|
indie
|
Пневматикой увлёкся совершенно недавно, с покупки CO2 пистолета и уже возникло желание приобрести МК винтовку, вариант переломки или винтовка+насос отпали сразу, хочется вещи в себе. Как я понял, выбор в варианте с МК невелик, сразу обратил внимание на Benjamin Sheridan 397, необычный внешний вид + короткая, уже почти собрался идти покупать но, почитав предварительно отзывы, энтузиазм в преддверии предстоящей покупки пропал. Как я понимаю, в последнее время их качество довольно сильно упало и почти приблизилось к популярной Crosman 2100, которая тоже рассматривалась в качестве кандидата из-за своей демократичной цены. Теперь, честно говоря, уже не знаю, на чём остановиться, существуют ли приемлемые альтернативы МК винтовок кроме указанных выше? Буду благодарен любым советам в правильном выборе.
|
|
|
Alexandro
|
30-3-2009 19:57
Alexandro
Венжу до уровня крыса надо годы разлагаться - бенж есть винтовка, крыс есть ховнянная игрушка.
|
|
|
Эйнштейн
|
quote:бенж есть винтовка, крыс есть ховнянная игрушка. Согласен, но кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня..
|
|
|
indie
|
30-3-2009 20:40
indie
quote: думаю после такой доработки можно смело проходить пробы для участия в сьёмках новой серии Звёздных войн  quote:Originally posted by Alexandro:
Венжу до уровня крыса надо годы разлагаться - бенж есть винтовка, крыс есть ховнянная игрушка. то что внешне игрушка я и не спорю, про качество последних Бенжей я читал здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/96/278015.html доходит вплоть до отсутствия нарезов в стволе в свежекупленных экземплярах, не знаю, может и врутЪ
|
|
|
YolkinTuzik
|
30-3-2009 20:56
YolkinTuzik
quote:Originally posted by Эйнштейн:
Согласен, но кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня.. Разве??? quote:Originally posted by Noyabrenok:
Покупается пистолет из этой темы (3500) к нему приклад докупается примерно за 1500р Это УЖЕ 5 тыщ! Просто ТУПО ЗА КОРОБОЧНЫЙ крыс + убогий пластиковый рамочный приклад! Если хотим НОРМАЛЬНЫЙ приклад - это будет УЖЕ под 7 тыр (за всё ещё, коробочный крыс(!))
Далее начинаем потихоньку апать... но обнаруживаем, что бапки уже кончились...
Я месяц назад БШ НОВЫЙ (дургу в подарок) в темп'е за 7 забрал.... сейчас, думаю, за 8 - вполне реально найти....
А крыса ещё апать, апать и апать.... вложить к потраченным 7-ми ещё столькоже и всё для того, что бы убедиться, что он НИКОГДА даже не приблизится по своим характеристикам к коробочному бене, после чего продать за 5 тыр (ибо дороже он нахъ никому нуже не будет)....
 Мое мнение - нужно брать именно БШ... Пускай, качество и упало.... но по-любому оно лучше, чем у 2100...
А проблема люминиевого накопителя и прочих какашек сейчас, смотрю, активно решается.... кроны (кто нимогёт без оптики) делают... пробки с модерами (кому громко) - делают...
Но по-мне - беня хорош без всего этого... Ну и само собой, более из МК у нас ничего и не продают...
ZOS ещё на Yкраiне популярен.... но, судя по отзывам и обзорам, там с падением качества, вообще, мрак.... edit log
|
|
|
Эйнштейн
|
quote:Originally posted by YolkinTuzik:
Разве???
А что не так то?
|
|
|
FilippOk
|
quote:Originally posted by Эйнштейн:
...кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня.. Как владелец и того и другого скажу: хрен там. Ап крыса по цене выйдет два Бени, если не больше. Я собрал крыс первичный ап (накопитель, поршень, перепуск, пробка и модер, плюс коробка), плюс прицел, и уже суммарно увалило за 12 тыр. А ещё предстоит приклад и цевьё, плюс задняя пробка и УСМ. Суммарно можно рассчитывать на 15-17 тыр. И не надо думать, что "я ограничусь вот тем и этим, и всё" - повторю, хрен там, без апа это детская пукалка. В Беню можно не вкладывать ничего кроме крона и прицела.
