Неопознанный пистолет-пулемет Первой Мировой
|
13-9-2016 08:32
Оружейный полузнаток
Сие изделие находится в Тульском музее. Что за ПП - никто не знает. Одни говорят - опытный немецкий, другие - забытый русский. Почти такой же ПП фигурирует как некий Ausschreibung 18/1, только там магазин на 80 патронов, вставляющийся сбоку, а здесь - вставляющийся снизу на 20 или 30 патронов. Однако непонятно, откуда взялось это название. Практически невозможно, что немецкий ПП, который был выпущен буквально в считанных экземплярах, вдруг оказывается в Тульском музее. За версию, что ПП немецкий говорит его внешний вид (уж больно похож стволом на пулемет Бергманна), за то, что он русский - его местоположение. Толком никто не знает, откуда этот ПП взялся, если это был обмен музеев несколькими экспонатами, то про это бы знали, немцы-то явно не дали бы нашим экземпляр оружия, про которое они сами практически ничего не знают (как тогда объяснить полную неясность, что это за экземпляр?). Да и странно, если бы в РИ не было разработок ПП (не надо говорить, что их НЕ БЫЛО СОВСЕМ, это просто невозможно). Что думаете по этой теме?
|
|
13-9-2016 09:23
PILOT_SVM
в каком именно? |
|
13-9-2016 09:32
Оружейный полузнаток
Называется вроде как просто "Тульский государственный музей" или что-то вроде того. |
|
13-9-2016 09:40
PILOT_SVM
в Туле есть "Тульский государственный музей оружия".
Если вы именно там и нашли данное чудо, то надо и начинать с запроса в данный музей. Откуда получен, клейма и пр.? |
|
13-9-2016 10:02
Бекхан
фото явно не из музея..
|
|
13-9-2016 10:06
mpopenker
откуда вы это взяли?
там не магазин, а адский бункер под адскую многорядную обойму... 
|
|
13-9-2016 10:09
Allexcolonel
Русские сняли с йерманьскаго ейроплана,поигрались и сдали в музей(не йерманский)... |
|
13-9-2016 10:16
PILOT_SVM
Это не главное. Надо бы темку замутить: "АК прямой потомок кракозябы". |
|
13-9-2016 11:02
Hisname
     есть мнение что это MG 08/18 под 9х19мм патрон |
|
13-9-2016 11:01
Strelezz
Вы завязывайте В будние-то дни . |
|
13-9-2016 11:13
Hisname
у вас очередной пост +200 к патриотизму или вы книгу пишите?)) |
|
13-9-2016 11:18
Оружейный полузнаток
В интернете ничерта нету. Там, где я взял фотографию, этот образец фигурировал отдельно от обычного Аушряйбунга, и указано было, что ставились магазины на 20 или 30 патронов. |
|
13-9-2016 11:20
PILOT_SVM
Фотки - СУПЕР! Ещё б глянуть механизм! |
|
13-9-2016 11:33
Hisname
Это Максима Рудольфовича фотографии вроде бы как,он где то их добыл. Может и другие есть , но мне не встречались. Есть еще парочка, фото этих самых кассет-обойм.    
|
|
13-9-2016 11:44
Оружейный полузнаток
Никто ничего не знает о немецкой автоматической винтовке Knotgen? Что-то вроде тоже из авиационного. Два ствола, два коробчатых магазина, 1911 год. Может проходить как пулемет.
|
|
13-9-2016 13:40
Михал Михалыч
Оружейный полузнаток.. а мама не учила говорить"спасибо"?
|
|
13-9-2016 14:21
Allexcolonel
Педивикия с Гуглем знают,а
Интернеты разныя, тож... |
|
13-9-2016 14:34
Оружейный полузнаток
В вики абсолютный НОЛЬ относительно сего аппарата, как и по практически всему, что я спрашивал в других постах. По поводу именно ЭТОГО аппарата, который я показал на фотографии, просто надо было знать мнение. Вроде как магазины в нем вставлялись снизу. |
|
13-9-2016 14:42
Allexcolonel
А Педивикии оне разныя бывают,ещё поиск по Ганзе иногда помогает.Просто освойте гугльфу разных стилей и половины вопросов отпадёт сама собой.. .
