Патроны 10х28 для спорта и самообороны.

По шарам.
Из четырех словленых шаров ТК, 1 шар надорван пополам.
Фортуновские шары все целые.

Хорошо, что напомнили о разрывах шаров.
Алексей не упоминал ни одного случая.

Честно говоря, основной фокус на тестировании был на работу автоматики.
На следующей тренировке попрошу ребят и посмотрю сам шары патронов ТК на предмет деформаций.

spd_mtt:
партия 02Л от 31.08 1.33гр, начинаю тестирование.

Отстреляно около 150шт, в принципе партия не плохая, летят кучно, но есть замечания:
- с 5 метров низят на 5см
- на зз пистолет встал всего 2 раза из 8
- очень грязный порох, дым копоть и вонь, руки черные
- очень слабый и медленный откат затвора, очень заметно

Но это мелочи, в остальном все хорошо, подача досыл и экстракция штатно.

palar:

Честно говоря, основной фокус на тестировании был на работу автоматики.
На следующей тренировке попрошу ребят и посмотрю сам шары патронов ТК на предмет деформаций.

Пробития на мишенях все аккуратные и ровные. Кстати, входные отверстия на двери тоже были идеальные

Значит. Купил сегодня остатки последние, 11 штук партии 03л.
Гильза совсем другая, не такая как у 02л.
Визуально блестит никель у 03л немного лучше. Точней у 02л никель матово-белый. На 03л никель с блеском, желтоватым оттенком
Юбка в районе зацепа, разные у партий, другой формы и размеры фасок.
У гильзы партии 03л, гильза больше похожа на гильзу 5.45*39. Разница от оригинальной 5.45*39, то что у ТК зеркало гильзы утонченное, под зацеп выбрасывателя. Размер этого зеркала, как у всех патронов 10*28.
Сделано под пистолетный размер. Хотя и в родном размере, варианте для АК, гильза работает в 226 (на других пистолетах как, не знаю). То есть гильза отлично подхватывается выбрасывателем.
Со стороны капсуля на гильзе 03л, нет букв ТК, а только цифры.
На гильзе 02л, с боку лазерная гравировка калибра мелким шрифтом.
На гильзе 03л, с боку логотип ТК и гравировка калибра крупным шрифтом.
Вальцовка у 03л, как и говорили. более пологая. Да так, что аж никель слетевший, практически на каждой гильзе. Ногтем заметно цепляется переход. Сама вальцовка какая то колючая получается, на ощупь.
Шарик на 03л, посажен глубоко на порох.
На данный момент, лично для меня понравилась партия 02л. Год владею Р226, пока более лучшей партии мне не попадалось. Посмотрим теперь на 03л, в чем новизна проявится.

И будем ждать выходных. Проверим на хрон.

Fakultet:

У гильзы партии 03л, гильза больше похожа на гильзу 5.45*39.

И так...
Маркировка на донце гильзы: 539 и 78 означает, что данные гильзы именно 5,45х39 и были произведены на Тульском патронном заводе в 1978 году.. .

П.С. Служба РАВ тобой еще не совсем забыта, я смотрю.. .

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

На твоем видео маркировка 3 и 77, что данные гильзы были произведены на Ульяновском патронном заводе в 1977 году...

