Новая редакция КоАП ст.20.10, УК ст.222, ст.223 и Закон об Оружии от 01.07.2021

xAndrey:
ЗоО...

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

Если ориентироваться только на ЗоО, тогда и строительный пистолет это огнестрельное оружие.
Но ГОСТ вносит конкретику, уточняя, что именно относится к огнестрельному оружию, а что нет.
Так же, как в случае КСО и ПО, ГОСТ рассматривает и огнестрельное оружие, и прочие устройства (не оружие) совместно.

Повторюсь, Курс нашёл лазейку и удачно в неё проскочил. В сравнительно скором времени (хотя бюрократическая машина весьма неповоротлива) в нормативные документы будут внесены соответствующие изменения и в дальнейшем сертифицировать изделия типа Джокера как КСОИ будет не возможно. Но для этого необходимо ввести в ГОСТ новый тип оружия. А пока нет типа, то и изделие отнести к оружию нельзя.

Я буквально недавно читал про ПМ-Т. Их успели наделать перед тем, как была внесена поправка о том, что ОООП нельзя делать из огнестрела. Тем не менее изымать из оборота их не стали.

Originally posted by kosmowarez:

с какой это радости? часть поправок в законы вступает в силу с января, а другая какая то с июля 2022 года.

С президентской, видимо.

Вы правильно описываете вступление в силу поправок в ЗОО, а вот поправки в УК уже действуют с 12 июля, см. Российскую газету...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Р-140м:

А как же без гильзовый револьвер? Патрона нет, порох и пуля не в стволе.

а где он ? его ровно полторы штуки на всю Россию
это как анекдот про черный презерватив..

Artem Kulakov:
Как быть если компрессор на одном номере ( до 3 дж), а на муфте другой номер (до 7.5 дж)?

В требованиях к сертифицированным КСО сказано, что номер не обязательно должен быть нанесён на изделие.
Удалить, заклеить, закрасить - на Ваше усмотрение.

Vedruss8:
Парни посмотрите , очень информативное видео , где больше половины оружия в России в одночасье становится не легальным.

Тут вообще ВСЁ БУДЕТ ВНЕ ЗАКОНА!

Originally posted by Р-140м:

А как же без гильзовый револьвер? Патрона нет, порох и пуля не в стволе.

Любой эксперт с радость еще знает такое понятие как "дульнозарядное"- под которое очень многое сигнальное с насадками подтягивали, если нужно было кого по этапу отправить!

Сдается мне, что для корупционной состовляющей будет раздолье.. . В связи с этими поправками.. .

Alik15:
Сдается мне, что для корупционной состовляющей будет раздолье.. . В связи с этими поправками...

совок будет обр. 1970-80гг где всё было нельзя

Кстати прикольно, пневма вне закона, нарезняк через 5 лет владения гладкого!!! НО Гладкого по новому закону НЕТ в принципе, Значит НИКОГДА!
И как только вымрут владельцы нарезника (новых не появится ввиду коллизии закона)- вымрет понятие ОРУЖИЯ!.. .

kosmowarez:
гы! если раньше зарабатывали на апгрейде стволов, теперь на деактивации заработать можно?

На де активации можно 223 ст заработать а не денег . Т к изделие должно соответствовать сертификату . Спиливать клейма ( перебивать с 6,35 на 4,5 мм ) , это прямое доказательство в преступлении . ! А клейма и номера ( они нужны для сертификации партии ) ставят практически все производители , хотя закон не обязывает их это делать на на КСО . Перествол с 6,35 3,ДЖ на 4,5 мм 7,5 Дж это чистая 223 СТ УК РФ , т к из не оружия ( КСО ) , изготавливается уже ОРУЖИЕ от 3до 7,5 Дж .

ziv71:

На де активации можно 223 ст заработать а не денег . Т к изделие должно соответствовать сертификату . Спиливать клейма ( перебивать с 6,35 на 4,5 мм ) , это прямое доказательство в преступлении . ! А клейма и номера ( они нужны для сертификации партии ) ставят практически все производители , хотя закон не обязывает их это делать на на КСО . Перествол с 6,35 3,ДЖ на 4,5 мм 7,5 Дж это чистая 223 СТ УК РФ , т к из не оружия ( КСО ) , изготавливается уже ОРУЖИЕ от 3до 7,5 Дж .

... ересь не пишите, за изготовление до 7,5Дж. в ЛЮБОМ калибре, ТОЛЬКО КоАП!

Из КСО не возможно изготовить ПО, КСО уже обладает ВСЕМИ свойствами ПО... это в чистом виде - переделка.

Определения, а мы уже давно пришли к тому, что его дает именно ГОСТ, о том, что КСО не является оружием... нет. Более того по всем признакам, оно таки - оружие, с разрешенными для оборота законодательством параметрами, коими является, дульная энергия до 3Дж.

Ignat:

С президентской, видимо.

