История оружия
Книга "Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности"
lisasever 13-11-2018 12:23
Добрый день.
Любопытное фото. Снайперская винтовка обр. 1891/30 г. с оптическим прицелом и глушителем Брамит.
Снайпер Л. Буткевич обучает бойцов мастерству стрельбы.
NORDBADGER 13-11-2018 12:40
quote:Изначально написано lisasever:
Снайпер Л. Буткевич обучает бойцов мастерству стрельбы.
Я так понимаю у него одного была снайперка с БРАМИТом. 
Hisname 13-11-2018 01:13
quote:снайперка с БРАМИТом
R_S 13-11-2018 10:20
quote:Originally posted by lisasever:
Снайпер Л. Буткевич обучает бойцов мастерству стрельбы.
quote:Originally posted by lisasever:
Принимал участие в боях на Юго-Западном, Южном, Закавказском, Северо-Кавказском фронтах. Участвовал в обороне Новороссийска, битве за Кавказ, боях за Крым. В 1942 году вступил в ВКП(б). К июлю 1943 года лейтенант Леонид Буткевич командовал взводом 1331-го стрелкового полка 318-й стрелковой дивизии 18-й армии Северо-Кавказского фронта
На более четком фото, которое выложил Hisname, у снайпера по центру хорошо видно СВМ с наградной табличкой. У меня есть наградная табличка от СВМ снайпера Н.А. Варкова, также воевал в составе Северо-Кавказского фронта. Форма идентичная. Может она?
Хотя, Н.А. Варкову в 1943 г. было уже 39 лет, а боец с винтовкой вроде моложе выглядит. Именно такую как у меня табличку я ранее не встречал, ни на фото, ни в музеях, это первое фото с аналогичной.
Вероятней всего "Военный Совет Армии" винтовками с такими табличками наградил нескольких снайперов, изготовление небольшой серии выглядит вполне логичным.
Например, для Юго-Западного фронта были характерны таблички с прицелами ПЕ
Hisname 13-11-2018 16:42
NORDBADGER 13-11-2018 18:51
В посте 302 я писал про это
Ну и ещё одно фото, в этот раз ПБС не в кадре
NORDBADGER 13-11-2018 19:20
Японский отчёт 1941 г. об исследовании винтовки выпуска 1933 г. Чертежи, металлография, химанализ и прочия.
R_S 14-11-2018 22:24
lisasever 14-11-2018 22:36
Добрый день
Искал про женщин снайперов московского ополчения, а нашлось вот.
Hisname 15-11-2018 01:55
R_S 15-11-2018 08:42
quote:Originally posted by lisasever:
Добрый день
Искал про женщин снайперов московского ополчения, а нашлось вот.
Спасибо за отличное фото!
Винтовка вроде как еще не модернизированная
lisasever 15-11-2018 18:29
quote:Спасибо за отличное фото!
Винтовка вроде как еще не модернизированная
Добрый день.
Да. Хорошо различим прицел Коновалова.
R_S 18-11-2018 22:40
quote:Originally posted by Durimar:
Вот так выглядят выемки, построенные по чертежу (с учетом того, что их высоту и профиль я подбирал на глаз). Слева - 0,4, справа 0,7. Согласитесь, если 0,7 сделать более округлой, то она будет слишком крупной, а вот на продолговатую она очень похожа.
Карабин выпуска начала 1940 г.
Durimar 19-11-2018 12:57
Необычный вариант. По моим прикидкам, длина данной выемки будет 0,57 -0,6 дюйма, не больше.
Pavlov 19-11-2018 03:42
У меня обр. 1938 г., производства 1944 г. без выемки. Так поздно, но без выемки? Конечно, возможно, что во время ремонта заменили приклад более старым. Все номера одинаковые, лишь у затылка перебит. Все детали ижевские.
R_S 19-11-2018 09:12
quote:Originally posted by Pavlov:
меня обр. 1938 г., производства 1944 г. без выемки. Так поздно, но без выемки? Конечно, возможно, что во время ремонта заменили приклад более старым. Все номера одинаковые, лишь у затылка перебит. Все детали ижевские.
Если все родное, ижевское, то ее и не должно быть. На военное время в Ижевске "выемку" отменили, есть только на послевоенных. А вот Тула делала
Pavlov 19-11-2018 17:48
quote:Если все родное
Спасибо. Похоже, что ложа родная. Ее ремонтировали (вкладки в несколько мест), не новая.
lisasever 19-11-2018 20:55
Добрый день.