На июльской партии 02л тоже такие же гильзы как и на 03л

Итак. Пострелял, проверил партию 03л и еще раз проверил 02л и сентябрьскую Фортуну.
Изначально не правильно сделал, установив за хроном ДСП, слишком близко. Шары которые не пробивали ДСП и не отдавали свою энергию, отскакивали от ДСП и назад пролетали через хрон, тем самым происходила "Ошибка" на хроне.
Начало видео я удалил ибо там пошли ошибки, стреляя слабыми патронами Фортуна и ТК 03л. Не суть, не фортуна нужна была. С ней уже давно все ясно, но все же 3 выстрела получил.
Я буду приводить результаты по хрону. В джоули переводите сами.
По Фортуне сразу скажу, что бы ее откинуть и не возвращаться к ней. Три выстрела скорость на хроне 203, 203, 204. И это при заявленных 84 джоулях. Одно слово - ДИЧЬ.
ТК партия 03л. Напомню, что шарик отскакивал от ДСП возвращаясь через хрон и поэтому на тех выстрелах происходила ошибка.
Но в самом начале и без хрона было видно, что партия НЕ-О-ЧЕМ. Визуально по ДСП вмятинам, глубина была сильней Фортуны.
Те шары, которые отскакивали и вскользь прошли мимо хрона, такие результаты: 318, 305, 301, 331. При заявленных 78 джоулях на коробке. Покупать лично я не буду эту партию.
Ну и по партии 02л, в гильзе ТК. С этой партией было ясно еще с прошлого видео, но все равно выкладываю что они выдали сегодня : 384, 360, 377, 381, 357, 367, 368. Отличная партия! Советую!
Еще раз выскажу, что лучше партии 02л в гильзе ТК, я не встречал у Техкрима, за последний год. Ищите ее в магазинах своего города и закупайтесь.

Гильза партий 02л и 03л.

Ошибка происходила по моей вине. Слишком близко поставил доску к хрону. шарик отскакивал от доски и возвращался через хрон, тем самым происходила ошибка.
Считывалась скорость и тут же обратным отскоком перекрывалась ошибкой. Можно было прокрутить память, посмотреть результат, но сразу не сообразил в чем причина и стер память.
Смотреть в 480.
https://vk.com/video249431335_456239608

Отстрелял некоторое количество патронов 03Л. Gpt12 акбс. Автоматика отработала хорошо. Но, снаряд летит выше. На дистанции 8-10 метров примерно на 6-8 см, что условно существенно, особенно для спорта. На патронах фирмы фортуна точность выше. В принципе до "победы" осталось не много. Нужно сделать 91 дж на p226 и 100 и выше дж на акбс и словаке - это раз. Нужно сделать целкость как у фортуны - это два. Нужно оставить цену на уровне 18 р это три). Верю в вас!

Originally posted by medvedev_ag:

Нужно сделать 91 дж на p226 и 100 и выше дж на акбс и словаке - это раз. Нужно сделать целкость как у фортуны - это два. Нужно оставить цену на уровне 18 р это три). Верю в вас!

Не хотел говорить.
Партия 03л просто отвратительная.
Разобрал пистолет после пострелух и еле отчистил его. На моем нерж. лотке нагар был, что пришлось дремелем полировать счищать нагар. Раньше хватало только тряпочкой протереть что бы он вновь блестел. Чистил буквально неделю назад и все было как всегда, но после сегодняшних 03л, это нечто. И всего то 11 штук. С зеркала затвора, вокруг ореола гильзы такая же копоть, соскабливал аккуратно отверткой. ВД40 не помогает. Патронник худо бедно прочистил протиркой. Повторю, у меня такое в первый раз. Какая то шершавая гарь, словно коррозия. И стрелял то всего ничего. Возможно влияет вальцовка. На фото видно как рвет вальцовку. Возможно газы прорываются. Да и Вангую, что порох сменили. Не покрывает таким слоем гари Ирбис 24м.
С подачей у меня как и говорил проблем нет и не может быть.
Мой отзыв. Отвратительная партия. Хуже еще не видел у ТК.

С негативным мнением не согласен. Моё мнение - это лучшая партия от тк за последнее время для т12. Но, надо бы ещё улучшить!

Пока, действительно в 10х28, нет стабильности, как не пытаемся.

О причинах мы уже говорили не раз.
Конечно, надо было для Р226ТК и всех будущих из 9Люгер, сделать новый калибр, а не использовать сверх морочный 10х28.
Но, сейчас говорить об этом уже поздно, нужно стабилизировать все составляющие.

Порох. Исправили. Получилось, не снижая скорость отката, подобрать лучше сгорающий.

