Drix
P.M.
|
Я, право слово, не знаю, как должна выглядеть стоджоульная РСР винтовка. Вариантов может быть множество. Мне кажется, на снимке один из них... Чтоб все не выглядело очень пугающим, рядом помещена одна из моих любимых систем - Logun-S16 Логан длиннее на пару сантиметров, но по энергетике проигрывает почти в три раза... Изначально не предполагалось делать нечто готовое, мне надо было сделать "стреляющий узел" для отработки некоторых конструктивных решений. В течении года добавилось еще множество разных мелочей, а когда появился на все это заказчик, пришлось доводить до конца. Про некоторые трудности, возникшие с конструкцией при первых испытаниях я рассказывал тут - .25, 80 Дж. А ствол-то не удержать..... Бо как эта штуковина в итоге сформировалась в винтовку, приведу некоторые характеристики. Несмотря на сомнения Механика удельный расход воздуха подтвердился. Даже считая его со всевозможными объемами подводящих и отводящих при измерении магистралей он составляет не хуже 5 см3/Дж. Объем резервуара 300 см3, настройка редуктора - 130 атм. Таким образом при заправке до 250 атм должно получаться 72 выстрела с понятной энергией. Взвод рычажный, боковой. Запирание канала ствола "а-ля Борхард", обычное, впрочем, для подобных систем. Ударник коаксиальный, боевой клапан эксцентричный, что позволило до известной степени минимизировать "мертвый" объем перепуска. Винтовка имеет демпфер возможных колебаний ствола по идее Кузнеца - наполненный жидкостью под давлением элемент. Я выполнил его отдельно, с креплением к ствольной коробке и дульному срезу. На этом же элементе размещены призмы крепления оптики. Про технические решения некоторых узлов я расскажу при следующей нашей встрече, а пока еще пара картинок. Дистанция 16 метров, оцинковка 0,8 мм. Страшное дело...
|
|
Youri
P.M.
|
Хороший аппарат! Только, железо бы "причесать"
|
|
Neznajka
P.M.
|
И ручечка от ИЖ60 в дело пошла.. .
|
|
A W G
P.M.
|
резервуар на капиляре держится?
|
|
GBK
P.M.
|
Originally posted by Drix:
Объем резервуара 300 см3, настройка редуктора - 130 атм. Таким образом при заправке до 250 атм должно получаться 72 выстрела с понятной энергией.
Должно получаться или получается? Если получается, то это выше всяческих похвал. Мои поздравления!По-моему, такого удельного расхода еще никто никогда не добивался.
|
|
Mehanic
P.M.
|
Originally posted by Drix:
Несмотря на сомнения Механика удельный расход воздуха подтвердился. Даже считая его со всевозможными объемами подводящих и отводящих при измерении магистралей он составляет не хуже 5 см3/Дж.
Механик все равно не верит, особливо при давлении 130атм. Поживем - увидим.
|
|
GBK
P.M.
|
Механик все равно не верит, особливо при давлении 130атм.
[/QUOTE] Очень хочется верить. Поэтому с нетерпением жду... Originally posted by Drix:
Про технические решения некоторых узлов я расскажу при следующей нашей встрече,
Хотя, если это получилось и работает, то нужно сначала запатентовать, а потом показывать.
|
|
odiser
P.M.
|
"ЭльМонстро" Серьезный девайс вышел. Над дизайном нужно не много поработать.. .
|
|
fynjy1981
P.M.
|
18-1-2009 21:21
fynjy1981
Молодец Сергей, интересная гаубица получилась. На бобров её, на бобров!
|
|
CooperSPb
P.M.
|
18-1-2009 21:25
CooperSPb
Главное-чтобы работало нормально. Дизайн-вторично. Не отказался бы от такого... . Главное-чтобы модер работал.. .
|
|
alex CB
P.M.
|
ну наконец то оно сформировалось окончательно! хочу пощупать - заеду к тебе на неделе.
|
|
Golovorez
P.M.
|
18-1-2009 23:16
Golovorez
каков вес сего девайса? девайс в деДском? на кучу на полтинник отстреливалась?
|
|
Zed
P.M.
|
Originally posted by Golovorez: на кучу на полтинник отстреливалась?
ну и традиционно - будет ли булка и серия?
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
19-1-2009 00:48
Саня Батарейкин
Хорошо, Серёжа. Нужный девайс а то как раз сезон закрылся )))
|
|
Golovorez
P.M.
|
19-1-2009 00:56
Golovorez
Originally posted by Zed:
ну и традиционно - будет ли булка и серия?
