Выбор мультикомпрессионной винтовки...

indie

P.M.

30-3-2009 18:30 indie

Пневматикой увлёкся совершенно недавно, с покупки CO2 пистолета и уже возникло желание приобрести МК винтовку, вариант переломки или винтовка+насос отпали сразу, хочется вещи в себе. Как я понял, выбор в варианте с МК невелик, сразу обратил внимание на Benjamin Sheridan 397, необычный внешний вид + короткая, уже почти собрался идти покупать но, почитав предварительно отзывы, энтузиазм в преддверии предстоящей покупки пропал. Как я понимаю, в последнее время их качество довольно сильно упало и почти приблизилось к популярной Crosman 2100, которая тоже рассматривалась в качестве кандидата из-за своей демократичной цены. Теперь, честно говоря, уже не знаю, на чём остановиться, существуют ли приемлемые альтернативы МК винтовок кроме указанных выше?

Буду благодарен любым советам в правильном выборе.

Noyabrenok

P.M.

30-3-2009 19:15 Noyabrenok

Покупается пистолет из этой темы forum/25/443752 + к нему приклад докупается примерно за 1500р Вот и будет компактная винтовочка))

Alexandro

P.M.

30-3-2009 19:57 Alexandro

Венжу до уровня крыса надо годы разлагаться - бенж есть винтовка, крыс есть ховнянная игрушка.

Эйнштейн

P.M.

30-3-2009 20:39 Эйнштейн

бенж есть винтовка, крыс есть ховнянная игрушка.

Согласен, но кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня..

indie

P.M.

30-3-2009 20:40 indie

Originally posted by Noyabrenok:
Покупается пистолет из этой темы forum/25/443752 + к нему приклад докупается примерно за 1500р Вот и будет компактная винтовочка))

думаю после такой доработки можно смело проходить пробы для участия в сьёмках новой серии Звёздных войн

Originally posted by Alexandro:
Венжу до уровня крыса надо годы разлагаться - бенж есть винтовка, крыс есть ховнянная игрушка.

то что внешне игрушка я и не спорю, про качество последних Бенжей я читал здесь: N. Бенджамин Шеридан 397 доходит вплоть до отсутствия нарезов в стволе в свежекупленных экземплярах, не знаю, может и врутЪ

YolkinTuzik

P.M.

30-3-2009 20:56 YolkinTuzik

Originally posted by Эйнштейн:

Согласен, но кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня..

Разве???

Originally posted by Noyabrenok:
Покупается пистолет из этой темы (3500) к нему приклад докупается примерно за 1500р

Это УЖЕ 5 тыщ! Просто ТУПО ЗА КОРОБОЧНЫЙ крыс + убогий пластиковый рамочный приклад! Если хотим НОРМАЛЬНЫЙ приклад - это будет УЖЕ под 7 тыр (за всё ещё, коробочный крыс(!))
Далее начинаем потихоньку апать.. . но обнаруживаем, что бапки уже кончились...
Я месяц назад БШ НОВЫЙ (дургу в подарок) в темп'е за 7 забрал... . сейчас, думаю, за 8 - вполне реально найти....
А крыса ещё апать, апать и апать... . вложить к потраченным 7-ми ещё столькоже и всё для того, что бы убедиться, что он НИКОГДА даже не приблизится по своим характеристикам к коробочному бене, после чего продать за 5 тыр (ибо дороже он нахъ никому нуже не будет)....

Мое мнение - нужно брать именно БШ.. . Пускай, качество и упало... . но по-любому оно лучше, чем у 2100...
А проблема люминиевого накопителя и прочих какашек сейчас, смотрю, активно решается... . кроны (кто нимогёт без оптики) делают.. . пробки с модерами (кому громко) - делают...
Но по-мне - беня хорош без всего этого...

Ну и само собой, более из МК у нас ничего и не продают...
ZOS ещё на Yкраiне популярен... . но, судя по отзывам и обзорам, там с падением качества, вообще, мрак....

Эйнштейн

P.M.

30-3-2009 21:24 Эйнштейн

Originally posted by YolkinTuzik:

Разве???

А что не так то?

FilippOk

P.M.

30-3-2009 22:43 FilippOk

Originally posted by Эйнштейн:
... кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня..

Как владелец и того и другого скажу: хрен там.
Ап крыса по цене выйдет два Бени, если не больше.
Я собрал крыс первичный ап (накопитель, поршень, перепуск, пробка и модер, плюс коробка), плюс прицел, и уже суммарно увалило за 12 тыр.
А ещё предстоит приклад и цевьё, плюс задняя пробка и УСМ.
Суммарно можно рассчитывать на 15-17 тыр.
И не надо думать, что "я ограничусь вот тем и этим, и всё" - повторю, хрен там, без апа это детская пукалка.

