PCP

Hatsan - PCP

TVA 27-09-2011 16:24

Самое правильное - не изобретать велосипед, а внимательно читать тему :-)

https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m8379366.html

https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m8458625.html

https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m18130790.html

https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m18135721.html

ximikbga 27-09-2011 16:52

Всем спасибо-буду пробовать.
praetorian62 27-09-2011 17:43

Кто-то спрашивал, как перевести хатсана на булку..Вот в моем альбоме показано, как я решил вопрос.Все весьма просто и надеждно.
Смотрите здесь http://praetorian.snimka.bg/hobby/bulpap.589745.23301226
Потом прибавил и скобу для переднего крепления прицела, чтобьi не сдбивался даже и при большем усилии...Так хоть и на землю бросай, винтовка стреляет там где надо.Восьмерок вообще убрал, так как они не нужньi и мешают кучности, так кат тащат вместе ствол с резиком при уменьшение давления.

colo 28-09-2011 03:02

ximikbga, смотри там аккуратней, я выше уже писал, там не факт, что два винтика - у меня там их три оказалось и не только у меня и вот третьим-то винтиком немного поцарапало ствол. Т.е. там под одним из винтов оказался ещё один такой же винт.
colo 28-09-2011 03:12

Заказал тут на форуме пульки жсб хеви 4.52 - посылочка пришла, упаковано аккуратно, но пулек не менее 5-7% откровенный брак, т.е. в основном юбка имеет далеко не круглую форму, т.е. края замяты, а не редко и откровенный овал - и это не последствия замятия посылки при пересылке, т.к. коробочки полностью целые, а бракованные пульки были как сверху, так и во всех слоях в баночке. В общем я приспособился выправлять их конусным наждачком из дремелеского набора, но выправляю в ручную - но факт сам по себе неприятный, тем более, что после опробования этих пулек я решил, что скорей всего вернусь на грязный луганский люман - у меня на нём меньше отрывов, чем на этих хэви. Вот попозжа вскрою вторую баночку и если там будет то же самое, значит чехи гонят брак.... а может это и не чехи?... Ага, еще такая фигня, вот был Хатсан пристрелян на 30 метрах луганским Люманом, а когда зарядил эти ЖСБ, то СТП оказалась примерно на 7-8 см выше СТП при Люмане - это так и должно быть? или что-то не так? - ведь дистанция всего 30м.
И да, кстати, сходил по первой ссылке, что дал TVA - на самом деле, может быть оттого что ЖСБ имеют более мягкий свинец и легче подрезаются? и да, они на самом деле сидят в барабане так плотно, словно это одно целое с барабаном, к тому же имеют практически цвет барабана - я тоже на это внимание обратил.
colo 28-09-2011 03:40

quote:
Originally posted by никитос:

Э... нет, брат!Сам залез - сам дурак!Вроде завтра свободный день намечается... Будем посмотреть. Да ,сегодя раббитами стрельнул. 10см ниже от точки попаданий (JSB и КП),но кучнее. Моя гипотеза о том .что этот ствол хочет скорость 260-270 похоже подтверждается.

Вот опять по ссылке ТВА нашел ответ на свой вопрос в предыдущем посте. Это что же получается? какие-то из пуль, т.е. до этого я пользовался Люманом, а сейчас ЖСБ, так вот какие-то из них летят очень неправильно? так получается? - на 30 метрах разница в 8 см - это ж какой баллистический калькулятор может учесть такое?

Tortuk 28-09-2011 05:50


quote:
Originally posted by praetorian62:

Кто-то спрашивал, как перевести хатсана на булку..


сколько я смотрю на булки которые сделаны без установки доп планки для прицела, столько и не могу понять - у вас что глаза в районе уха находятся или шея Z-образная ?
как вы в прицел вообще смотрите ?
))

ximikbga 28-09-2011 09:10

quote:
Originally posted by colo:
ximikbga, смотри там аккуратней, я выше уже писал, там не факт, что два винтика - у меня там их три оказалось и не только у меня и вот третьим-то винтиком немного поцарапало ствол. Т.е. там под одним из винтов оказался ещё один такой же винт.

Ага, я его сразу тоже не заметел, хорошо, что в наглую не стал ствол стягивать. у меня их тоже 3 шт. Вобщем со снятием без косяков.
Полернул ствол (пульный вход) после отстрела посмотрим.

praetorian62 28-09-2011 10:10

quote:
Originally posted by Tortuk:

сколько я смотрю на булки которые сделаны без установки доп планки для прицела, столько и не могу понять - у вас что глаза в районе уха находятся или шея Z-образная ?
как вы в прицел вообще смотрите ?
))


Смотрим, смотрим, да еще как... МНогие стреляли из моего хатсана и мало бьiо тех, кому неудобно бьiло, но им же вообще из буллпапа неудобно стрелять, непривьiчно как- то.Верно, на фотографиях кажется, что прицел очень близко к задней части ложи, но просто так кажется.Мне - то очень удобно, поднял винтовку и все прилипло...

