|
9-7-2016 13:01
lisasever
Добрый день.
ППШ, 1944, ЗИС, ЕА 8588. Спасибо, включен в список. |
|
10-7-2016 11:37
xela7491
Здравствуйте, Сергей! Посчитал нужным дополнить своё сообщение интересной деталью. На моём ЗиСовском ППШ-СХ ЕА8588 1944 г. ствол неродной. Прежний номер, Вятско-Полянский, тоже 1944 года - ЗБ8294 зачёркнут, стоит рядом с новым. На правой боковой стороне у казённика, на стволе ещё один зачёркнутый номер - ЦК(вертикальный ромбик)738. Возможно, это Счётмаш, 1943 года? Получается - ствол три раза менял хозяина ... С уважением - Александр |
|
10-7-2016 11:50
lisasever
Данная тема именно о маркировке. Будет лучше если этот вопрос, и другие, которые у Вас есть Вы зададите в другой теме: ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма |
|
10-7-2016 12:14
xela7491
Спасибо. Вопросов, собственно, нет. Подумал, что Вам будут интересны заводские серии ППШ из категории оружия, разобранного на запчасти. |
|
10-7-2016 12:30
lisasever
Заводские серии, конечно же интересны, особо те, которые ещё не отмечены. Но буквенные комбинации часто повторяются у многих производителей. И только по буквам сложно определить конкретный завод. Именно поэтому в базу занесены только те серии и номера, которые подтверждены их фотографиями вместе с клеймом предприятия изготовителя. |
|
10-7-2016 13:05
xela7491
Спасибо, понял. |
|
14-7-2016 06:17
lisasever
Добрый день. Благодарю. Ваш ППШ в базе данных. |
|
16-7-2016 09:26
Револьвер_ЩИТ
forum/356/1582910
много фоток номеров (ЗиС, 32НКАП, Молот и даже грузин 42 г.в.) |
|
16-7-2016 11:31
lisasever
Добрый день. Грузинов 1942 г. в базе стало уже два! |
|
17-7-2016 12:01
lisasever
Добрый день.
Третий найденный ППШ Тбилисского инструментального завода 1942 года. Шрифт серии и номера не соответствуют используемым при изготовлении, как и количество цифр в номере, т.е. нанесены уже при ремонте. Включен в базу для учёта общего числа найденных ППШ этого производителя и сравнения с количеством пистолетов-пулемётов других изготовителей, т.е. показать насколько они редки, по сравнению с другими ППШ. Так же даны необходимые комментарии. |
|
20-7-2016 19:10
lisasever
Добрый день. Включен в базу. Последнюю цифру не разобрать, 1 или 4. Защёлка необычна. В теме о ППШ можно разместить, вместе с фото с видом на защёлку со снятым магазином. |
|
23-7-2016 16:04
ss-stingray
|
|
23-7-2016 18:22
lisasever
43 НКАП внесены в базу. У копаных отмечены способы крепления намушника.
Добрый день. У второго намушник тоже съёмный? |
|
23-7-2016 19:54
R_S
Над кожухом поиздевались и площадка крепления мушки отсутствует. |
|
24-7-2016 05:54
ss-stingray
сохран какой шикарный у НА-134!
|
|
27-7-2016 10:41
Strelok-mod79
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма Как видите важна не только буквенная серия, но и количество цифр в номере. |
|
27-7-2016 16:43
Тимо
Существует серия ППШ 1941 года с секторным прицелом без клейма производителя. Номера однотипные. К примеру, ИТ 766. Одна буква всегда повторялась.