Дык разве он уже не булкой? с серией вопрос также актуален
|
|
vovik541304
P.M.
|
19-1-2009 09:58
vovik541304
будет ли "куча".. .
|
|
Shanson
P.M.
|
А нужна она? Куча то? Тут главное попасть.. .
|
|
Maribozo
P.M.
|
А как работает демпфер на жидкости под давлением? Интересна идея изобретения. По какой-то внутренней логике для лучшей диссипации колебаний у жидкости должна быть свободная поверхность. Хотя в быстропротекающем процессе таком как выстрел все это не работает по определению из-за разницы времени процесса и временм затухания колебаний. Все ртутные и проч. приблуды никакого влияния на колебания (и точность) не оказывают, кроме простого увеличения массы. второе. СТП будет ползать из-за крепления демпфера ха кончик ствола и коробку. Я думаю Вы легко это проверите при стрельбе в тире и на улице.
|
|
alex CB
P.M.
|
А это не для Вольфа ли ружбайка? тут компенсация колебаний за счет натяжения ствола. а про ктр - тут ведь воздействие на сколько я понимаю не только на ствол но и на корпус модера(кожух) дающий жесткость и не дающий подвергаться изгибу.
|
|
Саня Батарейкин
P.M.
|
19-1-2009 15:43
Саня Батарейкин
Originally posted by alex CB:
А это не для Вольфа ли ружбайка?
Не ДЛЯ Вольфа, а НА Вольфа
|
|
Барыг@
P.M.
|
а калибр какой?
|
|
odiser
P.M.
|
а калибр какой?
Подходящий Не молодой, такой.
|
|
Drix
P.M.
|
Итак, немного по конструкции. Клапанная камера выполнена отдельной деталью Боевой клапан эксцентричный, со смещением в сторону ствола, что несколько снижает объем перепуска, который в подобном калибре достаточно большой... Смещенный клапан потребовал коаксиального ударника на своей направляющей. Так примерно это выглядит в сборе в корпусе из титановой трубки. На передней пробке клапанной камеры находится редуктор. Питание от основного резервуара через короткий капилляр. Взвод и запирание канала ствола. Использована древняя идея Борхарда, ничего особенного. Запирание производится за счет перебега точки соединения мотыля и шатуна за верхнюю (переднюю) "мертвую" точку примерно на 3 градуса. Обратный ход досылателя при запирании составляет порядка 0,3-0,5 мм. Таким образом реакция на досылатель при запертом положении приводит к еще бОльшему прижатию рукоятки взвода, жестко соединенной с мотылем, к стенке ствольной коробки.
Положение основных деталей в позиции "канал ствола открыт" Канал ствола заперт Те же "позы" на винтовке в сборе Спусковой механизм на "отдельном основании". К сожалению, не "быстросъемный". Предусмотрена регулировка свободного хода и "продергивания". Перенос спуска вперед обычный... Винтовка с оптикой. Благодарю alex CB и его барышню за первичную пристрелку у меня в цеху на 16 метров...
|
|
pavel54
P.M.
|
Да Сергей, удивил. Это то,что у тебя зажато в тисках было, воплощено в жизнь, здорово.Я думал ты только к весне все отстроишь и отрегулируешь. СЕПТ-а-КОНЬ АППППП!
|
|
Alex.A
P.M.
|
Интересная винтовка, необычная идея стабилизации ствола.. Но в 5 см3/дж. расход что-то не верится. Смотрю, тут у всех (на форуме) не меньше 7-8см3/дж.. Интересно ещё кучность узнать.
|
|
GBK
P.M.
|
Удельный расход подтвердился? И если подтвердился, то в чем сОкральный(в смыле хочется украсть) смысл конструкции, за исключением уменьшения объема перепуска? Неужели, в соединении клапанной камеры с редуктором через капилляр с резервуаром?
|
|
greensmith
P.M.
|
20-1-2009 01:10
greensmith
Originally posted by GBK:
Неужели, в соединении клапанной камеры с редуктором через капилляр с резервуаром?
Зря смеёшься-то, это вполне могло способствовать.
|
|
GBK
P.M.
|
Originally posted by greensmith:
Зря смеёшься-то, это вполне могло способствовать.