Tortuk 28-09-2011 10:20

ну понятно - просто я тоже сейчас в кроко-шкуру пытаюсь засунуть ат44-10
и сколько не примерялся - все равно без переноса крепления прицела - не как не могу приложится к прицелу.
вот и смотрю кто как буллпап себе делал.
ximikbga 28-09-2011 10:31

итог:
-Фаска
-вывесил ствол(восьмерки нах)
-полеровка пульного входа
-полеровка ударника
-регулеровка СМ
-чистка всего, что нашол(ну а в целом девайс был не особо грязным)
ударник поджат на 2 абарота
хрона пока нет но на 50м пробивает стенку корпуса CD-ROM
и в довесок попробую скан прикрепить.
click for enlarge 1575 X 1111 299,4 Kb picture

Пульки diabolo Exact Monster 4,52мм ,вес 0,87 грамма


Leftenent 28-09-2011 12:26

quote:
Originally posted by ximikbga:

-вывесил ствол(восьмерки нах)



Восьмёрку то надо бы оставить, только отверстие под ствол рассверлить или развёрткой развернуть.
quote:
Originally posted by ximikbga:

-полеровка пульного входа



ПолИровать
у меня тоже повертикали растягивается
click for enlarge 1324 X 888 349,7 Kb picture
praetorian62 28-09-2011 12:26

quote:
Originally posted by Tortuk:
ну понятно - просто я тоже сейчас в кроко-шкуру пытаюсь засунуть ат44-10
и сколько не примерялся - все равно без переноса крепления прицела - не как не могу приложится к прицелу.
вот и смотрю кто как буллпап себе делал.


Понятно...
А я хочу спросить- где могу найти такую же кроко- шкуру?У нас в Болгарии нигде не продают такие.А как положение у вас?Сколько стоит и каким способом можно отправить сюда?

ximikbga 28-09-2011 14:47

quote:
Восьмёрку то надо бы оставить, только отверстие под ствол рассверлить или развёрткой развернуть.

а на сколько развернуть? 1,2,3мм?
Leftenent 28-09-2011 15:32

quote:
Originally posted by praetorian62:

где могу найти такую же кроко- шкуру?



"Шкурки" недавно были в "купле - продаже", и много у одного продавца
Leftenent 28-09-2011 15:34

quote:
Originally posted by ximikbga:

а на сколько развернуть? 1,2,3мм?



Да насколько хочеш. Главное, чтобы ствол не касался. А "восьмёрка" нужна, чтобы не свернуть "дудку" нечаянно...
Leftenent 28-09-2011 15:35

Вот "шкурки": https://forum.guns.ru/forummessage/25/851406.html
Saha S 28-09-2011 20:55

Нашёл откуда сифон появился. Снял ствол предворительно открутив три винта под шестигранник . На стволе две резинки они были местами прогрызены поэтому и был сифон.
Вопрос где такие резинки взять и каков их размер
VaK&D 28-09-2011 21:30

Всем Здоровья! моё первое сообщение на сайте. как вообще винтарь? стоит своих денег или стоит поднапрячься в взять лучше? кстати никто не продает?
Saha S 28-09-2011 21:59

если честно , то любой винт денег стоит мне винт понравился
Leftenent 29-09-2011 01:22

quote:
Originally posted by VaK&D:

кстати никто не продает?



Продаю https://forum.guns.ru/forummessage/25/862162-0.html
ximikbga 29-09-2011 08:56

quote:
Всем Здоровья! как вообще винтарь? стоит своих денег или стоит поднапрячься в взять лучше?

приветствуем.
винт своих денег стоит однозначно.
НО - если приложить к нему руки, а это время, прямые и не очень руки,определенные вложения(на разного рода шарошки, винтики итд.итп.) у всех по разному. каждый делает под себя и для своих целей(кто то хочет на полтосе пуля в пулю(утрировано), кому то достаточно и бутылки побить.)
итог:
-если есть желание возится(а это однозначно) с винтом - то бери.
имхо я взял так как сам процес доводки винта до кондиции приносит массу положительных имоций(асобенно когда все получается)
-если хочешь достать из коробки и сразу стрелять туда куда целишь - то лучше возьми покачественней что то.

homeart 29-09-2011 12:49

Всем привет, с недавнего времени являюсь владельцем хатсан бт 65, темы тут про него нет так как в россии его ещё скорей всего нет! Это первая моя пцп так что особо в этом не разбираюсь! Как считаете, 52 выстрела в 10 метровом коридоре и 40 в 5 метровом при скорости 307 это нормальный результат?
братушка 29-09-2011 12:53

Калибр, вес пули, границы давлений?
Leftenent 29-09-2011 14:58

quote:
Originally posted by homeart:

Всем привет, с недавнего времени являюсь владельцем хатсан бт 65, темы тут про него нет так как в россии его ещё скорей всего нет!



А вот тут: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=24089&start=0 , что забанили?
Leftenent 29-09-2011 15:17

quote:
Originally posted by homeart:

Как считаете, 52 выстрела в 10 метровом коридоре и 40 в 5 метровом при скорости 307 это нормальный результат?



Судя по тому, что резервуар теперь 250 кубиков, то...
Вот здесь инфа: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=123664&start=4210
homeart 29-09-2011 18:54

quote:
Калибр, вес пули, границы давлений?

4,5 мм, 0,68г

190-299
180-306
170-308
160-309
150-309
140-309
130-307
120-305
110-301
100-296

quote:
что забанили?

Та да, ну и сайтик, но по сравнению с началом ковыряний результаты улучшились)))!

quote:
Вот здесь инфа: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=123664&start=4210

Не открывается у меня ссылка!
Leftenent 29-09-2011 20:33

quote:
Originally posted by homeart:

Не открывается у меня ссылка!



Это "Нью ганза" там вообще со всех форумов компиляция - уже 500 страниц.
Eё надо скопировать в отдельную вкладку.
homeart 29-09-2011 21:24

quote:
вот она.

Так это тоже самое что и здесь, только на странице меньше сообщений!