С какими винтовками художник изобразил бойцов на ленинградских агитационных плакатах? Мосина, но с клинковым штыком? Или это отражение того, что на вооружение защитников города поступали, в том числе и старые винтовки из запасов ещё с Первой мировой?
Hisname 20-11-2018 01:41
quote:С какими винтовками художник изобразил бойцов на ленинградских агитационных плакатах? Мосина, но с клинковым штыком?
Finnish M39 rifle with bayonet)) хотя, штык на M27 больше похож.
Hisname 24-11-2018 18:00
Еще табличечных трехлинеек добавлю)
Вот винтовка:
А вот карабин с такой же табличкой))
Люблю смотреть фотоотчеты с выставок)) Вот фотографий с Наганом было штук 20 )) фото ППШ с табличкой было штук 10, и все с этой выставки. А фото второй снизу винтовки, всего два удалось найти. Это и на другой фотографии, далеко далеко позади случайно в кадр попала.
Экспериментальная винтовка, обр 1936 года.
БудемЖить 24-11-2018 19:02
quote:Originally posted by lisasever:
Мосина, но с клинковым штыком?
У ВМ с блокадным штыком клинок находится справа от ствола, а на этих плакатах он снизу. Думаю на плакатах изображен собирательный образ винтовки, а клинковый штык смотрится "грознее" обычного игольчатого.
R_S 25-11-2018 11:53
quote:Originally posted by Hisname:
А вот карабин с такой же табличкой))
Интересно бы глянуть что на ней написано. А на зеленом фоне - это из какого музея?
Hisname 25-11-2018 11:56
quote:Интересно бы глянуть что на ней написано.
Есть похожая табличка, но с СВТ. С той же выставки. "Товарищу Сталину от ижевских оружейников", и знамя по середине. Это не стилизованный прицел (ПО, ПУ), если вы это имеете в виду.
quote:это из какого музея
Выставка "Оружие XIX - XX вв. из коллекции Государственного центрального музея современной истории России" подготовлена в рамках мероприятий музея, посвященных 70-летию Победы советского народа в Великой Отечественной войне. 2015 год, февраль-март.
R_S 25-11-2018 16:39
Hisname, спасибо!
Возможно у кого-то из участников темы есть винтовки (в т.ч. СВМ) в оригинальном состоянии (без послевоенного ремонта) 1943-1944 гг.? В книге есть упоминание что в Ижевске в 1943 г. в производство внедрили утолщенную ствольную накладку. Сейчас налопалось больше информации по этому поводу, включая чертежи. Также такую накладку осенью 1943 г. начали производить и в Туле.Интересно было бы глянуть вживую и сравнить с обычной
lisasever 27-11-2018 12:10
Добрый день.
Прицел!
Hisname 27-11-2018 15:02
Это прицел Д-3. И винтовка обр.1891 года.
З.Ы. якут)) и винтовка со звездочками)
R_S 27-11-2018 15:32
В книге есть это фото с комплексом Д3. Кстати на нем хорошо видно что накладка драгунской винтовки такая как у винтовки обр.91/30 г. А то многие до сих пор думают что это накладка обр.1930 г., а ведь в производство она пошла в середине 1920х годов.
Вот бы где еще хорошее фото с Д2 раздобыть...
С кронштейном Вальтера хорошее фото нашлось (кроме того что lisasever нашел)
Кстати у снайпера со звездочками на прикладе скорее всего Ижевская СВМ 1942 г. - отсутствует металлическая вставка в задний глазок. Уже в 1942 г. внедрили "полувставку", как в переднем глазке. Так что часть Ижевских СВМ с кронштейном обр.36 г. 1942 г.в. таких вставок не имеет, более поздние - имеют
Hisname 27-11-2018 16:44
quote:R_S
Вы не могли бы объяснить, в чем отличия Д2 от Д3 ?
По моему пониманию, у Д2 нет таблицы поправок (на кронштейне, сбоку), а у самого прицела нет верньера ввода боковых поправок (крутяшка только сверху). Остальное все одинаковое. Или я в чем то ошибаюсь. Спасибо.
obgist 27-11-2018 19:26
quote:Originally posted by Hisname:
Вы не могли бы объяснить, в чем отличия Д2 от Д3 ?
По моему пониманию, у Д2 нет таблицы поправок (на кронштейне, сбоку), а у самого прицела нет верньера ввода боковых поправок (крутяшка только сверху). Остальное все одинаковое.
"Мир оружия", март 2005:
R_S 27-11-2018 19:37
quote:Originally posted by Hisname:
ы не могли бы объяснить, в чем отличия Д2 от Д3 ?
