Обзор-разборка Широгоров Ф95 Custom Division нудист

Это никакой не косяк. Более того, даже в обычных шарикоподшипниках качение с проскальзыванием это норма!
Вот крутое советское видео о подшипниках, поглядите, не пожалеете.

Подшипники скольжения и качения:

Спасибо за обзор

цитата:

Skela:
Но шарик катается по одному и тому же радиусу.
Именно катается а не затирает.
Кому не верится про затирание,предлагаю покатать цилиндр по кругу прижав его доской.)
Как хотите но ролики в данном шарнире и в данном исполнении это
конструкторский косяк.

Вы не правы.
Посмотрите видео, я не зря его предложил. Там именно об этом все рассказано.

То что контакт в шарикоподшипниках МБШ точечный, я в курсе, и с Вами абсолютно согласен. И по некоторым причинам, это может быть не очень хорошо.
В роликовом же подшипнике МБШ качение с проскальзыванием считаю абсолютной нормой.
И примеров с трамваями мне не требуется, прекрасно понимаю физику процесса))

Да, можно добиться идеального качения роликов в данном подшипнике, сделав ролики коническими, и соответствующие поверхности на клинке и плашках, но, боюсь, это будет стоить неоправдано дорого. Кстати, это неплохая фича для кастомных ножей СГШ. Не слышал, что бы кто либо уже делал подобное. Для кастома, вполне оправдано и круто! А если еще и многорядный конический роликовый замутить.. . Вообще крутотень!

во как раскорячили то )))
даёшь нож по цене трамвая

цитата:

Originally posted by Skela:

Если конструктив сделан

Уверен, что разницы вы не почуствуете, а стоимость такого подшипника будет на уровне ножа целиком. Игра не стоит свеч.
На данный момент, конструктив сделан максимально разумно.

Можно посчитать разницу линейных скоростей разных участков цилиндра в ролике. Если ТС даст размеры подшипника, посчитаю и сам. Но разница на реальных скоростях работы ножа будет мизерной

Я не понял проблемы. Мартин который Р.Джи. Уже много лет ставит на свои ножи роликовые подшипники и раскуроченных от этого ножей Мартина я ни разу не видел

Спасибо, отличный обзор.

2 Skela
Приведите пожалуйста примера ножа с роликовым подшипником который по этой причине сломался?

цитата:

Skela:

Пост 52.)
С уважением.)

там нет примера. Только утверждение что конструкция не правильная. Если не правильно значит сломается. Еще раз настоятельно прошу подкрепить ваш утверждение примером сломанного ножа.

цитата:

Skela:

Главное спокойствие.)
Я вроде нигде не утверждал что с таким шарниром,нож должен сломаться.
Только обратил ваше внимание, на конструктивно неправильное сопряжение,
плоских поверхностей двигающихся радиально с прямыми роликами.)
С уважением.)

Понятно. Доказательств не будет

цитата:

Originally posted by Skela:

Только обратил ваше внимание, на конструктивно неправильное сопряжение,

Что в данной конструкции если не несет никого ослабления потребительских качеств и не снижает надежность.

цитата:

Originally posted by Skela:

На конструкторский косяк?

Косяк, это то что имеет негативные последствия в данном конкретном узле или изделии в целом. Тут этого нет.

цитата:

Skela:

Без комментариев.)))
С уважением.)

Так их и нет, я думаю. Узел сконструирован с учетом заложенных свойств и нагрузок. Можно его свойства на доли процента улучшить, но это принесет удорожание узла в разы. Неоправданные траты. Так что все разумно.

Вот это действительно очевидно.

цитата:

Skela:

Особенно для станка с ЧПУ.)

Ну можно просто на карандаше прикинуть:
1. конусные ролики нестандартные, на ЧПУ не сделать, заказывать надо ибо стандартных роликов конусных даже в близких типоразмерах нет.
2. для эффективной работы подобного подшипника, чтобы дорожки качения работали правильно какая точность нужна, прикинте, пожалуйста, у меня получается, сто сотки не проходят. микронные допуски нужны иначе все преимущества перед цилиндрическими роликами теряются. При этом эти конусы надо делать и в титане, и в клине(либо каленом, либо доводить эти микроны после закалки). Насколько технологическая сложность по сравнению с выведением плоскости возрастает? А это цена.
2.1 Как альтернатива - использование таких подшипников в заводских обоймах - но это переработка ножей целиком и сколько будет стоит маленькая партия таких подшипников?

Ну и самый главный вопрос, вы пишете, что узел неправильно работает. Давайте в цифрах выразите выигрыш от полного перехода на трение качения против частичного трения скольжения, и как эти цифры будут заметны пользователю? Сейчас мы имеем, что нож флипует отменно, люфтов нет - в чем несовершенство узла?
Без ответов на эти вопросы с цифрами Ваши сетования неубедительны

Крамольное ИМХО - с появлением дешевых китайских подшипников в нужных размерах подшипники скоро начнуть массово уходить из кастомных ножей - ибо собрать нож с подшипником в разы проще, чем настроить правильный ход клинка на шайбах - тяни винт со штатным усилием и все.
А вот правильно настроенные шайбы ничем не уступают, но настроить их....