Крон=2000р, плюс прицел=мильён, и получится готовый агрегат.
Чуть подточить УСМ - и получится ооочень приличный аппарат.
При этом, детали для него по цене равны крысовским, но тут отправная точка куда выше изначально, и достигаемые результаты соответственно... чётче. P.S. если не готов прикладывать руки, точить, шлифовать, менять, покупать детали у на форуме, и пр., то крыс1377 = выброшенные деньги, и лучше приготовить сумму покрупнее на что-то более дорогое но не требующее приложения рук.
Вот и спроси себя, что нужно - шашечки или ехать. P.P.S. Не слушай никого про упавшее качество 397-го.
Подержи в руках, качни десяток раз, стрельни, загляни в ствол глянь на нарезы, и сразу поймёшь - оно или нет. edit log
|
|
|
ober
|
что в крысе из металла? а что в бендже?
|
|
|
Эйнштейн
|
quote:Originally posted by FilippOk:
Как владелец и того и другого скажу: хрен там.
Я даже подчеркну..
quote:Originally posted by indie:
Crosman 2100, которая тоже рассматривалась в качестве кандидата
 За коробку с досылателем, поршень, накопитель, поджим, втулку под модер и восьмёрку я отдал в общей сложности 4 тысячи рублей. То-есть мой крыс 2100 сейчас стоит аккурат как беня. edit log
|
|
|
Mixamarket
|
30-3-2009 23:02
Mixamarket
А можно я "фигню" скажу банальную - хорошая ПЦП+насос любую МК уделает по потребительским качествам просто в ноль... кроме цены... так что если у топик стартера финансы позволяют, то не стоит тратить время и деньги на МК Я так говорю потому, что очень хотел сделать супер МК с качеством АА или ФХ...и тупо еще на стадии тех задания пришел к выводу, что это "полная фигня" и потраченные средсва и удобство пользования созданным девайсом, не смогут оправдать потраченных сил и средств. Я не настаиваю на своем мнении и спорить не буду - желающие "наступают на свои грабли"
|
|
|
ober
|
я бы велик купил. Скотт. с механикой Шимано. впе_ду мультики.
|
|
|
Эйнштейн
|
Пожалуй ты прав..
|
|
|
YolkinTuzik
|
30-3-2009 23:26
YolkinTuzik
quote:Originally posted by Mixamarket:
А можно я "фигню" скажу банальную - хорошая ПЦП+насос любую МК уделает по потребительским качествам просто в ноль... кроме цены...
Да ну нах...
я бы по цене ПЦП+насос лучше бы МК взял качественную (а ещё лучше - огнестрел )....
А на счёт потребительских качеств - полюбэ спорный момент: ПО одному из ОСНОВНЫХ потребительских качеств - автономности - ПЦП сливает в 0 ВСЕМ!
+держать под носом резервуар на 300 атмосфер - то ещё удовольствие...
(может, многие просто не в курсах, что может сотворить давление в 30МПа? Так... качают, качают... не видно его и ладно....) 
+ко всему - дорогущих ПЦП теперь уже как грязи стало - куда не пёрдни - всё завалено ПЦП-шками.... а МК - вообще, единицы.... а ХОРОШИХ МК - 0....
|
|
|
uvn81
|
quote:потребительских качеств - автономности - ПЦП сливает в 0 ВСЕМ!
+держать под носом резервуар на 300 атмосфер - то ещё удовольствие... + Золтые слова. Взял КР2100 ща подумываю про Беню для вдумчивой неспешной стрельбы. А всеже исчо что есть из МК получе? Вопрос.
|
|
|
Abu Danil
|
30-3-2009 23:43
Abu Danil
Попробовать надо. Я попробовал крысу - не моё, и отдал. А бенжик - вещь. Только все равно не мое.