По моему пониманию, у Д2 нет таблицы поправок (на кронштейне, сбоку), а у самого прицела нет верньера ввода боковых поправок (крутяшка только сверху). Остальное все одинаковое. Или я в чем то ошибаюсь. Спасибо
Д2 и Д3 это название комплекса прицел + кронштейн.
Комплекс Д3 от Д2 отличается :
- Вместо обычного прицела Цильфир (валовая модель Цейса) в него входил разработанный согласно требованиям советской стороны прицел с боковыми поправками GZ 4х (позже выпускался и для других заказчиков);
- у Д3 крепежные винты основания имели левую резьбу и контрились контрвинтами;
- у Д3 винт-стопор кронштейна предохранялся от утери особым стопором, у Д2 была цепочка;
- переднее кольцо кронштейна у Д3 имело контрвинт.
Ну и табличка само собой
Hisname 28-11-2018 14:56
quote:obgist
ветеран
Спасибо вам большое))
Hisname 28-11-2018 14:57
quote:R_S
ветеран
Спасибо за пояснение. По поводу Д2...есть такая книга....все фотографии, рисунки известные по журналам и на форуме, вероятнее всего из неё.
R_S 28-11-2018 16:58
quote:Originally posted by Hisname:
По поводу Д2...есть такая книга..
Собственно, информация о различиях Д2 и Д3 тоже из нее. Она есть у одного форумчанина, который поделился со мной сканами
В книге д2 и д3 названы прицелами. Это в стиле терминологии начала 1930х. Например в тот же период крон Смирнского в чертежах назван "телескопический прицел Смирнского"
AllBiBek 29-11-2018 17:12
quote:Originally posted by lisasever:
С какими винтовками художник изобразил бойцов на ленинградских агитационных плакатах
АВС-36 это, на довоенных плакатах и плакатах начального периода войны - не такая уж и редкость. Особенно в Ленинграде. Наверное, это потому, что в Зимней войне зарекомендовала себя лучше, чем СВТ-38. Ну а то что штык недостоверно закреплен - подозреваю, что мало кто вживую видел её с примкнутым штыком, вот и додумывали.
NORDBADGER 29-11-2018 17:39
quote:Изначально написано AllBiBek:
подозреваю, что мало кто вживую видел её с примкнутым штыком, вот и додумывали.
Саму АВС походу тоже. Оно совершенно никак на АВС не похоже, кроме как клинком штыка.
obgist 29-11-2018 20:21
quote:Originally posted by AllBiBek:
АВС-36 это, на довоенных плакатах и плакатах начального периода войны - не такая уж и редкость. Особенно в Ленинграде. Наверное, это потому, что в Зимней войне зарекомендовала себя лучше, чем СВТ-38. Ну а то что штык недостоверно закреплен - подозреваю, что мало кто вживую видел её с примкнутым штыком, вот и додумывали.
А что это - огнемет?
AllBiBek 01-12-2018 17:12
quote:Originally posted by obgist:
огнемет?
грубо говоря, пламегаситель в походное состояние накручен, он на резьбе, и его можно накрутить что раструбом на себя (для уменьшения габаритов), что раструбом от себя.
AllBiBek 01-12-2018 17:17
quote:Изначально написано NORDBADGER:Саму АВС походу тоже. Оно совершенно никак на АВС не похоже, кроме как клинком штыка.
дтк ближе к АВС чем к СВТ, да и в целом оно больше не похоже на СВТ, чем на АВС. Хотя, при некоторой доле богатого воображения, там и АФ усмотреть можно, наверное.
obgist 01-12-2018 22:03
quote:Originally posted by AllBiBek:
пламегаситель в походное состояние накручен
На чем пламегаситель-то? На винтовке?
Ведь на ДП не сильно смахивает..
Да и вообще-то при атаке (судя по стреляющему танку) явно НЕ походное положение должно быть...
Hisname 02-12-2018 07:46
quote:На чем пламегаситель-то? На винтовке?
Ведь на ДП не сильно смахивает..
Я согласен с камрадом AllBiBek, это ДП с накрученным задом на перед пламегасителем. В теме про ДП есть масса подобных фотографий.
Если вы считаете, что это огнемет, то какая модель огнемета по вашему мнению изображена на рисунке?
Спасибо.
P.S. "Советский политический агитационный плакат "Бьёмся мы здорово, колем отчаянно — внуки Суворова, дети Чапаева" создан в 1941 году, в самом начале Великой Отечественной войны художественной группой "Кукрыниксы" (М.Куприянов, П.Крылов, Н.Соколов)."
obgist 02-12-2018 11:49
quote:Originally posted by Hisname:
это ДП с накрученным задом на перед пламегасителем
Сильно похожи?