VaK&D 29-09-2011 21:46

Подскажите хороший магазин пневматики на юге москвы. поеду выбирать hatsan at44. чтоб хотя-бы штуки 3 посмотреть. Недавно с другом в Туле мр-153 только с шестого раза выбрали.
SKM 30-09-2011 03:06

Как убрать звук ударника?
J_e_T 30-09-2011 06:30

quote:
Originally posted by SKM:

Как убрать звук ударника?


"Курите Шура форум, курите"(с) форум золотой

З.Ы.
Вот я злой стал, а раньше тоже всякие глупости спрашивал =))))

HbypGUN 30-09-2011 06:56

Вчера удалял ржавчину от своей винтовки, заодно "ковырял" внутренности, и стрельнул для выявления плато.
Чтоб не слышно было при стрельбе через хрон, т.е. без модера, стрелял в упор тряпке.
Пули КП10,5 4,5мм(не блестящие после сырости).

click for enlarge 960 X 683 35,6 Kb picture
Показания давлений брал по насосу Хатсан, в винтовке показания такие примерно: 185атм - 125атм.

Leftenent 30-09-2011 11:01

quote:
Originally posted by SKM:

Как убрать звук ударника?



Это не ударник. Звенит резервуар. Надо В резик устанавливать антирезонансную камеру. Как это сделать бесплатно - обсуждалось в этой теме многократно
click for enlarge 700 X 467 223,4 Kb picture

Погода паршивая все кашляют, чихают....

ximikbga 30-09-2011 11:12

Leftenent
антирезонансная камера устанавливается донышком(с отверстиями) в сторону манометра, или в сторону клапана???
братушка 30-09-2011 11:27

Путеводитель на первой странице:

https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m10789907.html - Звон в резике

J_e_T 30-09-2011 11:28

донышком в сторону манометра
ximikbga 30-09-2011 11:46

quote:
Originally posted by J_e_T:
донышком в сторону манометра

Спасибо.

Leftenent 30-09-2011 16:12

quote:
Originally posted by ximikbga:

Спасибо.



За лекарство спасибо не говорят
ximikbga 03-10-2011 08:52

Установил антирезонансную камеру, а именно (АЦЦ лонг)-помогло,звона нет.
colo 03-10-2011 20:35

Я тут прогуливался сегодня по леску с Хатсаном и обратил внимание на то, что резервуар больно холодный, словно его из холодильника недавно вынесли, а температура сегодня была около +10, но сам ствол был явно теплее резервуара. А при какой температуре начнет ощущаться разница в работе винтовки? и при какой температуре можно говорить "прощай охота"?
J_e_T 04-10-2011 15:07

quote:
Originally posted by colo:

А при какой температуре начнет ощущаться разница в работе винтовки? и при какой температуре можно говорить "прощай охота"?


ну на сколько я знаю прощай охота говорить не надо ибо воздух не СО2. А вот винтовку при температуре -10....-15 нужно пристреливать по новой.

colo 05-10-2011 12:31

quote:
Originally posted by J_e_T:

ну на сколько я знаю прощай охота говорить не надо ибо воздух не СО2. А вот винтовку при температуре -10....-15 нужно пристреливать по новой.


А мне кажется, что где-то на Ганзе читал, что при морозе и с воздухом проблемы, хотя может и ошибаюсь. А что там по холодной пристрелке получается? - там какая погрешность? согласно БК или больше?

ximikbga 05-10-2011 15:16

quote:
А при какой температуре начнет ощущаться разница в работе винтовки? и при какой температуре можно говорить "прощай охота"?

У меня бамписят на морозе -10 не пробивался клапан наверно премерзал из-за влаги в резике, особо не разберался может и не в этом причина.
gunsmith11 06-10-2011 12:14

Принесли мне опробовать новый Хатсан ВТ65 ( и еще какие то буквы, точно не помню, коробка на работе). Насос еще даже не распокован. 4.5 Я лично с нее еще даже не стрелял, но другой стрелок сказал что опробовал ее через хрон на том давлении что было , и тяжелой пулей (какой точно тоже не помню, но около 0.9 гр.) скорость была около 350.

В руках подержал - пластик намного приятнее и качественннее чем в АТ44. есть регулировки приклада, щеки, крепление под сошки под цевьем. Резик значительно толще, вроде из дюраля говорят. Манометр большой , удобный. Заметил глухое отверстие сбоку резика в районе манометра. Рукоятка перезаряжания болтовая, как на винтовках. Гворят что расход большой, звук оглушающий, кучность с открытого прицела на 50 метров отличная - в районе 2 см.

Установлю отпику и сам опробую с сошек. В комплекте шли складные телескопические сошки.

Ствол более жестко закреплен через восьмерку к резику. Из недостатков - заметил что бронзовый досылатель плохо отшлифован , видны риски от резца. Как бы они не перетерли резиновое колечко.

Вобщем кому что интересно по данной винтовке спрашивайте. Если что и разберу, чтоб посмотреть что внутри. Я как понял это новинка, и еще в России не продается)))

DAV5 06-10-2011 02:59

gunsmith11, очень интересно узнать размеры проходных сечений в БК и перепусках. Что они там изменили для столь значительного увеличения скорости (одной длиной ствола так не разгонишь пулю). Заранее спасибо.
J_e_T 06-10-2011 06:35

quote:
Originally posted by gunsmith11:

Резик значительно толще, вроде из дюраля говорят. Манометр большой , удобный.


А вот это очень интересно =)
На сколько толще резик? В 44-ый его не вкрутить?
Также интересно сколько весит вся винтовка? И какова общая длинна железа (без ложа)?

gunsmith11 06-10-2011 09:57

На днях начну ее разбирать)
J_e_T 06-10-2011 10:20

ждем фото =)
братушка 06-10-2011 10:25

quote:
На сколько толще резик? В 44-ый его не вкрутить?

