Что думаете о SPA PP700?
|
31-7-2024 02:08
ZZton
Максимальную дистанцию опять не услышал.
Из старых запасов 1250шт картонная коробка или новодел в шайбах? |
|
31-7-2024 02:55
nord170
Пока Люманом до 50метров,именно для этого пекаль и брал.
В шайбах,но прогонял по калибру,те что у меня 4,51 и 4,52 А пару лет назад покупал,так там размер гулял от 4,47 и до 4,52.... |
|
31-7-2024 15:17
maratka
На дистанцию ещё не отстреливал, только пест настроил. Люман у меня с круглой головой, острыми не стреляю. Только Оцтоем в хрон.
|
|
25-8-2024 23:28
alex-187
Всех приветствую. Давно тут ничего не писал, только читаю) Решил чуток написать.
Пест покупал в 2017 году в 4.5. Как новая игрушка, было интересно, дорабатывал, пытался разогнать, но постепенно забросил.. . редуктор натекал. Пест в основном просто лежал. На тот момент у меня было сделано новое уплотнение затвора, укорочен стволик (т.к. заводская резьба образовала кривой чок), убрана проточка в корпусе БК. До этого момента не менял ни одной резинки. Недавно у меня возникла необходимость в тренировках по стрельбе из пистолета. Вот и вспомнил про пестик, начал его доводить до ума. Первым делом я решил поставить манометр, чтобы настроить редуктор. Сделал резьбу М5 в коробке.  Сделал переходник под манометр, типа как на Леший2.  Манометр калибровал на работе, с завода он врал в плюс на 10 бар. - теперь все четко. После настройки редуктора это место глушится гужоном, так же можно через него стравливать воздух.  Странно, в коробке с пистолетом был полный комплект уплотнительных колечек, а вот ключика, которым откручивать заднюю пробку, редуктор разбирать, корпус клапана выкрутить - не было. Решил сделать.  Уменьшил заредукторный объём. Объём в коробке около 2,7 см3 + объём в корпусе клапана. Распечатал на принтере вставку. Сейчас полный объём менее 2 см3. Начал разбираться почему натекает редуктор. Выяснилось, что это кривой клапан (винт), при закручивании отчетливо видно как он 'гуляет'. Выточил новый.   Так же выточил новое седло клапана, но решил сделать его из фторопласта, т.к. с капролоном все равно натекает. Настроил редуктор примерно на 30 бар. Поставил на курок пружину от МР153 (на фото слева, она заметно слабее оригинала), поджал так, чтобы курок только касался штока клапана.  Взводится легко и спуск настроил на минимальное зацепление. Теперь достаточно комфортно стрелять, без рывков из-за спускового крючка. Долго не мог понять где травит воздух. Оказалось, это БК. При давлении 70 бар все хорошо, а при давлении около 30 бар пропускает. Сделал клапан из фторопласта, он помягче - все норм. И сам клапан поджал на пару оборотов. По итогу редуктор работает отлично, пулька 0,52 г летит 150 и разброс по скорости максимум +/-1. |
|
25-8-2024 23:42
alex-187
Дальше планирую реализовать возможность скручивания резервуара без стравливания воздуха, типа как на Steyr.
|
|
25-8-2024 23:46
alex-187
Конечно китайцы и тут не упустили возможности срисовать...
steyr lp10  Корпус клапана тоже срисовали. Поэтому и есть возможность сделать резервуар съёмным, под давлением. |
|
26-8-2024 12:43
petroff-a
нуууу, х.з... . В том-то и дело что ф-пласт мягкий. даже не мягкий, а аморфный. на капролоне наклепывает след от клапана, а ф-пласт просто будет течь. ну, может при давлении в 30атм более-менее надолго хватит. а может и нет. кмк конечно, но.... |
|
26-8-2024 20:40
nord170
Интересное решение!!! Тоже что ли мутануть такое.... А вот по поводу пендовинтика запорного в редукторе.может просто изменить конфигурацию? 
|
|
26-8-2024 22:14
alex-187
Сейчас около 200 выстрелов (испытания, попутно тренировки по мишеням), разбирал, смотрел - пока норм. Но новый сделать не проблема. Можно даже в запас наточить. |
|
26-8-2024 22:21
alex-187
Как манометр поставил, так пока его и не снимал, только когда разбираю пест. А пока с ним тестирую, наблюдаю. Не мешает. Вот тоже подумал про другую форму винтика. Т.к. поменял седло редуктора и теперь то хорошо работает редуктор, то бар на 10 натечет. Только вот мало места для реализации такой формы винтика. Диаметр в этой пробке маловат.  
|
|
27-8-2024 08:36
nord170
Чуть больше наверно возможно сделать,просто в ответной части редуктора надо отверстие под головку этого винтока расширять...