Это к слову о похожести..
Хотя огнемет - американский, и он с пистолетной рукояткой перед конусным распылителем...
Hisname 02-12-2018 12:11
quote:Если вы считаете, что это огнемет, то какая модель огнемета по вашему мнению изображена на рисунке?
quote:Хотя огнемет - американский, и он с пистолетной рукояткой перед конусным распылителем..
То есть группа советских художником изобразила на советском агитационном пропагандистским плакате 1941 года американский огнемет? Я правильно вас понял.
obgist 02-12-2018 12:19
quote:Originally posted by Hisname:
То есть группа советских художником изобразила на советском агитационном пропагандистским плакате 1941 года американский огнемет?
Который появился на ТРИ года позже - М-2 появился в 1943 году....
То есть группа советских художником изобразила на советском агитационном пропагандистским плакате 1941 года советский пулемет БЕЗ магазина (там где диск у пулеметчика рука обхватывает корпус), да еще и с НЕ правильно накрученным пламегасителем??
quote:Originally posted by Hisname:
Я правильно вас понял?
Все это к слову о похожести...
AllBiBek 03-12-2018 10:22
quote:Originally posted by obgist:
Сильно похожи?
Хорошо, тогда опознайте танк на заднем фоне. Сильно похож на Т-28? А на Т-35?
Нет?
Значит, "Рейнметалл". Вопрос: что немецкий мелкосерийный танк делает на советском агитационном плакате?
Hisname 03-12-2018 14:57
quote:Сильно похож на Т-28? А на Т-35?
Я за Т-35)) Передний срез бортовых листов брони очень характерный)
AllBiBek 03-12-2018 15:06
Кстати, у крупной красной фигуры на переднем фоне плаката рука вытянута в вулканианском приветствии. Что бы это значило?
Hisname 03-12-2018 15:55
quote:Кстати, у крупной красной фигуры на переднем фоне плаката рука вытянута в вулканианском приветствии.
Утверждается, что это кадр из фильма "Чапаев", 1934 год. Похожие кадры есть в самом начале кино, на 3-4 минутах. Но там Чапаев указывает 1 пальцем, это чётко видно)) Так, что это или кадры из дублей, не вошедших в фильм, либо кадры сделанные специально для выпуска открыток, афиш и для прессы. А Кукрыниксы просто отзеркалили рисунок ,упростив до контурного изображения.
Кадр из фильма:
Открытка:
Книга:
Афиша:
p.s. на всех изображениях видна насадка для холостой стрельбы)))
obgist 03-12-2018 18:40
quote:Originally posted by Hisname:
Но там Чапаев указывает 1 пальцем, это чётко видно))
Неприлично тыкать пальцем!!!!
quote:Originally posted by AllBiBek:
Хорошо, тогда опознайте танк на заднем фоне.
Вот и я к слову о похожести...
R_S 03-12-2018 22:15
А тем временем, на днях на аукционе Rock Island в США был поставлен новый рекорд по цене "мосинки" - за цену порядка 13000 долларов была продана тульская стабильная винтовка 1936 г. с номером 01. Цену более 10000 долларов на "мосинообразную" винтовку я могу припомнить только раз, пару лет назад за такую цену была продана ранняя финская ВМ.
Ну а по поводу самого предмета - обычная, насколько это применимо к опытному образцу, стабильная винтовка второго варианта. С номером 1 во всей опытной серии (тульские стабильные винтовки нумеровались с применение 0 перед основным номером).
Из тех разновидностей что имеются на руках, в случае если их выставят на торги, думаю к ней по цене могут приблизиться разве что винтовка модернизации Холодовского и укороченная винтовка обр.91/30 г.
R_S 03-12-2018 22:39
Хотя, мне тут подсказали что рекорд все же остался за другой винтовкой - за цену порядка 18000 была продана казачья винтовка 1899 г в оригинальной сборке с сиамским клеймом. Но для винтовки советского производства это все же рекорд
AllBiBek 10-12-2018 18:42
quote:Originally posted by R_S:
за цену порядка 18000 была продана казачья винтовка 1899 г в оригинальной сборке с сиамским клеймом
"Какой у него никнейм на Ганзе?"
R_S 01-01-2019 19:47
А что это за способ крепления ремня? Плакат 1932 г., фото вроде с 1920-х
lisasever 01-01-2019 22:41
quote:А что это за способ крепления ремня? Плакат 1932 г., фото вроде с 1920-х
Добрый день.