В Беню можно не вкладывать ничего кроме крона и прицела.
Крон=2000р, плюс прицел=мильён, и получится готовый агрегат.
Чуть подточить УСМ - и получится ооочень приличный аппарат.
При этом, детали для него по цене равны крысовским, но тут отправная точка куда выше изначально, и достигаемые результаты соответственно.. . чётче.

P.S. если не готов прикладывать руки, точить, шлифовать, менять, покупать детали у на форуме, и пр., то крыс1377 = выброшенные деньги, и лучше приготовить сумму покрупнее на что-то более дорогое но не требующее приложения рук.
Вот и спроси себя, что нужно - шашечки или ехать.

P.P.S. Не слушай никого про упавшее качество 397-го.
Подержи в руках, качни десяток раз, стрельни, загляни в ствол глянь на нарезы, и сразу поймёшь - оно или нет.

ober

P.M.

30-3-2009 22:56 ober

что в крысе из металла? а что в бендже?

Эйнштейн

P.M.

30-3-2009 22:56 Эйнштейн

Originally posted by FilippOk:

Как владелец и того и другого скажу: хрен там.

Я даже подчеркну..

Originally posted by indie:

Crosman 2100, которая тоже рассматривалась в качестве кандидата

За коробку с досылателем, поршень, накопитель, поджим, втулку под модер и восьмёрку я отдал в общей сложности 4 тысячи рублей. То-есть мой крыс 2100 сейчас стоит аккурат как беня.

Mixamarket

P.M.

30-3-2009 23:02 Mixamarket

А можно я "фигню" скажу банальную - хорошая ПЦП+насос любую МК уделает по потребительским качествам просто в ноль.. . кроме цены...

так что если у топик стартера финансы позволяют, то не стоит тратить время и деньги на МК

Я так говорю потому, что очень хотел сделать супер МК с качеством АА или ФХ... и тупо еще на стадии тех задания пришел к выводу, что это "полная фигня" и потраченные средсва и удобство пользования созданным девайсом, не смогут оправдать потраченных сил и средств.

Я не настаиваю на своем мнении и спорить не буду - желающие "наступают на свои грабли"

ober

P.M.

30-3-2009 23:14 ober

я бы велик купил. Скотт. с механикой Шимано. впе_ду мультики.

Эйнштейн

P.M.

30-3-2009 23:16 Эйнштейн

Пожалуй ты прав..

YolkinTuzik

P.M.

30-3-2009 23:26 YolkinTuzik

Originally posted by Mixamarket:
А можно я "фигню" скажу банальную - хорошая ПЦП+насос любую МК уделает по потребительским качествам просто в ноль.. . кроме цены...

Да ну нах...
я бы по цене ПЦП+насос лучше бы МК взял качественную (а ещё лучше - огнестрел )....
А на счёт потребительских качеств - полюбэ спорный момент: ПО одному из ОСНОВНЫХ потребительских качеств - автономности - ПЦП сливает в 0 ВСЕМ!
+держать под носом резервуар на 300 атмосфер - то ещё удовольствие...
(может, многие просто не в курсах, что может сотворить давление в 30МПа? Так.. . качают, качают.. . не видно его и ладно.... )
+ко всему - дорогущих ПЦП теперь уже как грязи стало - куда не пёрдни - всё завалено ПЦП-шками... . а МК - вообще, единицы... . а ХОРОШИХ МК - 0....

uvn81

P.M.

30-3-2009 23:38 uvn81

потребительских качеств - автономности - ПЦП сливает в 0 ВСЕМ!
+держать под носом резервуар на 300 атмосфер - то ещё удовольствие...

+
Золтые слова. Взял КР2100 ща подумываю про Беню для вдумчивой неспешной стрельбы. А всеже исчо что есть из МК получе? Вопрос.

Abu Danil

P.M.

30-3-2009 23:43 Abu Danil

Попробовать надо. Я попробовал крысу - не моё, и отдал. А бенжик - вещь. Только все равно не мое.

ober

P.M.

30-3-2009 23:45 ober

Originally posted by uvn81:

что есть из МК получе

умарекс ягдт

YolkinTuzik

P.M.

30-3-2009 23:50 YolkinTuzik

Originally posted by ober:

умарекс ягдт

Наверно, имелось ввиду "ЕСТЬ в ПРОДАЖЕ"

Alexandro

P.M.