Не вкрутить.
Резик дюралвый, существенно легче, чем у 44-го. Несъемный.
J_e_T 06-10-2011 13:28

Хм это очень хорошо значит вся винтовка должна быть легче 44-го
в 44-ом все вроде нормально но вот его вес мне очень не нравится.
Буду ждать обзор винтовки от gunsmith11 ;-)
ximikbga 06-10-2011 14:01

каму интересно. как бы к хачику имеет отношение тоже.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/591782-139.html
мой posted 6-10-2011 13:52 все работает на отлично, и это при том, что с переразходом еще не боролся.
joni197111 06-10-2011 21:46

Нее прикольный винтарь, средняк цена и качество, за это лето столько дичи поел, сколько за сорок лет не видал, шмелём 0.9 лысуху просто навылет, серую крякву, через крыло, попал в кость, пуля крутнулась и пробила грудину на вылет, дыра, палец входит и напрасно говорят про калибр 4.5 типа зайца не берёт, я резал головку шмеля 0.9 и был поражён результатом, после этого я понял, что это ОРУЖИЕ, соблюдайте тб.


Пожаловаться на это сообщение

joni197111 06-10-2011 21:50

По повду глушитиля, я по поводу заказал модер от Крюгера, с горем пополам натянул и всё теперь наслаждаюсь тишиной.
homeart 07-10-2011 10:20

Там на резике написано сколько он весит как я понял: 0,9кг!
homeart 07-10-2011 10:26

А вообще тут уже много информации и фото!
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=24089&start=360
gunsmith11 07-10-2011 23:25

BT65RB MAGNUM - сегодня первый раз пострелял из него, правда не на природе, а в деревяшку. Пуля заходид глубоко, насколько точно даже не поймешь. Пластик как говорил, понравился, выглядит более солидно и качественнно. Не понравилось , а может просто привык к боковому рычагу на АТ44, его ручка перезаряжания. Чтоб взвести, нужно довольно значительно тянуть вконце чтоб поставить пружину на взвод. Видимо это изза довольно злой пружины. На АТ помоему было комфортнее и не так сбивалась изготовка во время заряжания.

Из плюсов - добавили стопор на оси барабанчика. Я такой сам сделал на АТ, только шпингалетным зацепом вниз, а тут вверх. Трудно было перестроится)) и по привычке тянут вниз.

Понравилась регулировочная щека когда установил оптику на высоких кронштейнах. Пластмасс даже изнутри выглядит очень качественно отлитым. Хотя лично мне классическая компоновка уже давно не интересна. Я не прикалываюсь с длинных тяжелых "весел", и мне больше под душе компактные буллпапы.

Резик как понял увеличенного объема, но и "жрется" побыстрому. Сделал модер с резиновым клапаном 175 мм в длину и 35 в диаметре. Причем модер изнутри отлично работает вообще без каких либо перегородок. Просто в передней стенке резиновая шайба.Глушит конечно не так как большой интегрированный в буллпапе, но больше и не нужно, так как пуля то тут на сверхзвуке и щелкает довольно громко, да еще и резик звенит - проверял утыкая модер в подушку где слышал только само железо.

Может завтра получится выбратся на природу и отстрелять на кучу с 12 кратной оптикой с модером и без пулей баракуда.

В ремкомплекте насоса заметил селиконовое колечко, в старом такого небыло. Корпус фильтра из пластмассы, а раньше был точеный из аллюминия. Звук при закачке какой то другой.

В ремкомплекте идет запасное седло клапана резика. Оно довольно большое и по наружи и изнутри. Отверстие 6.7 мм.Думаю что и перепуски будут не малые.

Америкос 08-10-2011 22:14

Получится ли у тебя по ,,нутру,,полазить?Мож и там есть какие то ,,особенности,,?Ствол быстрей всего от Лоттар Вальтер?
gunsmith11 08-10-2011 22:44

Полазию чуть позже). Сейчас времени не хватает. Сегодня загрунтовал и покрасил в черный цвет модер. Наполнил его "начинкой" из перегородок под примерно 90 градусов.

На фоне довольно тихого модера с отсечкой потока, отчетливо слышен звон резика, а значит для приближения к "тишине" нужно вставлять туда копролоновый стаканчик, как в АТ44, где после такой переделки звон полностью исчез.

Кстати, Америкос, как разпогодится у нас и не будет ветра, давай проведем сравнительный тест испытав твой буллпап АТ44 и эту новую с коробки ВТ65! Вот и сравним и кучи и звуки и удобства. Хотя звук у твоей папской булки явно будет тише))

Америкос 09-10-2011 12:42

Только дату и время установи.Я не против.
colo 11-10-2011 01:07

Вчера тоже решил попробовать убрать звон резика, но так как никто в семье пока не простудился и покупать АЦЦ-Лонг за 270 рублёв неохота было, решил дома сделать ревизию аптечки и нашёл вот такое лекарство. Сам пузырёк немного короче пузырька от АЦЦ, но тут длина вообще не важна. Пузырёк пришлось около 15минут аккуратно соскабливать ножом, т.к. он на пару миллиметров толще внутреннего диаметра резика (если кто-то будет делать, то нужно обратить внимание на поясок, который немного больше диаметра самого пузырька и находится на противоположной донышку стороне и его нужно побольше снять) - потом иголкой сделал в донышке 5 отверстий около 1,5 мм каждое и вставил донышком к манометру (которого до сих пор у меня нет и если кто-то вдруг услышит про подходящие, то свистните) - пузырёк не нужно разрезать, как на АЦЦ и он практически идеально, чуть ли не по резьбе входит в цилиндр, после этого притопил его на пару сантиметров ниже резьбы. Эффект слышен (верней не слышен) сразу - у меня модера пока нет и вот без этого лязга резика звук выстрела стал во-первых, как бы короче, во-вторых, более резче, в-третьих, естественно, чуть тише - в общем приятней стало.
click for enlarge 300 X 300 28,9 Kb picture
mothilo 11-10-2011 08:04