Originally posted by ТК-ДКО:

Порох. Исправили. Получилось, не снижая скорость отката, подобрать лучше сгорающий.

Порох в какой партии исправили?
Надеюсь это не 03л?

Номер партии и дату перехода ребята напишут завтра.

На патронах калибра 10х28 массой пули 1гр партии 04Л меняли порох, чтобы улучшить скорость отката
Этот порох сильнее коптил, был громче по звуку и больше искрил, что отметили стрелки во время соревнований и тренировок
После этого отказались от него и улучшили сгорание Ирбис-24М
В результате были выпущены патроны массой пули 1гр с порохом Ирбис-24м, партии 01Л от 08.11.2017

На 1,33гр (сейчас это партия 03Л) ничего не меняли: ни шара, ни пороха, ни гильзы
Почему больше коптит? Работаем над данной проблемой

03Л у меня не коптила. 04Л полетела точнее чем 03Л.

Ну в общем патрон 02Л очень не плохой, точный и кучный, осечек клинов и недосылов за 400 выстрелов не было, один не накол только, но со второго рза бахнул. На Матч Финал Кубка ТехКрим пойду с ним

Из существенных минусов:
- не встает на затворную задержку, навеска совсем небольшая, отдача не чувствуется вообще.
- порох очень грязный, коптит очень сильно, после сотни выстрелов руки черные, пистолет весь в махровых зарослях нагара.

Тестирование продолжаю.

Спасибо Олегу Леонидовичу и Алексею Почкаенко за предоставленные патроны, без них так и стрелял бы Фортуной )

Originally posted by spd_mtt:

Спасибо Олегу Леонидовичу и Алексею Почкаренко за предоставленные патроны, без них так и стрелял бы Фортуной )

да. Я бы тоже хотел пострелять предоставленными патронами.

Originally posted by spd_mtt:

- не встает на затворную задержку, навеска совсем небольшая, отдача не чувствуется вообще.

Странно. У меня они показали от 90 до 100 дж. Самые мощные от ТК.

Вот она, чудо партия

Originally posted by Fakultet:

да. Я бы тоже хотел пострелять предоставленными патронами.

предоставленные, не значит подаренные ))

Originally posted by Fakultet:

Странно. У меня они показали от 90 до 100 дж. Самые мощные от ТК.
Вот она, чудо партия

Март, а у меня Август. Мартовские сильно низили, брал 300шт на пробу, после них снова фортуну купил.

В общем патроны партии 02Л август, радуют все больше и больше, для всех кому важна точность и кучность настоятельно рекомендую.

Как это не стыдно признавать, но без перехода на 100% собственное изготовление шаров, начиная с подготовки резиновой смеси, обеспечить единообразие и стабильность не получается.
Не помогает, ни отбор поставщиков, ни сортировка, ни ужесточение тех.параметров.
Причем по физическим показателям, до стрельбы разделить шары не получается.
Поэтому запускаем оборудование.

После этого, надеюсь за 10х28 краснеть не придется.

ТК-ДКО:

Поэтому запускаем оборудование.
После этого, надеюсь за 10х28 краснеть не придется.

Ждем.. . )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .

Originally posted by ТК-ДКО:

.... начиная с подготовки резиновой смеси, обеспечить единообразие и стабильность не получается.
Не помогает, ни отбор поставщиков ....

А где фортуна закупает шары? Может там же брать? У них хорошая резина, не имеет памяти - всегда круглые.
Да и гильзы у них не плохие, а вот патроны говно ) Нонсенс!

Если ТК, собираются изготавливать сами шары, зачем им покупать.
Сделают шар весом в 1.8. И кучность будет и мощность и стволы рвать фортуновские не будут.

А где фортуна берет, наверное сами делают. Даже в продажи нигде нет 2.04 шаров.

Originally posted by Poco Loco:

У них хорошая резина, не имеет памяти - всегда круглые.