31-3-2009 00:17 Alexandro

Originally posted by Эйнштейн:

Согласен, но кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня..

Неверно по 2ум пунктам:
1) Апается не просто и не надёжна сама заготовка(крыс)
2) Дорого и муторно

Originally posted by Mixamarket:
Я так говорю потому, что очень хотел сделать супер МК с качеством АА или ФХ... и тупо еще на стадии тех задания пришел к выводу, что это "полная фигня" и потраченные средсва и удобство пользования созданным девайсом, не смогут оправдать потраченных сил и средств.

Вот истина опыта

ober

P.M.

31-3-2009 00:23 ober

кто из вас собирал пружинки от крыса по всей комнате? тока по чесному!

Alexandro

P.M.

31-3-2009 00:26 Alexandro

Originally posted by ober:
кто из вас собирал пружинки от крыса по всей комнате? тока по чесному!

Когда первый раз разделил половинки корпуса?
Я

А ловить соосность перепуска ничтожным колечком тоже забавное занятие

ober

P.M.

31-3-2009 00:27 ober

я тоже!!

Эйнштейн

P.M.

31-3-2009 00:30 Эйнштейн

Originally posted by ober:
кто из вас собирал пружинки от крыса по всей комнате? тока по чесному!

как ты узнал, демон

ober

P.M.

31-3-2009 00:35 ober

карты сказали

FilippOk

P.M.

31-3-2009 00:51 FilippOk

Originally posted by ober:
что в крысе из металла? а что в бендже?

На Бене - всё то же, что и на крысе, кроме коробки, которая у крыса - пластик. Забыл, ещё у крыса передняя пробка - тоже пластик, а у Бени - мЯталл. Плюс у Бени ствол паян к трубе насоса, в отличие от крыса.
В остальном одинаковы, если не брать ложу/рукоятку/цевьё, которые у бени - дерево, а у крыса - говнопластик.

Originally posted by Mixamarket:
хорошая ПЦП+насос любую МК уделает

А про ПЦП не спрашивали, человека МКшка интересует.
ПЦП - оффтоп.

P.S. Ну почему ПЦПшники всегда в любое обсуждение свои идеи толкают?!
А если я в ПЦП-раздел пойду за МК агитировать?

Rakshas

P.M.

31-3-2009 01:05 Rakshas

А никто не пробовал ИЖ-46М переделать в МК винтовку?
Как я понимаю переделка его в МК пистолет, в принципе, отработана. Остается перестволить, поставить приклад и кронштейн под оптику.
Но по цене, наверное встанет около 20-23 тыс.
ИЖ-46 - 11тыс.
Ствол LW - 6тыс.
Остальное на работу и ложе.

Если где не прав, поправьте.

YolkinTuzik

P.M.

31-3-2009 01:13 YolkinTuzik

Originally posted by Rakshas:
А никто не пробовал ИЖ-46М переделать в МК винтовку?
Как я понимаю переделка его в МК пистолет, в принципе, отработана. Остается перестволить, поставить приклад и кронштейн под оптику.
Но по цене, наверное встанет около 20-23 тыс.
ИЖ-46 - 11тыс.
Ствол LW - 6тыс.
Остальное на работу и ложе.

Остальное, это скока? 3 тыщи?

А за 25, думаю, всё же многие предпочтут глянуть в сторону ПЦП (чиза, ВАМ-50, АТ-44, Бенжамин... )

И что там за карабинчик такой получится? Сколько он мысов выдавать будет?
Переделка отработана? А что ж так маго реальных готовых образцов?
Сомневаюсь, что после аналогично апнутого 1377 (с таким же стволом LW) будет какая-то заметная разница в точности...
ИМХО - таже кустарщина что и с 1377, тока ещё дороже (а все изначальные плюсы ИЖ-46М в виде выверенного баланса, высокой точности и сносного качества изготавления всё-равно уже не будут иметь особого значения)

FilippOk

P.M.

31-3-2009 01:25 FilippOk

Иж-46 переделывать в МК это всё равно что мышку переделывать в кошку.
Он другим хорош, у него свои плюсы, не МКшные.

Rakshas

P.M.

31-3-2009 02:03 Rakshas

А за 25, думаю, всё же многие предпочтут глянуть в сторону ПЦП (чиза, ВАМ-50, АТ-44, Бенжамин... )

Многим винтовки на ВВД нафиг не нужны. А хорошей МК до сих пор нет.