А теперь отстреляй через хрон, если не лень, посмотри изменилось ли плато. У меня чутка опустилась скорость, на 3-5 м/с.
Tortuk 11-10-2011 15:15

Господа, не кто не хочет себе планку на ствол для крепления прицела (ласто-хвост).
Как вот в этой теме ?
https://forum.guns.ru/forummessage/25/767064-0.html

может сделаем общий заказ ?

PS правда наш диаметр ствола 14мм, поэтому лучше группой заказ делать = так как размеры выбиваются за размеры для ИЖ60/61

tema70rus 11-10-2011 19:37

Крюгер делает наствольные планки по диаметры 13,14,15,16 мм. Я для своей Хацобулки у него заказывал
colo 11-10-2011 23:40

quote:
Originally posted by mothilo:
А теперь отстреляй через хрон, если не лень, посмотри изменилось ли плато. У меня чутка опустилась скорость, на 3-5 м/с.

Да нетути у меня хрона. Я проблему хрона решил просто: читаешь целиком эту ветку, тут столько отчетов всяких, но если к ним немного прислушиваться, а не пропускать все цифирки мимо глаз, то скоростя легко вычисляются в принципе по количеству выстрелов, к примеру, от 200 Бар до 120 Бар - я лично настраивал своего хача поджимом пружины ударника (это, естественно, после всяких там полировок, замен пружинок и т.п.) как не странно, по звуку холостого выстрела, при этом закручивая или откручивая её винт - ну и другие критерии скоростей никто не отменял. А по поводу плато: я взял винтовку для целей мелкой охоты - сойка-ворона-фазан и кучность в 3 см на 40 метрах меня вполне устраивает, ну и зверю тоже шанс давать нужно - к тому же, вот тут столько за это плато пишется, а вот заказал я ЖСБ-Хеви и пришли в обеих коробках по 20% брака и немного подправил я эти пульки абарзивным фигурным камушком и пуляю ими - вот и скажи, что больше влияет на точность и прочее, то ли плато, то ли качество пулек - в общем к разряду спортивных один хрен Хача не причислить, а так он выполняет свои функции на все 100%.

colo 12-10-2011 12:04

И еще что я думаю по поводу уменьшения скоростей после вставки такой "перегородки" в резик - вот кто-то делает отверстие в 2мм, я сделал в сумме около 7мм, а эффект, т.е. пропадание звона резика по сути одинаковый - т.е. получается, что тут наверняка и более 7мм отверстие эффект заглушки даст и при этом не будет уменьшать скоростей, т.е. нужно искать экспериментально эту границу, но опять же, это кому принципиально важны пяток м/с.
Вот вообще-то интересно стало, вот возьмем скорость 260м/с и 280м/с и дистанцию охоты до 50 метров, принципиальна ли разница?
Tortuk 12-10-2011 03:18

quote:
Originally posted by tema70rus:

Крюгер делает наствольные планки по диаметры 13,14,15,16 мм. Я для своей Хацобулки у него заказывал


а ссылку на крюгера можно ?

Andros0479 12-10-2011 04:57

quote:
а ссылку на крюгера можно ?

https://forum.guns.ru/forummessage/25/861529.html
mothilo 12-10-2011 08:32

quote:
вот и скажи, что больше влияет на точность и прочее, то ли плато, то ли качество пулек - в общем к разряду спортивных один хрен Хача не причислить

Всё влияет,в той или иной степени, в том числе и прямота рук. Да я не спорю, каждый берёт винтовку для своих целей , мне было интересно и есть возможность, я отстрелял. Потраченые 1,5 тыров на хронолайт себя с лихвой оправдали, а отстрел скоростей на слух сродни " сколько страниц книжки пробило", но если метод устраивает.... рад за тебя.
gunsmith11 12-10-2011 10:32

Я проводил много тестов с разными стаканчиками разной длины, с разными диамтрами отврестий и с разным количеством, даже делал стаканчик за стаканчиком. Отстреливал и на плато и на пики скорости.. Эффект всегда был разным, кое где были свои плюсы и свои минусы. Подробнее отчеты писал на Украинском форуме в теме Натсан ПСП. В итоге вернулся к первоначальному варианту - одно отверстие 2 мм и длина стаканчика изнутри примерно 50 мм. (точно сейчас не вспомню)
leo77 12-10-2011 11:00

[QUOTE][B]colo
posted 11-10-2011 23:40
а вот заказал я ЖСБ-Хеви и пришли в обеих коробках по 20% брака


Соло сообщи, пожалуйста кто такими пульками тусует? спсб.

