Заредукторный объём - вопросы, теория, практика, результаты.
|
24-1-2017 08:57
maksim-432
Всем доброго времени!
Предлагаю в этой теме обсуждать, советовать и т.п. по вопросам настроек, теории и практики. Первый вопрос: В силу схемы винта заредукторный объём увеличить не смогу, посоветуйте пожалуйста, или ссылку киньте, чтоб не промахнуться, какой нужен объём за редуктором для .25 калибру? давление, скажем 150, ТТХ **95 скорость, 2,2 граммами, дудка 600мм???? Заодно можно и по другим калибрам пообщаться в энтой теме, если, конечно, нет подобной - я не нашёл. |
|
24-1-2017 10:14
Зарин
Так зачем тогда муки выбора? )) Вообще это можно посчитать(примерно) Вот у Вас получается где-то 95ДЖ. Если расход, например 10 куб/дж, то расходовать на выстрел Вы будете 950 куб. атмосферного воздуха.Или 6,3 куб воздуха сжатого до 150 атм.Вот это Ваш условный минимум Лично мне нравится стрелять из большого объема, что похоже на стрельбу на нисходящей ветви плато прямоточной винтовки. Но для большого объема нужен редуктор, который гарантировано сработает при каждом выстреле. Например, если у Вас за редуктором 100куб, то при Ваших условиях, давление в заредукторном упадет до 140атм. Если редуктор не откроется, то получите гарантированные скачки скорости или так называемую "пилу". ПРи поставленной Вами задаче,(раз объем заредукторного изменить нельзя) имеет смысл внедрить редуктор и добиваться желаемых характеристик путем настройки давления заредукторного объема. Не зная Вашей винтовки, параметров редуктора, дистанционно точную цифру сказать сложно.Я даже пытаться не буду. Может быть кто-то точный объем и выдаст.)) |
|
24-1-2017 10:28
maksim-432
Спасибо, ответ понятен, уже оттолкнуться можно.
Ну и - надеюсь тема продолжится! |
|
24-1-2017 12:16
Vadim Nord
Тут были расчёты и практические измерения.
Вывод такой: Достаточно 1/6, 1/4 от Джоулей. А при 1/2 - скорость как 90% от прямотока. Зависимость скорости от объёма |
|
24-1-2017 13:15
Зарин
Ага. Редуктор ТС-а считали? А если у него гистерезис больше15-ти%( кстати, не самый большой из возможных)? Получит он "пилу" на 47-ми кубиках.
Вывод такой: вставить редуктор, сделать стенд и настраивать оптимум. В зависимости от коструктива винтовки, сама винтовка может быть стендом.  Это я Колибри недавно "мучал".)) |
|
24-1-2017 13:41
maksim-432
Вот бы дать почитать это человеку, который недавно у меня винт купил, и пытался его настраивать.. . да только он не поймёт! Мосх мне вынес.. .
По делу: теоретически получается, если я возьму, скажем 20 кубиков, то играя давлением можно получить желаемое. |
|
24-1-2017 13:46
Зарин
Теоретически да. Но игрой с давлением может не ограничиться.)) Возможна игра(@бля) с перепусками и пружинами.
Просто написать нужно какой винт. Наверняка уже кто-то делал. Может быть подскажет. |
|
24-1-2017 13:55
maksim-432
Не, винт с нуля.. . первый, у меня, в таком калибре.
|
|
24-1-2017 14:31
maksim-432
Заредукторный объем.
вроде длинная тема, всю не читал. есть ещё привязка к объёму ствола + перепуска.. . |
|
24-1-2017 18:37
Зарин
Сам сделал? Ну тада: 1)фото 2)площади сечений проходныж отверстий по всему перепускному тракту за минусом площади сечения штока(где актуально) 3)форма тарелки и форма запирания. Например, конус по конусу, конус по плоскости(эти мне не очень нравятся). Плоскость по плоскости, плоскость по конусу. 4)Схема классическая? Два поворота под 90 градусов? 5) Ну и плато на каких давлениях. Хоть будет от чего отталкиваться. Ну и цель внедрения редуктора? Зачем? Больше выстрелов надо? Или большей стабильности скоростей хочется? Тут умельцев, делающих такие стрелялки,хватает. Думаю, подскажут. |
|
25-1-2017 01:27
DEN 54
сделай 12-15 кубов.
|
|
25-1-2017 08:53
unname22
Можно ведь и прикинуть, с одно стороны посадка давления в репродукторном после выстрела не должна быть очень большой, но с другой она должна быть достаточна для надежного срабатывания редуктора.
Или я не прав? |
|
25-1-2017 12:08
Зарин
Ну судя по тому, что посоветовал DEN 54, падение давления в заредукторном на 40-50% нормально.