|
|
|
ober
|
quote:Originally posted by uvn81:
что есть из МК получе
умарекс ягдт
|
|
|
YolkinTuzik
|
30-3-2009 23:50
YolkinTuzik
quote:Originally posted by ober:
умарекс ягдт Наверно, имелось ввиду "ЕСТЬ в ПРОДАЖЕ"
|
|
|
Alexandro
|
31-3-2009 00:17
Alexandro
quote:Originally posted by Эйнштейн:
Согласен, но кросман апается просто и очень точный. По цене выйдет столько-же, или чуть меньше, чем беня.. Неверно по 2ум пунктам: 1) Апается не просто и не надёжна сама заготовка(крыс) 2) Дорого и муторно
quote:Originally posted by Mixamarket:
Я так говорю потому, что очень хотел сделать супер МК с качеством АА или ФХ...и тупо еще на стадии тех задания пришел к выводу, что это "полная фигня" и потраченные средсва и удобство пользования созданным девайсом, не смогут оправдать потраченных сил и средств. Вот истина опыта 
|
|
|
ober
|
кто из вас собирал пружинки от крыса по всей комнате? тока по чесному!
|
|
|
Alexandro
|
31-3-2009 00:26
Alexandro
quote:Originally posted by ober: кто из вас собирал пружинки от крыса по всей комнате? тока по чесному! Когда первый раз разделил половинки корпуса? Я А ловить соосность перепуска ничтожным колечком тоже забавное занятие
|
|
|
ober
|
я тоже!!
|
|
|
Эйнштейн
|
quote:Originally posted by ober: кто из вас собирал пружинки от крыса по всей комнате? тока по чесному! как ты узнал, демон
|
|
|
ober
|
карты сказали
|
|
|
FilippOk
|
quote:Originally posted by ober:
что в крысе из металла? а что в бендже? На Бене - всё то же, что и на крысе, кроме коробки, которая у крыса - пластик. Забыл, ещё у крыса передняя пробка - тоже пластик, а у Бени - мЯталл. Плюс у Бени ствол паян к трубе насоса, в отличие от крыса. В остальном одинаковы, если не брать ложу/рукоятку/цевьё, которые у бени - дерево, а у крыса - говнопластик. quote:Originally posted by Mixamarket:
хорошая ПЦП+насос любую МК уделает А про ПЦП не спрашивали, человека МКшка интересует. ПЦП - оффтоп. P.S. Ну почему ПЦПшники всегда в любое обсуждение свои идеи толкают?!
А если я в ПЦП-раздел пойду за МК агитировать? edit log
|
|
|
Rakshas
|
А никто не пробовал ИЖ-46М переделать в МК винтовку? Как я понимаю переделка его в МК пистолет, в принципе, отработана. Остается перестволить, поставить приклад и кронштейн под оптику. Но по цене, наверное встанет около 20-23 тыс. ИЖ-46 - 11тыс. Ствол LW - 6тыс. Остальное на работу и ложе. Если где не прав, поправьте.
|
|
|
YolkinTuzik
|
31-3-2009 01:13
YolkinTuzik
quote:Originally posted by Rakshas:
А никто не пробовал ИЖ-46М переделать в МК винтовку?
Как я понимаю переделка его в МК пистолет, в принципе, отработана. Остается перестволить, поставить приклад и кронштейн под оптику.
Но по цене, наверное встанет около 20-23 тыс.
ИЖ-46 - 11тыс.
Ствол LW - 6тыс.
Остальное на работу и ложе.
Остальное, это скока? 3 тыщи?
А за 25, думаю, всё же многие предпочтут глянуть в сторону ПЦП (чиза, ВАМ-50, АТ-44, Бенжамин...) И что там за карабинчик такой получится? Сколько он мысов выдавать будет?
Переделка отработана? А что ж так маго реальных готовых образцов?
Сомневаюсь, что после аналогично апнутого 1377 (с таким же стволом LW) будет какая-то заметная разница в точности...
ИМХО - таже кустарщина что и с 1377, тока ещё дороже (а все изначальные плюсы ИЖ-46М в виде выверенного баланса, высокой точности и сносного качества изготавления всё-равно уже не будут иметь особого значения)
|
|
|
FilippOk
|
Иж-46 переделывать в МК это всё равно что мышку переделывать в кошку.