Saha S 12-10-2011 13:27

я КПхами стреляю пока очень доволен. без восьмерок вообще.
colo 12-10-2011 20:31

quote:
Originally posted by gunsmith11:
В итоге вернулся к первоначальному варианту - одно отверстие 2 мм и длина стаканчика изнутри примерно 50 мм. (точно сейчас не вспомню)

Ну вот мой "стаканчик", что чуть выше фотка, он примерно около 5 см. Но вот как тут может вообще влиять длина стаканчика? - ведь, главное, это перегородка, т.е. донышко и площадь отверстий и их расположение, т.е., как я понимаю, то на результат влияют только три эти фактора, но никак не длина стаканчика, если только не брать в учет тот факт, что чем длиннее стаканчик, тем более надежным получается уплотнение между получающимися половинками резервуара.

colo 12-10-2011 20:43

quote:
Originally posted by leo77:
[QUOTE][B]colo
posted 11-10-2011 23:40
а вот заказал я ЖСБ-Хеви и пришли в обеих коробках по 20% брака


Соло сообщи, пожалуйста кто такими пульками тусует? спсб.


Брал здесь https://forum.guns.ru/forummessage/25/665773.html
Когда открыл первую банку, то сначала попадались редко пульки с помятой юбкой, хотя упакованы банки были хорошо и внешне металл баночек не имел никаких повреждений. Ближе к середине банки дефектные пульки стали попадаться все чаще и чаще, а сейчас уже нормальные пульки там редкость - причем, если сначала я приспособился при помощи точильного камешка от Дремеля (камешек формой треугольника с плавной макушкой) выправлять эти юбки, т.е. одной рукой держу пульку, а другой камушком орудую по юбке, хотя я понимаю, что сотые доли грамма на этой операции от веса пульки отнимаются - так вот сейчас уже попалось несколько пулек, которые попросту выбросил, ибо слишком замяты. Вскрыл вторую банку и та же история и я понял, что это не при перевозке на почте.

Америкос 12-10-2011 22:33

Скорей всего попалась бракованная партия.Особенно не расстраивайся.Придержи её для замера скоростей через хрон.Мне такое щастье привалило,аж 6 банок.Тщательно перебрал все.Отстой слил в 2 банки и в последствии ,,перевёл,.через хрон.Чего добру зря пропадать.
gunsmith11 13-10-2011 02:27

quote:
Originally posted by colo:

Ну вот мой "стаканчик", что чуть выше фотка, он примерно около 5 см. Но вот как тут может вообще влиять длина стаканчика? - ведь, главное, это перегородка, т.е. донышко и площадь отверстий и их расположение, т.е., как я понимаю, то на результат влияют только три эти фактора, но никак не длина стаканчика, если только не брать в учет тот факт, что чем длиннее стаканчик, тем более надежным получается уплотнение между получающимися половинками резервуара.



Проверял, длина стаканчика, тоесть удаление перегородки с отверстием относительно задней пробки с клапаном, сильно влияет на качество глушения звона резика и на плато и на пиковую скорость. Я и увеличивал проставкой длину стакана, и делал как бы два стакана, и по одному отверстию, и насверливая множество.. и постоянно эти измения видны на хроне и на расходе. Не утверждаю что я попал в идеальный коридор, слишком много расходуется пуль на это и времени, поэтому если интересно, попробуйте повторить тесты и сравнить результаты. Будет интересно!
TVA 13-10-2011 11:17

quote:
Originally posted by gunsmith11: попробуйте повторить тесты и сравнить результаты
2 gunsmith11: не забудьте указать, при какой дульной энергии проводились ваши тесты, иначе сравнивать будут вишню с помидором.
leo77 13-10-2011 11:54

Соло - Спасибо за ответ.
Dreddyk 13-10-2011 14:52

Получил долгожданный проставочный редуктор!!!

Поставил стал стал стрелять, скорость держит примерно + - 2 мыс но есть и скачки. Забивал 240-250 атм в резик картина неминяется - все нормально работает.

Стал искать причину скачков , снял ствол с казны а там на конце где входит пуля накручена маленькая втулка с кольцом уплотнения досылателя так вот она у меня на 2 половинки лопнула сцука! Сделана походу из силумина ! Воздух сифонит при закрытом досылателе неподетски, даже рукой чувствую. Отсюда возможно и эти отрывы и скорость может метров на 15 в секунду меньше!

А вообще даже в таком режиме получил такие результаты:

пули КП средняя скорость примерно 276
пули JSB Monster 0,87 грам средняя 254
пули JSB heavy 0.68 грам средняя 274-275
пули люман FT 0.68 грам средняя 276
у всех коридор + - примерно 2 мыс но есть скачки на + - 4 мыс , а в случае с JSB HEAVY
в серии 10 выстрелов быают по 2-3 выстрела 268 мыс!

Заредукторный настроен на 130 атм . Поджим пружины ударника в варианте с редуктором как нестранно на скорость практически невлияет, только на расход воздуха!

В крайнем положении раскручено получил 20 выстрелов с 240 до 130 с постоянной скоростью, в крайнем положении закручено получил с 200 до 130 30 выстрелов.

Но это все с неполадкой указанной выше !

Вот фото детали:

Saha S 13-10-2011 19:36

это нужно теперь новую точить .
Dreddyk 13-10-2011 19:46

Да, уже заказал одному мастеру такую, вопрос только в том чтоб резьба былаб не дюймовая.

А старую пока попробовал Поксиполом заклеить.

Saha S 13-10-2011 19:53

А резьба там сделана для замены колечка которое должно досылатель обнять , что бы не сифонило через досылатель.
colo 13-10-2011 20:12

quote:
Originally posted by gunsmith11:

Проверял, длина стаканчика, тоесть удаление перегородки с отверстием относительно задней пробки с клапаном, сильно влияет на качество глушения звона резика и на плато и на пиковую скорость. Я и увеличивал проставкой длину стакана, и делал как бы два стакана, и по одному отверстию, и насверливая множество.. и постоянно эти измения видны на хроне и на расходе. Не утверждаю что я попал в идеальный коридор, слишком много расходуется пуль на это и времени, поэтому если интересно, попробуйте повторить тесты и сравнить результаты. Будет интересно!