А он уж, сдается мне, и считал, и экспериментировал достаточно. |
|
25-1-2017 13:58
maksim-432
- винт в работе пока, надо уложиться в определённый габарит, поэтому и не смогу что-то менять. |
|
25-1-2017 17:32
maksim-432
Подредактировал название - милости просим, только без срача, по делу.
|
|
26-1-2017 15:31
maksim-432
Так.. . больше 14 кубиков у меня заредукторный не получается.. .
|
|
4-2-2017 16:01
Зарин
Кто же тебя, мил человек, научил после того, как тебе ответили, редактировать сообщение и менять его смысл на противоположенный? Ты же сначала вроде как за большой заредукторный агитировал? |
|
4-2-2017 19:06
Vadim Nord
Пишу по факту. Не на потребу публики.
|
|
20-2-2017 17:59
utjhubq
Калибр 25 ,заредукторный 38 см , давление з\о 150 ,дудка 590 мм б\ч, проходные : под клапаном 7 мм , дпльше в калибр 6.3 мм ,редуктор "ханса". |
|
2-3-2017 08:52
maksim-432
Спасибо за инфу! Шток клапана какого диаметра у вас? Перекроил пол винтовки, вытянул 34 кубика - всё, буду с этим значением дальше работать.. . есть куда уменьшать))) Да, интересная тема, прочитал. Заредукторный объем. |
|
17-3-2017 18:55
utjhubq
Шток клапана 2 мм .
|
|
28-3-2017 23:32
7777777БВА
Есть какие результаты?
|
|
29-3-2017 23:54
liberman3
Товарищи поставте на путь истинный! У меня егорка 5.5 полигонал, я хочу установить редуктор и увеличить заредукторный объем, но не знаю точно на какой объем увеличить, хочу чделать в общем 45кубиков!
Хочу вот такие ттх добится, пуля 2.2г скорость 290мс |
|
16-5-2017 14:33
maksim-432
Работаем... . хобби жеж, надо её беречь))) |
|
17-5-2017 16:42
liberman3
Я так понимаю здесь одни вопросы и не какой практики!
|
|
17-5-2017 19:02
Vadim Nord
Да не нужна там большая точность.
Просто джоули на пять делите. |
|
18-5-2017 00:15
liberman3
Вы не правы я вам уже обьеснял почему! |
|
18-5-2017 09:50
Vadim Nord
Поясните в чём не прав?
|
|
18-5-2017 11:22
liberman3
То что в штатной редукторной винтовки 5.5 объем всего 18-20 кубиков и с этим объемом не возможно выжать больше 45жд пулей 1.175г,а в дедушке 30-35 кубиков и максимум что он может это 70-80 дж выдать с этим объемом! Я думаю суть ясна! Я пытаюсь взять 90-100дж! Ваше мнение естественно не верно в корне! Я ещё понял бы если вы сказали поделить на 2 это ещё куда не шло но на 5! |
|
18-5-2017 11:33
Vadim Nord
Выходит что 20 кубиков, недостаточно для 100 Дж ?
Не факт что это из-за недостаточности объёма. Возможно проходные сечения меньше калибра. Или ещё что то. *** |
|
18-5-2017 12:21
liberman3
В этом спору нет проходные конечно важны,в Егорках с проходными все в порядке тем более на полигоналах! |
|
18-5-2017 13:33
Vadim Nord
Проходные сечения у вас равны калибру?
|
|
18-5-2017 14:07
liberman3
В Полигональной они поболее будут,6мм а то и больше! |
|
18-5-2017 18:16
Vadim Nord
Говорят, или измерил сам в своём винте?
Редуктор извлечь. Только тогда, можно судить о максимальной энергии, и о давлении редуктора, необходимом для неё. |
|
18-5-2017 20:40
liberman3
По крайней мере перепуск больше 6мм |
|
18-5-2017 21:13
Vadim Nord
Понятно.
|
|
18-5-2017 21:29
maksim-432
Я добавлю - был у меня Мародёр, перестволил его в 5,5 - так вот там, заредукторный был кубиков 10-12 максимум, пулял 282 с перепуском 4 мм. клапан не трогал, только редуктор поставил.
По новому изделию - скоро буду ужо испытывать, есть желание с 20-25 кубов снять 100 в 6.35... |
|
18-5-2017 22:59
liberman3
вес пули какой? |
|
19-5-2017 00:08
AlexSnake
Я скажу, что объём камеры тем больше, чем менее совершенен клапанная группа и условия течения воздуха в каналах. Что же касается объёма, то и 2 см3 достаточно, чтобы разогнаться, главное, чтобы весь этот объём выходил мгновенно и без мёртвых объёмов. И такие системы здесь строили ребята. Да и все цифры по расходу см3 воздуха на Дж приводятся для классических клапанов и каналов. |
|
19-5-2017 08:22
maksim-432
1,03 ... и ещё, я тут много возился со своим карабинчиком 4,5(достиг 252 км/ч JSB 0,67, 280мм стволик, резик 100кубов 48 выстрелов с заправки) - заредукторный у него получился изначально 10 кубиков, что дофига, т.к. получалось, что редуктор срабатывал после 3-го выстрела - пила в графике. Уменьшил до 5 кубиков, заработало как надо,и замечу, скорость от уменьшения объёма не поменялась, настройки не трогал. Посчитал объём ствола для интересу - получилось 5,7 кубов, прихожу к выводу, что надо заредукторное делать равное, или чуть больше объёма ствола. В 6,35х600 = 19кубов + перепуск, где-то так. Пардоньте, исправил "+" на "=" |
|
|