Для тех лет, начала века и до 30-х годов, это основной способ крепления ремня с крючком. Ранее он продевался в отдельные антабки и регулировался по длине или перестановкой конца с крючком в отверстия на ремне, или регулировочной петлёй, который образовывал второй конец, почти так же как современный автоматный. Позже антабки устранили. Сначала догадались ввести одни тренчик, который застёгивали пропустив через верхний глазок и за который крепился именно конец ремня, где был вшит крючек. Но ремень оставался довольно большим, так как был распущен на всю длину, а регулировочной петли уже не былоо. Её просто не за что было закрепить. Потому второй конец обматывался вокруг приклада. Только потом пришла логичная идея ввести второй тренчик для глазка на прикладе, и пропустить регулировочную петлю в него. Крючек то же устранили, просто согнув конец и сделав короткую петлю для тренчика. Так появился всем известный ремень ружейный пехотный, ныне именуемый чаще как ремень винтовки Мосина.
Именно такой способ установки ремня с крючком мы можем видеть не только на многих фото 20-30-х годов, но и, к примеру, в любимом мною в детстве фильме "Тринадцать", снятом в 1936 году.
Hisname 02-01-2019 08:31
Шапка у парня - просто космос))
На счет последнего фото не совсем уверен.
З.Ы. А плакат хорош.....много интересной информации, как графической, так и текстовой.
R_S 02-01-2019 13:16
quote:Originally posted by Hisname:
А плакат хорош.....много интересной информации, как графической, так и текстовой.
Плакат действительно интересный. Он мой, недавно купил. Есть хороший скан, но по ряду причин его выкладывать не буду. Удивило наличие специальных палочек для чистки, также не припомню чтобы я где-то видел вставку для чистки со стороны патронника. Знакомый американец увидел, сказал у него есть такая же, судя по характерной структуре дерева (орех) изготовлена американскими заводами для ВМ произведенных по русскому заказу
obgist 02-01-2019 13:24
quote:Originally posted by R_S:
Удивило наличие специальных палочек для чистки
Так ведь и в АК есть такие палочки...
Видать по наследству к нему перешли.
quote:Originally posted by R_S:
Есть хороший скан, но по ряду причин его выкладывать не буду.
((((Hisname 02-01-2019 13:48
quote:Плакат действительно интересный. Он мой, недавно купил. Есть хороший скан, но по ряду причин его выкладывать не буду. Удивило наличие специальных палочек для чистки, также не припомню чтобы я где-то видел вставку для чистки со стороны патронника.
Совершенно верно)) Поздравляю с удачным приобретением)
Я с торговой площадки натырил картинок, их выложу) Там более менее видно)
Durimar 02-01-2019 16:00
quote:Originally posted by R_S:
не припомню чтобы я где-то видел вставку для чистки со стороны патронника
Вставка для чистки со стороны патронника известна под названием "вкладыш Русина". Когда она появилась не скажу, но точно до 1917 года.
БудемЖить 02-01-2019 19:16
quote:Originally posted by Hisname:
Поздравляю с удачным приобретением)
Присоединяюсь. Реально редкая, антикварная вещь. Плакатов того времени до сегодняшнего дня дошло совсем немного, тем более - оружейно-технического плана.
Hisname 02-01-2019 19:35
quote:БудемЖить
Там всё уникально: и изображение крепления ремня на прикладе, и палочки для чистки, и кольцо для установки в пирамиду, вкладыш для чистки ствола со стороны патронника и описание этого процесса, и все это сразу, в одном месте. Для меня эти вещи важны в первую очередь. Палочки особенно, это действительно, как сказал ТС уникальный документ.
Ланцепок 02-01-2019 19:52
quote:Изначально написано Hisname:
Я с торговой площадки натырил картинок, их выложу)
Первая и вторая картинки, там где изображены винтовки в ящике, надпись "Хранение и перевозка заручных винтовок". Что означает "заручных"?
R_S 02-01-2019 20:27
quote:Originally posted by Ланцепок:
Что означает "заручных"?
Непонятно..
quote:Originally posted by Durimar:
Вставка для чистки со стороны патронника известна под названием "вкладыш Русина". Когда она появилась не скажу, но точно до 1917 года.
Этот предмет не входил в список индивидуальной принадлежности, и применялся для чистки не в походных условиях, как и длинный шомпол. Поэтому в наставлениях про него ничего нет. Но а то что он существовал еще в царское время я знаю, просто в изданиях я его не встречал
NORDBADGER 02-01-2019 20:37
quote:Изначально написано R_S:
Непонятно..
Так ведь нетрудно было выяснить в том же Инете - оружие и амуниция, которые остаются без употребления за некомплектом или убылью людей в войсках; в военное время возятся в обозе, а при накоплении сдаются в особо учреждаемые ...