Вы правильно описываете вступление в силу поправок в ЗОО, а вот поправки в УК уже действуют с 12 июля, см. Российскую газету...

нихьт фирштейн зихь, пруфф плез!!

Originally posted by xAndrey:

за изготовление до 7,5Дж. в ЛЮБОМ калибре, ТОЛЬКО КоАП!

А в каком месте КоАП РФ ст.20.10 от 09.07.21г об этом сказано? Речь только об изделиях свыше 7,5дж. (потому что всё, что выше - требует лицензирования и свободно не приобретается/хранится/носится и т.п.)
В старой редакции тоже не нашел "до" 7,5.

Цитата:
__ Статья 20.10 КоАП РФ. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия Новая редакция Ст. 20.10 КоАП РФ Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, или его территориального органа - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.

Источник: koapkodeksrf.ru ///

Как я понимаю и до 3ДЖ и до 7,5ДЖ - оружие. Только до 3 - сертифицировали как "КСО" (хозбыт), а от 3 до 7,5 - как "любительское спортивное". И то и другое свободно приобретается, носится, хранится. Ограничение у второй категории только на использование.

Согласно новому УК, как я понимаю, сейчас свыше 7,5ДЖ уже не КоАП, а УК (223).

kosmowarez:

нихьт фирштейн зихь, пруфф плез!!

https://rg.ru/2021/07/06/281fz.html

Дата подписания 1 июля 2021 г.
Опубликован 6 июля 2021 г.
Вступает в силу 12 июля 2021 г

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

https://rg.ru/2021/07/06/281fz.html

понял, спасибо Игнат, буду знать

в связи со всем выше писаным считаю подобный распорядок принятия решений государством РФ беспредельным. ну вы срок бы хоть дали разоружиться, че сразу 12го, и в тюрьму? ыыыы!!! мы хуже талибов чели? я плакать((

Ну вот пошли первые ласточки

ZZton:
Ну вот пошли первые ласточки

... а, до новых поправок в охот.угодьях стреляли без путевок свободно и егеря проходили мимо?

... ссылку на тему можно, не могу найти ее на оргах...

Originally posted by xAndrey:

до новых поправок в охот.угодьях стреляли без путевок

нет,скрин дан для прекращения муслякания о КСО ,не КСО. Пассажиры предьявили бумажки о КСО и все равно поехала на экспертизу.
Моя крюгеры ПУСТЫЕ поехали на экспертизу,и не смотря на то,что эксперт не смог произвести НИ ОДНОГО выстрела,в акте экспертизы было написано ,,пневматическое оружие,,
Зы: крюгеря вернулись ко мне.

ZZton:

нет,скрин дан для прекращения муслякания о КСО ,не КСО. Пассажиры предьявили бумажки о КСО и все равно поехала на экспертизу.
Моя крюгеры ПУСТЫЕ поехали на экспертизу,и не смотря на то,что эксперт не смог произвести НИ ОДНОГО выстрела,в акте экспертизы было написано ,,пневматическое оружие,,
Зы: крюгеря вернулись ко мне.

... я эту мысль... КСО=ПО...пытаюсь "донести", уже страниц 20-25 ... поэтому в случае правонарушения... КСО, не КСО... изделие попадет на экспертизу и для эксперта, это по всем признакам именно "пневматическое оружие"...

nFelix:
... Например без боевой пружины. То есть изделие в момент продажи не должно иметь возможность произвести выстрел. В данном случае эксперт не сможет отнести его к ПО свыше 7,5 Дж.

да, это самое верное решение, есть реальный пример "экспертизы" в таком деактиве, винтовку вернули владельцу... фото уже выкладывал, но продублирую...

На экспертизу винтовка попала без поджима ударника и пружины.. .

xAndrey:
2ZZton

... ссылку на тему можно, не могу найти ее на оргах...

R3M, наверняка без АБ, интересно возбудят по 223 или по 20.10?

эту мысль... КСО=ПО...пытаюсь "донести", уже страниц 20-25 ... поэтому в случае правонарушения... КСО, не КСО... изделие попадет на экспертизу и для эксперта, это по всем признакам именно "пневматическое оружие"...

Есть те, кто с Вами не согласен. В частности я.
Что касается эксперта, так у него нет возможности произвести выстрел, чтобы однозначно отнести ИЗДЕЛИЕ к тому или иному типу. Если он даст не обоснованное заключение о том что это КСО, а в дальнейшем будет установлено, что порог 3 Дж превышен, он не кисло огребётся. Если же наоборот напишет ПО, а будет доказано обратное, ему ничего за это не будет.
Поэтому любое неисправное изделие будет названо ПО.

интересно возбудят по 223 или по 20.10?