Он другим хорош, у него свои плюсы, не МКшные.
|
|
|
Rakshas
|
quote:А за 25, думаю, всё же многие предпочтут глянуть в сторону ПЦП (чиза, ВАМ-50, АТ-44, Бенжамин...) Многим винтовки на ВВД нафиг не нужны. А хорошей МК до сих пор нет. quote:Сомневаюсь, что после аналогично апнутого 1377 (с таким же стволом LW) будет какая-то заметная разница в точности... Разница предполагаю будет. Хотя бы за счет УСМ-самооткрывашки. quote:ИМХО - таже кустарщина что и с 1377 ИЖ-46 изначально качественнее 1377. Он не требует замены почти всех деталей. quote:а все изначальные плюсы ИЖ-46М в виде выверенного баланса, высокой точности и сносного качества изготовления всё-равно уже не будут иметь особого значения А кто мешает сделать все качественно?
|
|
|
Mihuil
|
quote:Originally posted by Rakshas:
А кто мешает сделать все качественно? Как бы ты ни сделал изначальный баланс и выверенность 46го будут нарушены. Качественно в любом случае делать надо, что с 46го, что с 1377, что вообще "с нуля". ----------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
|
|
|
BPuGaDeeP
|
31-3-2009 10:03
BPuGaDeeP
Как-то была темка и представляли новую МК от ФХ. Не помню точно как называлась, но поищи попробуй. Но я не уверен что она сейчас производится.
|
|
|
Rakshas
|
quote:Как-то была темка и представляли новую МК от ФХ. Не помню точно как называлась, но поищи попробуй. Но я не уверен что она сейчас производится. Вроде ее только собираются делать. Стоить она по слухам будет около 2-3тыс$
|
|
|
BPuGaDeeP
|
31-3-2009 14:01
BPuGaDeeP
А насколько срочно нужна топикстартёру винтовка?
Вряд ли она будет стоить более 50 т.р.
|
|
|
FilippOk
|
Во! За вариант, где наверняка руки прикладывать не придётся - многие согласятся с таким ценником.
|
|
|
Rakshas
|
quote:Во! За вариант, где наверняка руки прикладывать не придётся - многие согласятся с таким ценником. Согласен. Тем более там качаешь 16 раз, а потом отстреливаешь обойму на 12 пулек с одинаковой скоростью (если ничего не напутал).
|
|
|
YolkinTuzik
|
31-3-2009 18:20
YolkinTuzik
50 тык.... Это уже крутовато мля.... хотя, конечно, смотря что за изделие! Если оно будет того стоить - то брать будут!
|
|
|
indie
|
только что из магазина где подержал наконец в руках Benjamin Sheridan 397, противоречивые ощущения, лёгкая, приятная и удобная в руках с качеством исполнения колхоза Мао, залитый краской ствол блеснул серебром, сталь?! -было темно наверняка просто показалось, дерево покрытое коричневой морилкой напомнило самодельных деревянных гусей с вернисажа, не понравилась щель в цевье в месте стыка рычага, кривая мм 8 или даже больше. Сделал один качёк, лязгнуло так что продавец скривился. В целом так: понравилась модель но не понравилось исполнение, стрелять из коробки наверно можно, готов больше заплатить но за качество получше, не знаю, 50/50, как то так...
|
|
|
AndrewShoshin
|
31-3-2009 21:12
AndrewShoshin
Ровно год назад купил BS397, долго мучил кронштейн под оптику, в итоге сделал (без сверления отверстий в винтовке) и получил счастье! Пока мучил крон, брат купил крыса 2100. Блин, я в шоке от сравнения! Винтовка должна быть в дереве! Крыс мне напомнил детские китайские винтовки, стреляющие пластмассовыми шариками! Хотя, ля развлекательной стрельбы на пикнике и т.п. 2100 подходит к.м.к. лучше (цена+качать легче) Но Беня - ВЕЩЬ! Его надо покупать только для себя и никому не давать P.S. Месяц назад взял себе АА410, качаю с баллона, но БЕНЮ к продаже не предлагаю, самому НРАВИТСЯ!
|
|
|
BPuGaDeeP
|
31-3-2009 21:17
BPuGaDeeP
Не, у бени в стволе латунный лейнер
|
|
|
YolkinTuzik
|
31-3-2009 21:27
YolkinTuzik
quote:Originally posted by indie:
готов больше заплатить но за качество получше, не знаю, 50/50, как то так... Увы и ах - заплатить готовы многие... но щя сам панимаешь - ситуация в стране сложилась такая.... что бапки стали... НИКОМУНАКУЙНЕНУЖНЫ Бери беню и не парься - лучше всё-равно не купишь.... а если финанс позволяет - его вполне мона апать смело! (вплоть до изготовления ложа под заказ, если уж родное не понравилось...) edit log
|
|
|