Не-не, тестить не буду, т.к. звон резика у меня пропал полностью. Видно мне просто повезло, т.к. пропал он с первого раза - я уже писал, что затолкал стаканчик так, что резьба пробки практически упирается в него, т.е. донышко находится примерно на расстоянии 5 см от резьбы пробки. А отверстия в донышке делал обычной иголкой, нагревая её на огне и потом проплавливая отверстие, т.е. никакой особой осторожности при проделывании отверстий не соблюдал и потом, глядя через эти отверстия на свет примерно на глаз определил (глаз у меня на это счет хороший), что по сумме площадь отверстий составила 7мм плюс-минус пол миллиметра. А экспериментировать буду зимой, а сейчас птица порхает со всех сторон и разного калибра.

братушка 14-10-2011 10:27

quote:
Но вот как тут может вообще влиять длина стаканчика? - ведь, главное, это перегородка, т.е. донышко и площадь отверстий и их расположение, т.е., как я понимаю, то на результат влияют только три эти фактора, но никак не длина стаканчика, если только не брать в учет тот факт, что чем длиннее стаканчик, тем более надежным получается уплотнение между получающимися половинками резервуара.

Объем стаканчика.
Давление в стаканчике в рамках времени одного выстрела падает быстрее, чем в остальной части резика.
Разный объем и разная "подпитка" через дырочки - разный пад давлений разного количества воздуха.

У меня резики не звенят. Объясняю ето тем, что пробки пружины клапана не с 1-й большой дырой, а с 6-ю маленькими.
Винтовки в детском 16 и 24Дж.
В51 в папском с подобной пробкой в 6 дырочек вместо одной тоже не звенит при 43Дж. Когда-то с одной дырой звенел и при 35Дж, щас не звенит и при 50.

Одно дело, когда волна одна, мощная, отражается от "одной точки". Другое, когда их несколько, они слабее, отражаются от разных точек и моменты их отражения хоть чуть-чуть, но не совпадают.

"Разбей одну волну на части и система зазвучит по-другому".

Про стержни в резике я уже писал в теме.
Даю еще одно предложение для гашения звона: перед пробкой клапана приладить трубочку Ф12-14 длинной 5-7см. Если пробка пластмассовая, штатная, на нее можно натянуть или наклеить обрезок толстого фломастера, чтоб внутрь резика торчал.

братушка 14-10-2011 15:07

И еще...
Все делают "стаканчики" из сравнительно мягких и еластичных "доноров". Легко доступных.

А не работает ли донышко такого стаканчика (и стенки возможно тоже) как мембрана, легко повторяя все изменения давлений ДО и ПОСЛЕ него? Прогибаясь причем всей своей площадью, независимо от количества дырочек...
По сути такая мягкая мембрана конечно сглаживает отраженную волну и уменьшает звон, но не устраняет саму первопричину явления.
Гашение звука пластмассовым стаканчиком останется танцем с бубном, сугубо индивидуальным в каждом конкретном применении (калибр, мощность, расход, давление... объем, пластмасса донора).

братушка 14-10-2011 15:54

Я тут покумекал еще - идейка родилась...

Если делать дырочку в донышле пластиковой баночки не 1 по центру или несколько дырочек симметрично, а 1-у довольно большую (Ф4-5мм), но ассиметрично, у самой стенки - думаю еффект будет лучше и будет более гарантированным.

Ведь что имеем? Давление в баночке падает - донышко прогибается внутрь. Пошла отраженная волна - донышко начинает прогибаться наружу одновременно с "миниволной" сквозь дырочку по центру. Дырочка по центру - зона максимального прогибания. Ета зона будет максимально лучшим образом повторять изменения "фронтов давления" отраженной волны и фазы волны сквозь дырочку и "сквозь мембрану" (по ее площади) совпадут максимально возможным образом. Распространение волны - продольно-осевое.

Если сделать дырочку у самой стенки, в зоне минимального прогибания - заставим волну распространяться зигзагообразно и разнесем по фазе 2 составляющие (сквозь дырочку и "сквозь" мембрану). Перемешаем 2 волны с разными фазами и направлениями.
Если дырочка будет достаточной по площади, возможно даже избежим падения скорости на срезе.
Ентузиасты легко смогут ето проверить.

J_e_T 16-10-2011 21:33

ну кулибины =) вы еще фазоинвертор предложите =)
братушка 17-10-2011 10:16

quote:
вы еще фазоинвертор предложите =)

Уже предложил

quote:
Даю еще одно предложение для гашения звона: перед пробкой клапана приладить трубочку Ф12-14 длинной 5-7см. Если пробка пластмассовая, штатная, на нее можно натянуть или наклеить обрезок толстого фломастера, чтоб внутрь резика торчал.