Сомневаюсь, что после аналогично апнутого 1377 (с таким же стволом LW) будет какая-то заметная разница в точности...

Разница предполагаю будет. Хотя бы за счет УСМ-самооткрывашки.

ИМХО - таже кустарщина что и с 1377

ИЖ-46 изначально качественнее 1377. Он не требует замены почти всех деталей.

а все изначальные плюсы ИЖ-46М в виде выверенного баланса, высокой точности и сносного качества изготовления всё-равно уже не будут иметь особого значения

А кто мешает сделать все качественно?

Mihuil

P.M.

31-3-2009 09:51 Mihuil

Originally posted by Rakshas:

А кто мешает сделать все качественно?

Как бы ты ни сделал изначальный баланс и выверенность 46го будут нарушены. Качественно в любом случае делать надо, что с 46го, что с 1377, что вообще "с нуля".

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

BPuGaDeeP

P.M.

31-3-2009 10:03 BPuGaDeeP

Как-то была темка и представляли новую МК от ФХ. Не помню точно как называлась, но поищи попробуй. Но я не уверен что она сейчас производится.

Rakshas

P.M.

31-3-2009 13:41 Rakshas

Как-то была темка и представляли новую МК от ФХ. Не помню точно как называлась, но поищи попробуй. Но я не уверен что она сейчас производится.

Вроде ее только собираются делать. Стоить она по слухам будет около 2-3тыс$

BPuGaDeeP

P.M.

31-3-2009 14:01 BPuGaDeeP

А насколько срочно нужна топикстартёру винтовка?
Вряд ли она будет стоить более 50 т.р.

FilippOk

P.M.

31-3-2009 14:13 FilippOk

Во! За вариант, где наверняка руки прикладывать не придётся - многие согласятся с таким ценником.

Rakshas

P.M.

31-3-2009 17:55 Rakshas

Во! За вариант, где наверняка руки прикладывать не придётся - многие согласятся с таким ценником.

Согласен. Тем более там качаешь 16 раз, а потом отстреливаешь обойму на 12 пулек с одинаковой скоростью (если ничего не напутал).

YolkinTuzik

P.M.

31-3-2009 18:20 YolkinTuzik

50 тык....
Это уже крутовато мля... . хотя, конечно, смотря что за изделие! Если оно будет того стоить - то брать будут!

indie

P.M.

31-3-2009 21:07 indie

только что из магазина где подержал наконец в руках Benjamin Sheridan 397, противоречивые ощущения, лёгкая, приятная и удобная в руках с качеством исполнения колхоза Мао, залитый краской ствол блеснул серебром, сталь?! -было темно наверняка просто показалось, дерево покрытое коричневой морилкой напомнило самодельных деревянных гусей с вернисажа, не понравилась щель в цевье в месте стыка рычага, кривая мм 8 или даже больше. Сделал один качёк, лязгнуло так что продавец скривился. В целом так: понравилась модель но не понравилось исполнение, стрелять из коробки наверно можно, готов больше заплатить но за качество получше, не знаю, 50/50, как то так.. .

AndrewShoshin

P.M.

31-3-2009 21:12 AndrewShoshin

Ровно год назад купил BS397, долго мучил кронштейн под оптику, в итоге сделал (без сверления отверстий в винтовке) и получил счастье! Пока мучил крон, брат купил крыса 2100. Блин, я в шоке от сравнения! Винтовка должна быть в дереве! Крыс мне напомнил детские китайские винтовки, стреляющие пластмассовыми шариками! Хотя, ля развлекательной стрельбы на пикнике и т.п. 2100 подходит к.м.к. лучше (цена+качать легче) Но Беня - ВЕЩЬ! Его надо покупать только для себя и никому не давать

P.S. Месяц назад взял себе АА410, качаю с баллона, но БЕНЮ к продаже не предлагаю, самому НРАВИТСЯ!

BPuGaDeeP

P.M.

31-3-2009 21:17 BPuGaDeeP

Не, у бени в стволе латунный лейнер

YolkinTuzik

P.M.

31-3-2009 21:27 YolkinTuzik

Originally posted by indie:
готов больше заплатить но за качество получше, не знаю, 50/50, как то так...

Увы и ах - заплатить готовы многие.. . но щя сам панимаешь - ситуация в стране сложилась такая... . что бапки стали.. . НИКОМУНАКУЙНЕНУЖНЫ

Бери беню и не парься - лучше всё-равно не купишь... . а если финанс позволяет - его вполне мона апать смело! (вплоть до изготовления ложа под заказ, если уж родное не понравилось... )