss-stingray
P.M.
14-1-2017 17:26 ss-stingray
люди, объясните мне тёмному-неразумному, о какой, нифиг, крышке идёт речь???

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

obgist
P.M.
16-1-2017 18:27 obgist
Originally posted by ЯРЛ:

РП-46. Менялась крышка и ставился диск 47-49


На РП-46 крышка НЕ менялась - просто снимался приемник для ленты и ставился обычный диск на 47 (самые ранние диски были на 49). То есть, под СТАНДАРТНОЕ крепление диска (спереди упор приемника, а сзади защелка приемника, как и на ДП-27 - последнее и предпоследнее фото в первом посте у ТС - прекрасно видно).

Сканы из Руководства службы РП-46 1949 года издания.
click for enlarge 825 X 394 69.8 Kb click for enlarge 825 X 944 130.0 Kb

Сами фото и с приемником и с диском - в этой же теме - пост 413. Чтобы не дублировать - вот ссылка на эту страницу: Модификации ДП

lisasever
P.M.
17-1-2017 05:50 lisasever
Добрый день.
В известном разделе к продаже предлагается немалое количество различных запчастей к пулемётам ДП и ДТ. И главное новые! Приклады, деревянные для ДП и выдвижные для ДТ, пламегасители, муфты ствола, ударники, предохранители, затворные рамы, соединительные винты, спусковые крючки, пружины отражателя, гильзосборники различных вариантов, сошки для ДП и ДТ, накладки рукоятки, диски, боевые упоры, есть даже новые спусковые рамы, есть прицелы, даже диоптрические для ДТ, в масле.
Но почему нигде нет направляющей трубки поршня для танкового пулемёта?
пиротехник
P.M.
18-1-2017 18:53 пиротехник
Originally posted by lisasever:

Но почему нигде нет направляющей трубки поршня для танкового пулемёта?


Пару раз были предложения, на вв2 и ганз.ру, но очень очень редко.
ss-stingray
P.M.
18-1-2017 20:59 ss-stingray
почему нигде нет направляющей трубки поршня для танкового пулемёта?

в сущности, не только они - ствольные коробки и план-шайбы тоже горами не лежат, первую в хорошем сохране я уже второй год ищу...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
P.M.
18-1-2017 22:14 lisasever
Добрый день.
Ствольная коробка вещь для оружия монументальная, основа. На которой держится всё остальное. Расходной запчастью её трудно назвать, в отличии от направляющей поршня. Где-то они, всё таки, должны быть.
ss-stingray
P.M.
6-2-2017 17:49 ss-stingray
Где-то они, всё таки, должны быть.

как найдёте где они живут - расскажите

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
P.M.
6-2-2017 20:43 lisasever
Добрый день.
Такой простой вопрос.
Диски. Одни с "ушком", другие без. Но винт для задержки пружины на том же месте. А "ухи" где? Зависит ранний диск либо поздний, или другие причины? В наставлениях и руководствах их почему-то не рисуют.

click for enlarge 800 X 533 291.9 Kb

Hisname
P.M.
6-2-2017 20:53 Hisname
Два типа петелек
click for enlarge 420 X 425 32.0 Kb click for enlarge 1200 X 900 129.0 Kb
Заклепка которая держит петельку одновременно выполняет функцию фиксатора ограничителя магазина. В виде гильзы патрона с вкрученным в бок винтом или на заклепке.
Вот без петельки)
click for enlarge 676 X 507 42.8 Kb click for enlarge 676 X 507 43.3 Kb
Вот продают подобную штуку) Утверждают что оригинал)) Хотя и клеймо "Ш" от ШКАСа судя по всему.
click for enlarge 1024 X 768 51.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 102.8 Kb
А нету петелек вообще это да, это разные типы магазинов, без петелек ЕМНП это поздние.
lisasever
P.M.
6-2-2017 21:30 lisasever
без петелек ЕМНП это поздние

Ушей нет уже в альбоме 1936 года. Т. е. поздние это начало 30-х?
Hisname
P.M.
7-2-2017 06:46 Hisname
Предлагаю подойти с другой стороны))
Вы не станете спорить, что самые ранние диски к ДП-27 имели емкость 49 патронов?)
А в НСД 38, от 1939 уже говорится о емкости в 47 и соответствующей пометке на диске. В НСД от 1946 года , диск изображен так же , без петельки. В тексте упоминаний тоже нет. Про 49 патронов есть.
Версия о том, что диски с ушками исключительно финского изготовления тоже не выдерживает никакой критики. Есть и с ушками без финских клейм. А вот наоборот мне не попадались (без ушек, но с финским клеймом).
Я пробовал искать и с кожаными петельками, но тут невозможно понять, новодел это или действительно имело место быть.

click for enlarge 640 X 480 75.3 Kb click for enlarge 451 X 604 62.8 Kb click for enlarge 682 X 1011 427.8 Kb
Из того же НСД 1946 года, самое позднее у меня.
Интересный диск , "47 шт" клеймо.
Массу дисков продают, емкость 47, а клейм на 47 никаких нет и видно что диск не ремонтный, складской.

monkeymouse90
P.M.
7-2-2017 17:39 monkeymouse90
lisasever:
Добрый день.
Такой простой вопрос.
Диски. Одни с "ушком", другие без. Но винт для задержки пружины на том же месте. А "ухи" где? Зависит ранний диск либо поздний, или другие причины? В наставлениях и руководствах их почему-то не рисуют.