Такая трубочка как раз и будет работать как "фазоинвертор" создавая 2 встречные волны, частично гасящие одна другую.
VaK&D 19-10-2011 19:32

Салют уважаемые! Недавно стал счастливым обладателем сего девайса и нуждаюсь в совете. Из прощётов инжинеров (имхо):
1. Перепускные окна бк. Думаю что при таких изменениях давления имеет место ударная волна а конструкция окон явно этому противоречит. чтобы убрать сопротивление газу и уменьшить объём перепускных окон придется делать одно отверстие как было описано выше.
2. Перепускное отверстие в стволе порядка 3мм и уведено в сторону досылателя а втулки около 5мм, стоит-ли увеличиваль перепуск в стволе, если да то на сколько? Или расточить его ближе к нарезам не изменяя диаметра?
Сейчас скорость померить нечем. На пальцах могу сказать: с 200 до 75 атм 20 выстрелов, 20см дсп не пробивает пулей 0.68гр люман. Пружина ударника отпущена до конца.
TVA 19-10-2011 21:12

quote:
Originally posted by VaK&D: 20см дсп не пробивает
А 10см дсп пробивает?
VaK&D 19-10-2011 21:34

20мм. Каламбур вышел!
Saha S 19-10-2011 21:35

наверно 20мм
VaK&D 20-10-2011 12:15

еще очень не понравился баланс. отсюда идея о замене приклада на пейнтбольный резик. или в булку.
Хищник 20-10-2011 02:28

про баланс - смещение вперед - это плюс для стрельбы с рук, и упора.
Хищник 20-10-2011 02:44

Заброшу свою ложку кокаина в мешок сахара.

Хатсан предпоследней версии (отличается от последней спуском. у последней спуск похуже ИМХО. визуально различаются по крючку) ложе не софт и конец ствола обработан иначе. (возможен технологический - чок от накатки!)
Из косяков - кривопросверленый ствол. но ровного ствола у хата я ниразу не видел еще.
из коробки бахала 30 выстрело с полной забивки на непонятной мошьности.
что делалось.
Новая фаска.
Чистка и переборка.
Полировка штока клапана и замена пружины клапана на пожестче.
полировка и шлифовка УСМ - все шептала, ударник.
Шлифовка канала ударника. (труба под казенником)
В герметизации и замене резинок нужды небыло - все в хорошем состоянии.
Отрезан хвостик предохранителя - теперь он работает в ручном режиме. рекомендую.только акуратней.
Вывешен резервуар относительно ствола (убрал резинки из 8ок)
Пули СР10.5, бумажная упаковка.
Сразу скажу что плато поймать так и не удалось, и без тотальной переделки разброс плато будет (в парабалической симметричной форме) с разбросом в 20 мысов. в итоге вышло 40 выстрелов с 261 пиком в 279 и концем в 260. пиком в 27 желудей.
О вкусном. кучность. в дождь..ветер, 50 метров. упор - стул. поза - сидя на земле на коленях и 5ой точке. упор жесткий. худшая куча - 14 мм по краям. лучшая - 6мм. средняя укладывалась в 50 копеек. Был бы упор и поза другая - они бы укладывались более дружно=)
на всем диапазоне плато кучность не плыла!

Из мистики. на всех плато - первые 4 выстрела с пулей! - слабые.
Из необходимого - модер от Дианарвс. глушит в ноль. звон в презике раздражает только.


Подитожим.
Господа, стоит признать что туркам таки удалось сделать категорически приятный аппарат с огромным потенциалом для апгрейда как для спорт направления..либо как использую его я - охота.
Ствол - выше всяких похвал. Его стоит менять на ЛВ только если уж больно криво он просверлен.
Пули - 44-10 любит жесткие пули. ЖСБ, и люманы - НЕ ЛЕТЯТ. летят точнее, но по траэктории чернобыльского ежа - который воет на луну, хватает с поля корову и летит в берлогу.... пули заминаются при досылании. СР хи лезут же с огромным удовольствием и красивыми нарезами.

Не ругайте хат! он гораздо лучше чем о нем можно подумать. Любите его и он ответит вам тем же. Или не мешайте любить другим.

Метких выстрелов!

Хищник 20-10-2011 02:46

ПС. плато было выловлено со 170 по 70 очков.
забор плато в более высокие давления поднимает скорость и энергетику, но графическая форма плато и кол-во выстрелов при этом не меняются.
Как приедут вагоны пулек - перенастроюсь на высокие давления..а то больно накладно вышло прошупывать его)
братушка 20-10-2011 09:41

Баланс у 44-го в пластике лечится исключительно легко.
Взвешиваем сколько ему надо (я цепляю на затыльник пластиковый пакетик и заполняю его чем придется до получения нужного баланса, потом взвешиваю пакетик). Откручиваем затыльник и сквозь отверстие болта насыпаем внутрь нужное количество мелкой дроби. Затем туда же немного санитарного силикона (что для герметизации мокрых помещений в строительстве пользуют) из "шприца". Затыкаем дырочку временным болтом. Встряхиваем и постукиваем приклад в вертикальном положении, затыльником вниз, чтоб там перемешалось и улеглось. Оставляем вертикально на пару дней, чтоб силикон полимеризовался.
Процедура на 15мин.
Следует учесть, что на баланс здорово влияет прицел. Его центр масс обычно приходится ближе к срезу от желаемого "центра баланса" самой винтовки.
братушка 20-10-2011 17:01

quote:
преди малко пробвах с жсб 1.17,при стартово 200бара крайно 140бара,20 изстрела ,скорости 320-327-320мс :crazy:.На 90м един барабан изстрелян по бирена кутия всичките са в средата на кутията,нямаше никакъв вятър

Ето про ВТ65 из коробки.
Переводить?

А тут другой ВТ65 из коробки Баракудами:

Хищник 20-10-2011 19:00

найсс...
братушка 21-10-2011 12:15

ВТ65 из коробки продолжение...
Тот, что с JSB 1,17.

60м, 25 выстрелов (40mm):

Потом на 110м (55мм):


ПС: на первой фотке те, что в кружочке, тоже на 110м.

PCP

Hatsan - PCP