 Интересно,а от Рексимех РП редуктор подойдет на этот пекаль,ведь там тоже вроде такое крепление к ствольной ? |
|
2-9-2024 10:21
alex-187
Сделал я такой винтик, уложился в стандартные размеры. По итогу пришлось и шток клапана новый сделать, т.к. и в нем резьба была под углом сделана. Поставил шайбу из капролона. Теперь точно не течет. Но появилась другая проблема, либо она была. В общем все испытания были с давлением в резике не более 100 бар - для экономии воздуха. Когда начал задувать свыше 100 бар заметил что и давление в заредукторном меняется. Например, задуваю 150 бар (редуктор закрыт, в заредукторном 0 бар) - настраиваю 50 бар в заредукторном. И по мере снижения давления в резике растет давление в заредукторном. Уже при 100 бар в резике, в заредукторном становится 70 бар. Соответственно, если задуть до 200 бар, то давление в заредуктрном будет меньше 50 бар. Пока что не придумал как решить эту проблему. Может кто то знает или где то такое обсуждалось. В поиске не нашел похожей проблемы. |
|
3-9-2024 23:29
nord170
редуктор настрой на 100 атм. задуй последовательно : 120 - выстрел, 150 - выстрел , 180 - выстрел , 200 -выстрел и посмотри по манометру в зо какое будет давление после каждого выстрела,и на сколько стабильно. Как пружины стоят в редукторе?
|
|
4-9-2024 18:38
alex-187
Вопрос решен. Оказывается винтик-клапан в форме грибка не годится. Видимо давление из резервуара сильнее оказывает воздействие на такой вид запирания. Поставил обратно винтик с уплотнением по конусу и все отлично. Пружины стоят (())(())(( Мне кажется 100 атм для этого редуктора это что то около предельное. Пружинки совсем слабенькие. На озоне заказал подходящие пружинки для редуктора, попробую поставить 12 шт. |
|
5-9-2024 08:16
nord170
Как показывает практика,в большинстве случаев,этот редуктор более-менее работает от 190-180 атм. Бывает что и на более высоком давлении работает,но очень большая редкость. |
|
6-9-2024 15:27
nord170
В очередной раз поменял резинки на редукторе от Яши,так как по ним резик начал травить,и сдувался ..... Снял заусенцы на тарельчатых пружинах,полирнул поршень редуктора. Настройки редуктора не менялись.
Стабильность работы редуктора очень хорошая,во всяком случае на моем экземпляре -+ 2 метра,но вот то что резинки при установки самого редуктора в стакан режутся резьбой,это не есть гуд.... и изрядно выбешивает...  
|
|
10-10-2024 14:15
alex-187
Добавлю некоторые наблюдения по штатному редуктору.
Сейчас сделал запирание шариком диаметром 2 мм. Натекание в несколько бар сразу после выстрела и потом останавливается. За сутки не меняется. Но все таки особенность работы штатного редуктора такая как я описывал в посте #2109. Все потому, что на запирающую деталь (винт, шарик) воздействует давление из резервуара. Чем выше давление в резервуаре, тем сильнее это воздействие. Но это воздействие снижается с уменьшением площади запирающей детали. Например, если с винтиком разница в давлении была 20 бар, то с шариком эта разница равна примерно 5 барам. Что для мощных пуков с заредукторным 100+ бар не критично (темболее если заредукторное правильно подобрано), но для спортивной стрельбы с заредукторным 40 бар очень заметно. |
|
18-10-2024 16:26
Planket
Всем доброго дня. Скажите, какое отверстие в перепуске сдвижного крана оптимально для калибра 5,5 мм?
|
|
20-10-2024 02:20
Planket
Я смотрю, у вас дождёшься... . Вот это отверстие перепуска:
Или, хотя бы, подскажите у кого какое? Интересует именно для калибра 5,5 мм. |
|
20-10-2024 16:39
ZZton
У меня-4 |
|
21-10-2024 09:08
alex-187
У меня кал. 4,5 а перепуск 3,5 мм.
У Вас, на фото, совсем маленькое или так кажется.. . |
|
21-10-2024 10:40
Planket
На фото стоковый. В сети нашёл. Я вот думаю, 5 мм оставить, у меня сейчас так или втулку запрессовать тонкостенную, чтобы 4,3-4,5 было.
|
|
21-10-2024 16:28
alex-187
Перепуск изначально не трогал, сейчас он стоковый. Размеры: 3,5 мм-горизонт и 5,2 мм-вертикаль. Вчера пробовал втулкой заузить 5,2 мм до 3,5 - по скорости ничего не изменилось.
Думаю и в Вашем случае заметной разницы не будет. Можно и 5 мм оставить. Но попробовать заузить стоит. |
|
21-10-2024 22:10
Planket
Вот и мне хочется проверить.. .