Ланцепок 02-01-2019 22:25
quote:Изначально написано NORDBADGER:
Так ведь нетрудно было выяснить в том же Инете - оружие и амуниция, которые остаются без употребления за некомплектом или убылью людей в войсках; в военное время возятся в обозе, а при накоплении сдаются в особо учреждаемые ...
Благодарю!
Прежде чем спросить, я пробовал задать поиск по ключевым словам "Заручные винтовки", ничего подходящего не выдавало.
После Вашей подсказки задал поиск заново, по словам "Заручное оружие" - дало ссылку на толковый словарь.lisasever 27-01-2019 12:00
Добрый день.
Снайпер Василий Зубанов.
Прицел.
Hisname 27-01-2019 15:33
quote:Снайпер Василий Зубанов.
Прицел.
Так то да, вероятнее всего Carl Zeiss, Динамо-3.
lisasever 02-02-2019 09:17
Добрый день.
Уже не первый раз встречаю, в конце-концов решил спросить. Фото 1943 года.
А куда у них, у всех, шомпола-то подевались?
Hisname 02-02-2019 10:30
quote:Уже не первый раз встречаю, в конце-концов решил спросить. Фото 1943 года
11-я Оренбургская казачья кавалерийская дивизия/ 8-я гвардейская кавалерийская дивизия. март 1943, Воронежский фронт
Первые два фото из одной фотосессии.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=64193.40
Это пропаганда-постановка, так что всё может быть. Там кавалеристы и с ПТР и с Максимом есть и даже у пушки. А вообще, трёхлинейки без шомполов частое явление на фото. Я даже не заморачиваюсь о причинах. Как вариант это повреждение резьбы на шомпольном упоре. Если на шомполе, то его проще найти новый или резьбу нарезать. А так от к98 цепочку взял и всё.
Первое фото с другого ракурса)) И почему оно менее известно, чем то, что выложили вы)
какикамбос 02-02-2019 13:45
Товарищи,может кто подскажет по фото, интересует время когда сделали её,может по винтовке и обмундированию можно примерно определить?
RAYnew 02-02-2019 14:18
quote:Изначально написано какикамбос:
Товарищи,может кто подскажет по фото, интересует время когда сделали её,может по винтовке и обмундированию можно примерно определить?
Насколько, "примерно"? Эпоха(период) или год?
За год - вот х.з. А судя по фото - царские времена. Винтовка - драгунская, не пехотная. Но сабли драгунской у солдата нет.
Так что, "...до 17 года" - вот так примерно.
Ну, как вариант- белогвардеец какой-то. Тогда, возможно, 17-20-й где-то.
какикамбос 02-02-2019 14:22
Год навряли можно сказать,хотя бы эпоху,до революции или после...
RAYnew 02-02-2019 14:25
quote:Изначально написано какикамбос:
Год навряли можно сказать,хотя бы эпоху,до революции или после...
Даже это, сложно. Фон - явно не фотоателье. Я бы, с долей вероятности, сказал, что ДО революции.
Но гарантий не давал бы.
какикамбос 02-02-2019 14:29
А по форме не понятно белогвардеец?какой род войск?
Hisname 02-02-2019 14:51
"Несмотря на очевидную пользу козырька, прикрывающего глаза человека от солнечного света, солдатская фуражка с круглой тульей, введённая в России царским указом от 23 сентября 1811 года, почти сто лет изготавливалась без этой детали. По сохранившимся иконографическим источникам даже офицеры носили фуражки как с козырьками, так и без них. Фуражки с козырьками для нижних чинов, судя по всему, сначала появились у самокатчиков (велосипедистов), которым они были определены в июле 1892 года в качестве добавочного обмундирования. Полутора годами позже такую же фуражку ввели для ратников конных сотен государственного ополчения, в январе 1897 года нижние чины армейских драгунских полков также получили фуражку с козырьком. Но процесс не затрагивал основной массы армии — её пеших частей. Лишь в 1907 году с введением в Русской армии походного обмундирования защитного цвета головным убором была определена фуражка с козырьком. Её подробное описание и рисунок установил приказ по военному ведомству № 632 от 15 декабря 1907 года."
R_S 02-02-2019 15:15
quote:Originally posted by lisasever:
А куда у них, у всех, шомпола-то подевались?
Стр. 186, стр.190, и далее , в т.ч. стр.204
На стр. 186 приведен уровень комплектации винтовок штыками в одном из подразделений, по шомполам уровень указан 30-40%
Тут например 25% - есть у одного и 4-х
forums/i...96958_13
БудемЖить 02-02-2019 18:31
quote:Originally posted by какикамбос:
Товарищи,может кто подскажет по фото, интересует время когда сделали её,может по винтовке и обмундированию можно примерно определить?