Я не смеюсь.. . Немного раньше написал, что если достигнут такой результат, то у меня нет слов для восхищения. И поздравил. Без всяких смайликов. Теперь, хочется секрет "на шару" вызнать.
|
|
Storch
P.M.
|
Красивенько и УМНЕНЬКО !!! Понравилось решение разборной коробки +1,что за демпфер такой? не понял принципа, он реально работает? И главное--(если не военная тайна)Устройство супер клапана --за счёт чего такой расход маленький? ну не из-за смещения же клапана. Чем его назад так быстренько закрывает-потоком, да?
|
|
Mehanic
P.M.
|
С расходом как я представляю могут быть такие варианты: - большой калибр, тяжелая пуля, маленькая(относительно) скорость. - очень удачная настройка. - и конечно "не верю" . Клапан, мертвые объемы, перепуски -такого эффекта не дают. Во всяком случае в малом калибре.
|
|
alex CB
P.M.
|
скорость 277 км/ч, баракуда 2 гр. при стрельбе чувствуется реальная отдача.
|
|
Drix
P.M.
|
Стабилизатор ствола выполнен в виде толстостенной титановой трубы ф 18мм. стенка 3мм. предусмотрена возможность заливать туда жидкость и создавать давление с помощью подвижного поршня порядка 50 атм. Повторюсь, жидкостный демпфер колебаний ствола - идея Кузнеца, мне просто хотелось ее проверить. Первичный отстрел будет производиться пока "так", в случае неудовлетворительного результата попробуем с жидкостью под давлением. Винтовка создавалась как охотничья, не для города и не для ворон. Потому буду считать удовлетворительной кучность "с дно пивной банки" метров на 70. Про расход - я при всем желании не смогу вас ни в чем убедить, да и не очень хочу. Сам лично не считаю малый удельный расход в большом калибре чем-то фантастическим. Просто большинство из нас меняет калибр на аппарате, созданном и расчитанным на калибр меньший. Возможно потому не получается достичь оптимума. Как я измерял расход, я уже описывал. У меня выстрел идет из отдельной камеры, объем которой известен. Камеру запитываю от баллона через капилляр и подключенный прецезионный манометр. Устанавливаю давление, закрываю баллон, стреляю, счтываю показания с манометра и с хронографа. Хрон, конечно, врет, но не в 2 раза.. .
|
|
mxo-s
P.M.
|
Интересно, а ствол с таким демпфером остаётся вывешенным? Или это уже тут и не требуется? Ведь для того, что бы колебания ствола гасились, ствол и демпфер должны быть в жёсткой сцепке друг с другом. И, насколько будет эффективна работа такого демфера, если вектор колебаний ствола, и вектор гашений этих колебаний демпфером находятся в разных направлениях? Или я ошибаюсь, делая неверное сравнение работы демпфера, например, рулевого управления мотоциклом? Может как раз КПД работы такой конструкционной связки демфера со стволом намного выше?
|
|
GBK
P.M.
|
Originally posted by Drix:
Про расход - я при всем желании не смогу вас ни в чем убедить,
Ну почему же? Сможете. Отстреляйте всю заправку. При существующих настройках Originally posted by alex CB:
скорость 277 км/ч, баракуда 2 гр.
должно получиться 93 выстрела, но лучше - 72 при скорости 315м/с. Я вам поверю. И с удовольствием приобрету стреляющий узел(булпапп не нравится). Продадите? А пока, прошу прощения, Originally posted by Mehanic:
Механик все равно не верит, особливо при давлении 130атм.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by alex CB:
скорость 277 км/ч, баракуда 2 гр. при стрельбе чувствуется реальная отдача.
?? Если так, то нету тут 100дж. Так только 76,7 дж. получается.. Скорее всего на сотне расход заметно увеличится...
|
|
Alex.A
P.M.
|
А вообще идея со стволом интересная! Это как очень толстый, жёсткий ствол поставить. Вот только общий вес с таким стабилизатором, наверно большой выходит ?
|
|
alex CB
P.M.
|
неа она меньше 3 кг без прицела, там скорость увеличивать мона как я понимаю но расход наверняка вырастет, хотя не катастрофически.
|
|
mxo-s
P.M.
|
alex CB, автор изделия проекта КК и автор демпфера колебаний ствола молчат. Может расскажешь как эта система работает? Чего там с кучей то? Барышня ведь первичную пристрелку исполнила.
|
|
Mehanic
P.M.
|
Да с расходом большие непонятки . Будем подождать .
|
|
Mehanic
P.M.
|
Originally posted by Mehanic:
- большой калибр, тяжелая пуля, маленькая(относительно) скорость.
и длинный ствол. Про него забыл написать.
|
|
|