Я сегодня ижевский шар 1.52 который. Сжал его и освободил. И он сразу стал овальным. Такое ощущение, что резина сырая. Были у них раньше шары, отличные.
А эти кстати и рвет пополам. Другая партия была, отличные.
Может попробовать их в песок и на сковородку, дожарить ?

Originally posted by Fakultet:

Я сегодня ижевский шар 1.52 который. Сжал его и освободил. И он сразу стал овальным. Такое ощущение, что резина сырая.

Но у них сильный разброс по весу. И ощущение, что не сырая резина, а много пластмассы или какого то наполнителя, который они называют металлическим. Хотя шар действительно магнитится, но уж очень слабо. Но он не эластичный - можно в кубик сжать ))))
Я эти шары на пыжи обтюраторы в 410 калибр запихивал )))

P.S. Просьба к Техкриму! Не покупайте эти шары!!!! ))))

Уважаемый Техкрим, что скажете? Партия 02Л, шар 1.32 гр. Ствол GP T12F.

Уважаемый Техкрим, что скажете? Партия 02Л, шар 1.32 гр. Ствол GP T12F.

Originally posted by Poco Loco:

P.S. Просьба к Техкриму! Не покупайте эти шары!!!! ))))

А шары 1.33 разве не из тех же производителей?
Тоже авно.
Правильно ТК делают, что запускают свою линию.
Хватит это терпеть! (с) В.В.

Originally posted by Valerman:

Уважаемый Техкрим, что скажете? Партия 02Л, шар 1.32 гр. Ствол GP T12F.

Как так может дуть, если патронник конусный. Может у вас откат быстрый. Попробуйте пружину возвратки по жестче.
Судя, если сравнить три гильзы с фото, то раздутие и разрыв разные. патронник физически не может быть так прослаблен, да и разрывы на всех трех гильзах разные.

Вот с моего Р226.
Гильза партий 02л и 03л.

Рвет вальцовку ибо сильно пологая. Но не считаю, что это криминал. Да и то выбрал саму плохую гильзу, есть и целые.
У вас совсем все печально.

Originally posted by Fakultet:

Вот с моего Р226.
Гильза партий 02л и 03л.

Вот! Именно так и у меня надрывает некоторые гильзы ТК с новой завальцовкой. Но в общем то это ничему не мешает.

Fakultet:

Как так может дуть, если патронник конусный. Может у вас откат быстрый. Попробуйте пружину возвратки по жестче.
Судя, если сравнить три гильзы с фото, то раздутие и разрыв разные. патронник физически не может быть так прослаблен, да и разрывы на всех трех гильзах разные.

Вот с моего Р226.
Гильза партий 02л и 03л.

Рвет вальцовку ибо сильно пологая. Но не считаю, что это криминал. Да и то выбрал саму плохую гильзу, есть и целые.
У вас совсем все печально.

Пистолет новый, на всех остальных патронах всё ништяк с гильзами после отстрела.

Originally posted by Valerman:

Пистолет новый, на всех остальных патронах всё ништяк с гильзами после отстрела.

Вы эти ничтяки через хрон проверяли? Там 40 джоулей.

А в Техкриме 70-80.

Значит проблема в патроннике. Вальцованные патроны вам противопоказаны.

Вот так было с первой и второй коробкой этих патронов, а на тех что я скидывал ранее-последняя, третья коробка этой конченной партии

Fakultet:

Вы эти ничтяки через хрон проверяли? Там 40 джоулей.

А в Техкриме 70-80.

Значит проблема в патроннике. Вальцованные патроны вам противопоказаны.

Хрона нет, к сожалению, по прошибают они имитацию бруса (17мм) так же как фортуна 2.04. И этот же ТК 1.32 партии 04Л с гильзами всё в порядке

Свежеотстелянные: Слева партия 02Л, а справа 04Л. Зарядил оба патрона в один магазин.
Какие могут быть проблемы с патронником у нового пистолета?