На фото патроны учебные конструкции ОСШ, с тупоконечными пулями, винтовка не имеет нагеля, т.е. не приспособлена для стрельбы патронами с остроконечной пулей. Значит, снимок сделан до 1910 г + возможно, пара лет. Но с учетом отсутствия козырька у фуражки - снимок сделан до 1908 года.
Dmitry&Santa 02-02-2019 19:15
quote:Изначально написано lisasever:
Уже не первый раз встречаю, в конце-концов решил спросить. Фото 1943 года.
А куда у них, у всех, шомпола-то подевались?
Не у всех же... у одного шомпол есть на первом фото, на втором у хлопца шашка есть, прутик будет точить или у бойца с ППШ просить, если у того в прикладе он имеется...
Выражение: "пролюбить армейским способом" не на пустом месте взялось...
какикамбос 02-02-2019 20:05
Спасибо всем за информацию!
lisasever 05-02-2019 14:48
Добрый день.
Ранцевые огнемёты РОКС-2, РОКС-3.
"Глазки" для ремня знакомые. И прочие формы приклада, затыльника. На брандспойтах большинства огнемётов, на цевье, хорошо виден переход с большей ширина на меньшую, как будто тут должно было быть ложевое кольцо. Но его ни на одном из их нет.
Отсюда вопрос - для РОКС действительно использовались приклады винтовки и их заготовки, или это отдельна разработка только для огнемёта.
Hisname 07-02-2019 14:13
"Сборка карабинов на Ижевском машиностроительном заводе. ~1943 г."
lisasever 10-02-2019 11:19
Добрый день.
В копилку автору.
Занятие Всевобуча, Куйбышев, 1941 г.
Начальное обучение, где-то на юге.
Члены Осоавиахима Новороссийского цементного завода Пролетарий на занятиях.
Фото из газеты.
Дагестан, 1930-31 г. (Роман Фатуев)
Hisname 10-02-2019 12:01
quote:lisasever
Второе фото снизу, ИМХО, это мелкашка.
На заднем плане трехи.
lisasever 10-02-2019 13:29
quote:Второе фото снизу, ИМХО, это мелкашка.
На заднем плане трехи.
Да это ТОЗ-7. Сделана подборка фотографий именно со станками, они главные фигуранты.
R_S 10-02-2019 14:13
Сергей, спасибо за отличные фото!
Кстати на фото "Начальное обучение, где-то на юге" прицельный станок конструкции ОСШ
lisasever 13-02-2019 10:20
Добрый день.
Знаменитый актер, кинорежисёр Камил Ярматович Ярматов, кадр из фильма "Последний бек", 1930 год. Колоритное фото. Что бы не потерялось, решил сюда.
Хорошо видны ранний ремень, накладки на ремне, тип обойм.
lisasever 24-02-2019 12:49
Добрый день.
Прицел. Монгольская армия, 1930-е.
Allexcolonel 24-02-2019 17:28
Пара-другая фотографий с карабинами...
Петрович 27-02-2019 23:00
Сканил фото с похорон летчика в 1943м, а там у бойца в почетном карауле такой интересный затвор на стандартной трешке.
Hisname 01-03-2019 14:27
quote:Петрович
quote:Сканил фото с похорон летчика в 1943м, а там у бойца в почетном карауле такой интересный затвор на стандартной трешке.
Возможно это кронштейн от оптики без самого прицела. А затвор самый обычный, с искривленной рукоятью, как раз снайперский вариант.
R_S 02-03-2019 09:45
В руководстве по ремонту винтовок и карабинов 1950 г. было указано что с его введением отменяется руководство по войсковому ремонту винтовки и карбина 1945 г., а также инструкция по ремонту неотъемнооткидных штыков карабина 1946 г. Руководство по войсковому ремонту 1945 г. известно, в сети есть скан, а инструкция по ремонту штыков карабинов обр.44 г. до текущего момента оставалась неизвестной. Наконец-то далось ее "отловить"
Петрович 02-03-2019 17:05
quote:Изначально написано Hisname:
Возможно это кронштейн от оптики без самого прицела. А затвор самый обычный, с искривленной рукоятью, как раз снайперский вариант.
Это батальон аэродромного обслуживания, аэродром 445 ИАП ПВО, Кашира, 1943. Не характерная матчасть для данного подразделения.
Hisname 02-03-2019 18:07
quote:Не характерная матчасть для данного подразделения.