Их пролюбливали регулярно. Или ломали. Подобные самодельные фальшпатроны, в копанине попадаются сплошь и рядом. Обычно, просто ставили винтик подлиннее и за него хватались.

wink
P.M.
15-2-2017 23:51 wink
Приветствую.а это какой кожух?с ранним как на первом фото не сходится.с ув.
click for enlarge 960 X 1280 178.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.7 Kb
Gimal
P.M.
15-3-2017 08:36 Gimal
Сел с сыном смотреть "три поляка, грузин и собака".
Янек из 34-ки поливает с ДП. Так бывало? Или киноляп?
ss-stingray
P.M.
15-3-2017 15:44 ss-stingray
"три поляка, грузин и собака"

так в этом киношедевре и ак встречается...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
P.M.
15-3-2017 20:18 lisasever
Сел с сыном смотреть "три поляка, грузин и собака".
Янек из 34-ки поливает с ДП. Так бывало? Или киноляп?

Добрый день.
Какая серия?
Gimal
P.M.
16-3-2017 08:21 Gimal
lisasever:

Добрый день.
Какая серия?

Добрый. Да весь первый сезон - точно.
Вот навскидку - третья:

click for enlarge 1680 X 1050 144.3 Kb

Gimal
P.M.
16-3-2017 09:31 Gimal
ss-stingray:

так в этом киношедевре и ак встречается...

Ну в роли штурмгевера же

lisasever
P.M.
17-3-2017 05:19 lisasever
Сел с сыном смотреть "три поляка, грузин и собака".
Янек из 34-ки поливает с ДП. Так бывало? Или киноляп?
Добрый. Да весь первый сезон - точно.
Вот навскидку - третья:

Добрый день.
Теперь понятно о чём речь. Фильм снимался в 1965 г. В съёмках в качестве главного танкового "персонажа" использовалась не одна и та же машина, а несколько Т-34-85. Так как съёмки фильма проводились в разных уголках Польши. Потому, что бы не таскать за собой танк целиком, как реквизит, для работы привлекалась техника местной воинской части.
А вот киноляп это или нет, сейчас трудно сказать. Фильм про польский экипаж. А в какой комплектации польские танкисты в 60-е годы использовали в танках лобовой пулемёт, исследований никто не проводил. Снимались реальные боевые, а не студийные Т-34-85. Так же, для съёмок сцен внутри башни, отделения управления, были использованы разрезные танки. Учебные машины, у которых сделаны вырезы в башне, бортах корпуса.
Ничто не мешает установить на ДТ спусковую раму пехотного ДП с деревянным прикладом. Может подобное действительно имело место быть в польских БТВ, а потому в увиденном причин для удивления нет.
Gimal
P.M.
17-3-2017 08:29 Gimal
Спасибо!
Исчерпывающе
Jo_Oness
P.M.
23-4-2017 23:28 Jo_Oness
Вопрос к знатокам РПД-44. На первом фото стандартная скоба УСМа, на втором странно выгнутая.

1. click for enlarge 544 X 608 95.4 Kb

2. click for enlarge 632 X 624 119.9 Kb

lisasever
P.M.
24-4-2017 06:10 lisasever
Вопрос к знатокам РПД-44. На первом фото стандартная скоба УСМа, на втором странно выгнутая.

Добрый день.
Ремонт. Здорово досталось той скобочке. Отрихтовали как могли.
Jo_Oness
P.M.
24-4-2017 07:25 Jo_Oness
lisasever:

Добрый день.
Ремонт. Здорово досталось той скобочке. Отрихтовали как могли.

Аппарат на котором эта скоба стоит без рем.клейм, да и на вид её как будто целенаправленно так выфрезеровали.. . Может это вариант для использования в зимних перчатках?

Gimal
P.M.
24-4-2017 07:34 Gimal
Originally posted by Jo_Oness:

Может это вариант для использования в зимних перчатках?

Эт вряд ли...
Сравните с первым фото, места под палец явно меньше.
Может ремонтную и фрезернули "на глазок", а не кувалдой правили


Guns.ru Talks
История оружия
Модификации ДП ( 12 )