|
|
27-7-2016 19:37
lisasever
Добрый день. Всё зависит от преследуемых целей. Если необходимо собрать лишь вариации буквенных серий - достаточно только их без цифр. Возникло желание узнать объёмы используемых номеров - к серии придётся добавить и их тоже. Интересно увидеть где располагались клейма заводов производителей, как менялось местоположение серий и номеров - к прочему потребуется внести и эту информацию. Захотелось выяснить какие изменения вносились в конструкцию и технологию в процессе производства - кроме года, серии и номера, нужно будет сделать описания конструктивных особенностей, когда они появились, с какого года, на каких заводах, с какой серии, номера и т. д. Любое из этих дополнений друг к другу будет приводить у увеличению объёма базы данных собранных в одном месте, и, как следствие, к перегруженности информации и трудности поиска нужной. Задача, ради которой создавалась эта тема подробно описана мною в моём первом сообщении. Хочу специально отметить, что меня очень радует интерес, проявленный Вами ещё аж в апреле 2014 года к тому как менялся облик ППШ в процессе его выпуска. Отлично! Книга про этот пистолет-пулемёт ещё не написана. Прошло три года, покажите то что Вы считаете достойным внимания про это творение Шпагина. Лучше в отдельной теме. И я, и многие другие поклонники этого оружия будут Вам очень благодарны. Пусть мы не будет авторами фундаментального труда про пистолет-пулемёт обр. 1941 г., но наши темы могут очень пригодиться тому, кому это окажется по силам. |
|
27-7-2016 19:44
lisasever
Несколько примеров номеров таких ППШ Вы можете увидеть, например, на этой странице темы: ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма |
|
29-7-2016 22:01
Тимо
Благодарю. Да, это именно та серия. Всегда есть буква Т. И номер только трёхзначный. Клейма производителя нет. Защёлка, кстати , которая открывает кожух, на ИТ 766 с двумя клёпками. Своего рода почерк производителя ))). Намушник съёмный, ни скобе клеймо ММЗ ( как понял, московский механической завод). Фото постараюсь найти.
|
|
30-7-2016 19:24
lisasever
Добрый день. В настоящее время найдено уже более десятка ППШ 1941 без клейма производителя с одинаково характерным расположением года, буквенной серии и однотипным шрифтом. Но я пока, не стал выносить их в отдельный раздел. Среди найденных совсем не обязательно, что бы у всех в буквенной серии присутствовала буква Т. Известны серии АС, ВО, ГС, ЕИ, СИ. С буквой Т известны серии: ГТ, ЗТ, ИТ, ЛТ, МТ, НТ На данный момент, мне известно всего четыре ППШ с креплением зацепа защелки на заклепках: - серия АС (отмечена выше), 1941 г., копаный образец, потому подлинность комплектации сомнеий не вызывает; - ИТ (фото Тимо в сообщении 68), выпуска 1941 г. - серия АТ, фото времён войны 1941 года; - серия БТ, копаный; У двух последних фото ствольной коробки сверху нет, потому однозначно утверждать, что у них нет клейма производителя нельзя. По той же причине они не упомянуты среди перечисленных известных серий без клейма завода. В связи со всем этим, вести речь про "почерк" я бы не спешил. На всех плакатах, разрезах или схемах ППШ, показывающих его устройство и положение деталей в процессе стрельбы зацеп прорисован без заклёпок. Установку зацепа на заклёпках можно увидеть лишь раз и только в руководстве по ремонту ещё 1942 года выпуска, где описан именно такой способ её крепления. То есть зацеп защелки на заклёпках, это пример ремонта данной детали в военное время, а не фирменный "почерк" какого-либо производителя. В послевоенных руководствах по ремонту, зацеп требуется только приваривать. Если есть интерес, дальнейшее обсуждение конструктивных особенностей ППШ прошу вести в теме: ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма |
|
29-9-2016 18:41
lisasever
Добрый день. Благодарю. Данные внесены с базу. |
|
2-10-2016 20:13
lisasever
Добрый день. Спасибо. Завод 43 и ЗИС внесены в базу. Данный ЗИС это уже шестой ППШ со звёздочкой. Счетмаш номера гравировал, на фото они набиты, очевидно уже при ремонте. Данный номер в базу решил не вносить. |
|
|