|
|
13-9-2016 15:16
Оружейный полузнаток
Ну, большую часть вопросов, которые я задал в других постах, вообще никто не поднимал (по царским опытным пулеметам, про царские автоматические винтовки, еще про кучу всего - в лучшем случае отдельные темы по конкретному образцу). Рыться в архивах форума бесполезно - перерывать несколько десятков, если не сот тысяч тем. Как я могу искатьчто-то, если я даже названия не знаю? (например, про винтовку Мосина-Браунинга. НИГДЕ я про нее не находил информации, даже упоминаний вскользь не было. На запросы про царские автоматические винтовки выскакивают Фёдоров, изредка Токарев и очень редко Рощепей. Пулемет Одколека - то же самое. НИГДЕ упоминаний о нем не было. На запросы про царские пулеметы ничего кроме Максима 1910 года не выдает абсолютно ничего, в лучшем случае картечницы Гатлинга-Горлова и Гатлинга-Барановского). |
|
13-9-2016 16:22
Hisname
Дык это благодарить людей следует что они поделились с вами инфой) |
|
13-9-2016 18:49
Pavlov
Hisname, спасибо! А что за книга? |
|
13-9-2016 18:53
Hisname
Это я с инета скачал возможно это из: G. de Vries, B.J. Martens: The MP 38, 40, 40/1 and 41 Submachine gun, Propaganda Photos Series, Volume 2, Special Interest Publicaties BV, Arnhem, The Netherlands.First Edition 2001.
|
|
13-9-2016 19:07
Pavlov
Спасибо!
|
|
13-9-2016 19:13
Hisname
Пожалуйста ) |
|
29-3-2017 12:26
Оружейный полузнаток
В 1916-1917 годах старший делопроизводитель Госбанка В. К. Фром работал в мастерской над «легким пулеметом» под патроны калибра 7,62 мм - Нагановский 7,62х38R с укороченной гильзой, и 7,63х25 Маузер, вроде как он мог стрелять и теми, и другими сразу.
(из книги «пулеметы русской армии в бою» ) Может это и есть пистолет-пулемет Фрома? Иначе что делать опытному немецкому образцу в нашем музее? P.S. Благодарен господам товарищам за предоставленные ранее фотографии сего образца и некоторую информацию про него. |
|
29-3-2017 16:02
Echo
Да , ладно ?! Первые же три ссылки ведут на : forgottenweapons.c... 0818-maxim-smg .
|
|
29-3-2017 16:50
Проскуров
давно пора забанить этого малохольного |
|
29-3-2017 17:22
ded2008
|
|
29-3-2017 19:01
Михал Михалыч
И фотошопера до кучи..
задрал уже своими убогими(типа остроумными)картинками |
|
29-3-2017 19:05
ded2008
[QUOTE]И фотошопера до кучи..
задрал уже своими убогими(типа остроумными)картинками[/QUO |
|
31-3-2017 08:58
Оружейный полузнаток
Тема древняя, цитируете старые сообщения годовой давности, и говорите «надо банить». Последнее, что здесь было мною написано - предположение про пистолет-пулемет Фрома, оно абсолютно нелепо, как и начало этой темы. Предлагаю сию тему за ее глупым началом удалить, дабы не смущать людей вокруг.
|
|
1-4-2017 12:44
Оружейный полузнаток
Ded ты забыл еще ПСО-1 прикрутить и БраМит с кривоствольной насадкой, да и почаму у ГПшки (это же она, я так понимаю) нет магазина?
 А вообще опасно такое выставлять. А то найдет в интернете какой-нибудь уникум, и потом будет бегать по форумам и орать - «НАШИ СКОПИРОВАЛИ СВОЙ ГП С НЕМЕЦКОГО ГРАНАТОМЕТА ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ПОЗОР СТЫД БЕСЧЕСТИЕ НАШИ ТУПЫЕ А НЕМЦЫ ВАЩЕ МОЩА» - хватает и таких товарищей. А вообще с этой Аушряйбунг-Грозы поржал. |
|
1-4-2017 12:56
Оружейный полузнаток
Почему малохольный? (спустя две секунды - пишет ded2008 или еще кто-нибудь): (спустя еще две секунды я пишу): Почему банить? |
|
1-4-2017 21:28
ded2008
|
|
1-4-2017 22:06
Оружейный полузнаток
Вот теперь другое дело
|
|
1-4-2017 23:13
ШУРУПИК
Вот вы гады, я залип на последних двух фотках, а потом вспомнил с 1 апреля шутникиии
|
|
2-4-2017 09:04
monkeymouse90
Смех,смехом. А
 никого не напоминает? |
|
2-4-2017 14:08
Оружейный полузнаток
А шо оно тут делает? МК-108, если я не ошибаюсь, так? |
|
2-4-2017 16:36
mpopenker
ничего общего |
|
|