.
Поправки к УК вступили в силу с 12.07.
Изъятие 8.07.

nFelix:

Есть те, кто с Вами не согласен. В частности я.
Что касается эксперта, так у него нет возможности произвести выстрел, чтобы однозначно отнести ИЗДЕЛИЕ к тому или иному типу. Если он даст не обоснованное заключение о том что это КСО, а в дальнейшем будет установлено, что порог 3 Дж превышен, он не кисло огребётся. Если же наоборот напишет ПО, а будет доказано обратное, ему ничего за это не будет.
Поэтому любое неисправное изделие будет названо ПО.

... вы понимаете, что написали... абсурд...не ПО, эксперт признает ПО, что-бы не огрести люлей? ... по вашей логике, завтра начнут сажать не виновных, без доказухи, так, на всякий случай, что-бы не огрести люлей!

КСО относится к ПО и эксперт не "вчера родился", что-бы этого не знать и в экспертизах КСО причислено к ПО не потому, что эксперт очкует, а потому что пневматическое КСО к ПО, прямо относят два ГОСТа... и, кстати, суды... пневматическое КСО, относят к ПО, ну кроме одного оспоренного случая

НО, если почитать внимательно, то...

Решение ВС по стрельбе из конструктивно сходного с оружием мощностью до 3дж

ВС не отнес КСО к гражданскому оружию и отменил решение районного суда не по тому, что КСО не оружие и 20.13 к нему не применима, а потому, что...

...подлежит прекращению в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых были вынесены обжалуемые судебные постановления...

Районный Суд не назначил экспертизу данного изделия и ВС... вынужден был признать, что...

Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
В соответствии с пунктом 4 части 2 статьи 30.17 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по результатам рассмотрения жалобы, протеста на вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов выносится решение об отмене постановления по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалобы, протеста и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 названного Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановление, решение.

Тогда ответьте на простой вопрос: строительный пистолет является огнестрельным оружием?

nFelix:
Тогда ответьте на простой вопрос: строительный пистолет является огнестрельным оружием?

С каких пор, без изменения конструкции... строительный пистолет обзавелся стволом и стал поражать цель... на расстоянии?

Если ваш строительный пистолет, по каким-то причинам способен поражать цели на расстоянии и имеет ствол... то это в чистом виде 222!

xAndrey:
С каких пор, без изменения конструкции... строительный пистолет обзавелся стволом и стал поражать цель... на расстоянии?

Если ваш строительный пистолет, по каким-то причинам способен поражать цели на расстоянии и имеет ствол... то это в чистом виде 222!

Следуя Вашей логике, строительный пистолет является огнестрельным оружием, поскольку и он, и огнестрел, рассматривается одним и тем же ГОСТ.

А что, в ЗоО прям сказано, что оружием является только то, что имеет ствол? А как же тогда бесствольное ОООП?

nFelix:

Следуя Вашей логике, строительный пистолет является огнестрельным оружием, поскольку и он, и огнестрел, рассматривается одним и тем же ГОСТ.

дайте ссылку на ГОСТ, в котором строительный пистолет рассматривается, как огнестрельное оружие

... я не вижу в данном ГОСТе... строительных пистолетов ...

docs.cntd.ru

Originally posted by nFelix:

в дальнейшем будет установлено, что порог 3 Дж превышен, он не кисло огребётся.

Где об этом написано в КоАП РФ ст 20.10? Если будет выше 7,5Дж - да. И не КоАП уже будет, а УК.

Разумеется если с любой пневмой совершат правонарушение, например попробуют ограбить банк, то нападавший пойдет сразу по статье "вооруженное нападение", даже если суд установит что у него был макет или игрушка.

VeschiiOleg:

Если будет выше 7,5Дж - да. И не КоАП уже будет, а УК.

... а, эксперт тут при чем?

Originally posted by xAndrey:

эксперт тут при чем?

Да я про владельца.. .
Эксперт ни при чем, разумеется, его работа правильно энергию измерить)))

VeschiiOleg:

Да я про владельца.. .
Эксперт ни при чем, разумеется, его работа правильно энергию измерить)))

что-бы вменить владельцу УК 223, нужно доказать изготовление

xAndrey:
что-бы вменить владельцу УК 223, нужно доказать изготовление

Андрюх... К чему эти гадания на кофейной гуще? Как будут преценденты - будет ясность. И как трактуют, и какой штраф и скока годов дають отдохнуть от общества.

какой хороший ответ, сижу уже 5й день его жду))
есть правда встречный вопрос: а пробником для власть имущих растерзателей будешь ты?? гыгы

kosmowarez:
какой хороший ответ, сижу уже 5й день его жду))
есть правда встречный вопрос: а пробником для власть имущих растерзателей будешь ты?? гыгы

Да мог бы... но у меня нет пневмы .. . нечего на экспертизу даж отправить... голодранец

garry22:

Андрюх... К чему эти гадания на кофейной гуще? Как будут преценденты - будет ясность. И как трактуют, и какой штраф и скока годов дають отдохнуть от общества.

что-то подсказывает, что произойдет это не скоро, если вообще произойдет