цитата:

Skela:

Ролик катающийся по радиусу должен быть конусным,и это правильное техническое решение,не требующего ни каких расчётов,просто геометрия.

Какие ещё доводы нужны?
С уважением.)

Кому должен и что? Обоснуйте, пожалуйста?
И стоит почитать: Упорные цилиндрические роликоподшипники
Преимущества, недостатки. Можно начать писать письма на ГПЗ, что:
"Ролик катающийся по радиусу должен быть конусным,и это правильное техническое решение,не требующего ни каких расчётов", а то вдруг не знают, да и в Минобр обратится, пускай срочно в ДМ вводят исправления, а то развели понимаешь теории, расчеты, в промышленности суют куда ни лень, а надо просто - без расчетов, только по геометрии.

цитата:

Skela:

Уговорили,круглое кантуйте,плоское катайте.)

Просто для безапеляционных заявлений нужно знание предмета. Вы пишете об идеальном случае. Но эффекты, которые Вы считаете неприемлемыми - они как минимум второго порядка. Почему я о числах и говорил, проще понять значимость.
А о катании плоского - подшипники скольжения имеют массу ппреимуществ и широко применяются всюду.

цитата:

Originally posted by Skela:

Да! Уж! )

В том числе и на оси данного ножа. Ось-клинок.

цитата:

Skela:

На конструкторский косяк?
Вроде всё очевидно.)
С уважением.)

Мне теперь очевидно что Вы просто решили привлечь внимание к своей персоне критикой МБШ. Вам это удалось

нудунуда, типа так оно все и есть!

цитата:

Originally posted by Skela:

Я привлекаю внимание к идеально сконструированному ножу МБШ.)

Александр, идеального ничего нет. Тут более вопрос стремления к идеальному. В случае конусных ролликов, как писали выше, себестоимость производства такого узла сведёт все возможные прелести (которые не факт, что вообще ощутит кто-то) на нет. Должна же в производстве присутствовать рациональность.

идеальный осевой узел:
Версия максималиста: роликовый подшипник на оси, опорные на конусных роликах по бокам.
Версия "понимающего": шайбы, полированная ось и отверстие под ось в клине, настройка Сергея Геннадиевича или Шурикена
Версия фантаста - газовые подшипники на оси и по бокам
В реальности имеем
-шайбы(уходят в прошлое, последний год моделей на них практически не было)
- шариковые подшипники одно(серийка) и многорядые(клубень, КД, КСГШ)
- ролики

цитата:

Originally posted by doctor 0:

идеальный осевой узел:
Версия максималиста:

Конусные ролики плоскости плашки-клинок и цилиндрические в плоскости ось-клинок.

А еще есть гидродинамические или магнитные, это вообще предел мечтаний.. .

цитата:

Originally posted by Eliwell:

идродинамические или магнитные

Это высокооборотистые

цитата:

Originally posted by SHURIKENN:

Это высокооборотистые

Ну дык обороты возрастут))) И надо еще еще начинку какую нибудь электронную вкрячить, систем всяких натолкать)))

упустил этот нож)))задержалмя на работе на 1 час)))) ищу, желаю, мечтаю.;.. .

камрад ну с вашими-то возможностями )))
спасибо что не перебили покупку
с ув. Я

Олег, нож в поюзе или на полке

А почему-бы не ставить такие ролики на серийные флипперы??? Уже давно пора модернизировать его)))вот на пример, 111-ому присвоили многорядный подшипник.. .

цитата:

Originally posted by 111Artem111:

А почему-бы не ставить такие ролики на серийные флипперы???

Потому что в производстве они сложнее и дороже.

цитата:

Originally posted by бубух2:

Олег, нож в поюзе или на полке

Я свой в поюз отправил.

А хотя-бы клипсу с внутренним креплением.. . Не думаю, что это дороже и сложнее, чем обычно. Зато какая ни мелочь, а приятно)))

цитата:

Originally posted by SHURIKENN:

SHURIKENN
модератор
11-12-2014 14:46
цитата:
Originally posted by doctor 0:

идеальный осевой узел:
Версия максималиста:

Конусные ролики плоскости плашки-клинок и цилиндрические в плоскости ось-клинок.

И что бы ролики с сепараторами были керамические)

между делом говоря на китайских флиперах стоят керамические. Я конечно-же не сравниваю и не хочу сказать, что они лучше чем на оригинальных(не керамических), но тем не менее может стоит задуматься?-а вдруг это не столь дорого, сколько технологически лучше.

цитата:

Originally posted by 111Artem111:

И что бы ролики с сепараторами были керамические)

Зачем???

нож пока в медитативном клацанье как и клубник
в юзе ножи приобретенные по цене мастерской от МБШ с с90в на борту
как бы это меркантильно не звучало, но это вложение денег
купил бы по себестоимости то юзал бы не жалея, а пока жаль

бубух2 спасибо что продали и респект за порядочность в купле-продаже
SHURIKENN обращайся если что нужно

цитата:

Originally posted by CBO6ODA:

спасибо что продали и респект за порядочность в купле-продаже

Рад был помочь?

Супер, обзор