Не понял  . Он что, прямоугольной формы у Вас. Или что-то другое имелось в виду?
|
|
21-10-2024 22:21
alex-187
Нее)) Если смотреть сбоку, то канал перепуска в виде буквы "Г". Горизонтальная часть - соосна со стволом и равна 3,5мм, а вертикальная часть, в нее еще заглушка сверху вкручена ввиде гужона - она равна 5,2мм. |
|
22-10-2024 02:01
Planket
А-а, ясно. Спасибо! Сниму свою и померяю обе части.
|
|
22-10-2024 19:08
ivik
если интересно напишите диаметр бОльшего штока вашего редуктора и ( 15мм внешний диаметр пружины, 8,2мм диаметр отверстие в пружине, 0,7мм толщина материала пружины) Посчитаю сколько может выдержать ваш редуктор |
|
22-10-2024 23:51
asphalt-4
Черная втулка просто рукой скручивается против часовой стрелки с серебристой части. Шестигранный болт со стороны спусковой скобы - это регулятор редуктора, его трогать не нужно. Сама серебристая часть крепится к коробке на 4 винта. |
|
23-10-2024 00:34
Planket
Против?? Чёрт!!! А я по часовой, разумеется, крутил (пытался... ). Спасибо большое!!! Завтра вечером продолжу разборку.
|
|
23-10-2024 10:58
maratka
Открутив черную часть с резьбой, появятся 4 винта под шестигранник. Они крепят серебристую часть к коробке. Серебристая часть и есть корпус редуктора регулятора
|
|
23-10-2024 11:06
alex-187
А для чего это отверстие? Вы видимо с рук пест брали? 
|
|
23-10-2024 11:22
alex-187
Думаю многим будет интересно. Пружина 8X4,2X0,30 их в штатном исполнении 10 шт., я добавил еще 2 шт. Диаметр штока намерил 6,99 мм. Надо еще учитывать винтик диаметром 2 мм. |
|
23-10-2024 11:33
Planket
Хорошо. Спасибо.
Нет, не с рук. Это предохранитель. Отверстие под него. Соответствующую выборку и в рукоятке стали делать. Обычный, сдвижного типа как на Крысе 1377. |
|
23-10-2024 18:42
ivik
Если я правильно понял то бОльший шток вашего редуктора Меньше чем диаметр тарельчатых пружин? Это так? (7мм против 8мм соответственно) Китайские тарельчатые пружины как правило хуже качеством европейских. 1 пружина 8х4.2х0.3 держит силу экв 5,2кг в таком режиме. 10 пружин= 52 кг То есть ваш редуктор если ваши числовые данные верны можно накрутить 120 атмосфер при условии если китайские пружины качеством на "4 с минусом или лучше". А так на 100 атм можно настраивать смело. Только это излишне для баллистики 4,5мм полагаю. Хватит и 90-95атм. И второе я не понял про винтик который надо учитывать при расчете. Поясните |
|
23-10-2024 22:42
petroff-a
а как вы так определяете давление редуктора? вернее заказываете? ведь у каждой системы пистоль/пуля/скорость - своё плато. Принципиально они конечно похожи, но в подробностях - индивидуальны. По-чесноку надо бы отстрелять конкретный пистоль конкретной пулей так, чтобы МАХ скорость была на 10... 15уе больше желаемой, регулируя только поджим ударника (курка). Причем редуктор накрутить очков на 250, чтобы ниже этих 250 система стреляла на прямотоке из реального предклапанного объема. После этого нарисовать итоговое плато на поляне скорость/ДАВЛЕНИЕ, и именно там определить давление на которое надо выставить редуктор. Вот, на картинке это изложено "для примера". Т.есть для желаемой скорости 200(например) надо настроить прямоточное плато с МАХ скоростю 215 (примерно), и на поляне скорость/давление на этом плато для скорости 200 давление редуктора выплывает 80. Не, можно конечно без отстрелов на прямоток редуктор и на 100, и на 120 накрутить. Да хоть на 150. Только какой в этом смысл? А так - определяется минимальное давление редуктора, которое обеспечивает заданную скорость конкретной пулей конкретным пистолем. кмк конечно, но... 
|
|
24-10-2024 09:28
maratka
Я так и сделал. Заказал редуктор на 120 атм у Ханса. Отстрелял пистоль в прямотоке, на 90 атм скорость меня устроила. Накрутил редуктор на 90 атм. И стреляю не вникая.
|
|
24-10-2024 18:01
ivik
опыт, многое определяется эмпирически. Опять же пресловутая "кучная скорость". Надо смотреть результаты отстрелов в мишени. Чрезмерно Сильная боевая пружина ведет к утрате высокой кучности. |
|
24-10-2024 18:14
ivik
вы в своих рассуждениях, в принципе верных, не учитываете работу редуктора когда достигается Наивысшая кучность. Я долго не мог понять почему происходит подобное явление. Потом понаточил разных заредукторных объемов для редуктора Хума и отстрелял все. Оказалось дело в слишком малом заредук объеме ( штатном) который был установлен изначально. Сейчас установил оптимальный. |
|
25-10-2024 00:39
petroff-a
Прямоток из резика, и прямоток из заредукторного -это не одно и тоже. Как на пестике.Камрад ivik не даст соврать. Особенно если заредукторное небольшое. Но коли всë устраивает - то зачем и вникать... |
|
25-10-2024 22:15
petroff-a
Интересный график отстрела редукторного пестика выложил журнал "hard air magazine": hardairmagazine.com |
|
|