Я бы не сказал. Это только в начале войны в функции БАО входил ремонт авиатехники. К концу войны их функции стали существенно шире. Они стали мобильными, некоторые БАО обслуживали по нескольку аэродромов, у них появились собственные свои базы. В штат были включены подразделения связи, метеослужба, служба оповещения, служба аэрофотосъемки и служба огневого прикрытия. По моему мнению, ничего удивительного в этом фото нет.
lisasever 02-03-2019 18:24
quote:Не характерная матчасть для данного подразделения.
Как снайперское оружие на аэродроме да. А как деталь появившаяся на винтовке после ремонта и выданное для обеспечения охраны аэродрома, вполне.
Тут вот то же на ДП не характерная деталька, а туда же, стрелковое подразделение 53-го БАО, 1942 г.
Петрович 03-03-2019 15:53
quote:Изначально написано Hisname:
Я бы не сказал. Это только в начале войны в функции БАО входил ремонт авиатехники. К концу войны их функции стали существенно шире. Они стали мобильными, некоторые БАО обслуживали по нескольку аэродромов, у них появились собственные свои базы. В штат были включены подразделения связи, метеослужба, служба оповещения, служба аэрофотосъемки и служба огневого прикрытия. По моему мнению, ничего удивительного в этом фото нет.
Хоть и не относится к теме, но Вы поставили все с ног на голову - это в начале войны были такие структуры, как районы авиационного базирования, в которых БАО и подразделения обеспечения были закреплены за объектами. По печальному опыту взаимодействия с 1942 года БАО стали включаться в дивизионную структуру, равно как и прочие подразделения обеспечения - РТО, МТО, ППС и прочее.
quote:Изначально написано lisasever:
Как снайперское оружие на аэродроме да. А как деталь появившаяся на винтовке после ремонта и выданное для обеспечения охраны аэродрома, вполне.
Тут вот то же на ДП не характерная деталька, а туда же, стрелковое подразделение 53-го БАО, 1942 г.
Свое свойство, быть отстойником всяческого стрелкового неликвида, БАО сохранили до конца войны. Так, например, СВТ у бойца, стоящего левее воентехника, последний раз засветилась на фотографии из Праги.
Не характерная деталька появилась по простой причине - БАО должны были обеспечивать и ПВО аэродрома. Посему в ход шли самые разные ухищрения - от подобных кедавров до самопальных ЗПУ из пулеметов и турельных установок с разбитых машин, включая трофейные.
R_S 28-03-2019 21:28
Нашелся еще один подольский стебель затвора, в этот раз использован в Туле (в книге показан с ижевской нумерацией).
Исходя из шрифта на стебле, и клейм ОТК на других частях затвора (конечно при условии что они "родные",как по мне очень похоже на это), то он был использован в производстве в 1934-1937 гг.
БудемЖить 30-03-2019 17:08
В Музее артиллерии вчера открылась выставка, посвященная 170-летию со дня рождения С.И. Мосина. Выставка состоит из двух частей: первая посвящена созданию винтовки, вторая - ее бытованию после 1891 года.
Фото с первой части выложил в своей теме про книгу о создании ВМ.
forummessage/36/216
Фото со второй части покажу здесь. Плакаты интересные.
R_S 05-05-2019 17:33
на странице 8 показана учебно-боевая винтовка на основе трофейной ствольной коробки
forummessage/36/228
Вот попалось фото тульского КМ44 на основе такой же коробки с Finnish Civil Guard Number
БудемЖить 05-05-2019 17:44
quote:Originally posted by R_S:
Вот попалось фото тульского КМ44 на основе такой же коробки с Finnish Civil Guard Number
Получается, трофеи затащили на завод, где разобрали на чатси и использовали при изготовлении новых винтовок? В принципе, возможно - с Максимами ведь такое имело место быть...
R_S 05-05-2019 18:12
quote:Originally posted by БудемЖить:
Получается, трофеи затащили на завод, где разобрали на чатси и использовали при изготовлении новых винтовок? В принципе, возможно - с Максимами ведь такое имело место быть...
В 1943 г. ГАУ само предложило ТОЗу - приезжайте на базу 45 в Серпухов, там есть сборки стволов и ствольных коробок винтовок и карабинов с основаниями прицелов, которые ГАУ не нужны, берите и используйте в производстве
R_S 05-05-2019 18:28
quote:Originally posted by БудемЖить:
Получается, трофеи затащили на завод, где разобрали на чатси и использовали при изготовлении новых винтовок? В принципе, возможно - с Максимами ведь такое имело место быть...
А ведь разбирали не всегда - могли и так трофеями пользоваться
