serbo_4
P.M.
|
вообщем нужна винтовка для охоты на рябчика да глухаря тока вот бюджет 6000 рублей вот ивсе убедительная просьба посоветуйте ченьть а?
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 17:32
Mr_Yakudza
думаю тут самое то - Gamo Shadow 1000
|
|
n1ce
P.M.
|
глухаря с пневматики... кто тебе, прости, такие бредовые идеи подкидывает? даже если стрельба в 6.35 и даст нормальный результат, то в твой бюджет ну никак не влезет, раз бы в 6-7 его увеличить.. в 6 тысяч влазит только ГАМО 4.5 (как лучший вариант за эти деньги, и то видимо со вторичного рынка), но стрелять с такой винтовки в глухоря это самое настоящее издевательство над животным, ужасно низкий, почти маловероятный процент того что с нее можно удачно охотиться на эту птицу.. с нее можно стрелять все что не больше вороны (только про зайчиков не надо )
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 17:44
Mr_Yakudza
Originally posted by n1ce:
винтовки в глухоря это самое настоящее издевательство над животным, ужасно низкий, почти маловероятный процент того что с нее можно удачно охотиться на эту птицу..
ну еще рябчик ведь. а глухарь да - шансов мало
|
|
Glam
P.M.
|
Originally posted by serbo_4:
вообщем нужна винтовка для охоты на рябчика да глухаря тока вот бюджет 6000 рублей вот ивсе убедительная просьба посоветуйте ченьть а?
Если глухарь, то "большая мурка" - МР-513. (по лицензии естессно) Если на глухаря не замахиваться, то хватит МР-512АП
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 18:45
Mr_Yakudza
Originally posted by Glam:
Если на глухаря не замахиваться, то хватит МР-512АП
человек написал для охоты, а не для онанизма
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 18:58
gosha-kun
Originally posted by Mr_Yakudza: человек написал для охоты, а не для онанизма
Тогда нафига советовать Тень? Типа дрочить сильно и дрочить слабо - большая разница, и 2-е уже как бы и не онанизм? Тем более что тебе уже сто раз говорили - ап Мурла отработан настолько же досконально, как и ап Тени, и работы там на час от силы.
|
|
n1ce
P.M.
|
да и мп513 как-то хз, с мелкашка не даст гарантии по такой птице, куда уж там мурка.. охота должна исключать подранка как можно больше, все же имхо лотерея даже с 5.5, это видимо только по голове стрелять желательно
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 19:11
Mr_Yakudza
Originally posted by gosha-kun:
Тогда нафига советовать Тень?
потому что тени надо лишь вернуть заводской потенциал, а мурку надо делать. и не факт, что получится, если нет опыта. Ты предлагаешь новичку переделывать казну на мурке или перетачивать углы на шепталах? Originally posted by gosha-kun:
ап Мурла отработан настолько же досконально
ап мурла требует бОльшего кол-ва инструментов. + умение работать с железом. Originally posted by gosha-kun:
и работы там на час от силы.
у Виталика и то как минимум 3 уходит, а уж у неопытного то.... .
|
|
Polack
P.M.
|
Нормально и мурка и гамка на рябчика пуля на глухаря - штык! на мецкий конечно бюджета не хватит, но на скотч и толковый кухарик самое оно
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 19:41
gosha-kun
Originally posted by Mr_Yakudza:
ап мурла требует бОльшего кол-ва инструментов. + умение работать с железом.
Ну да, а в Гаме можно отверстие в поршне жвачкой или гвоздем на поксиполе заткнуть, а утяж из дедушкиного костыля выпилить - я и забыл совсем о народной медицине .
|
|
Glam
P.M.
|
Originally posted by Mr_Yakudza:
человек написал для охоты, а не для онанизма
Имелось в виду что с готовым апом - типа чтоб ничего делать не надо было
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 20:19
Mr_Yakudza
Originally posted by gosha-kun:
Ну да, а в Гаме можно отверстие в поршне жвачкой или гвоздем на поксиполе заткнуть, а утяж из дедушкиного костыля выпилить - я и забыл совсем о народной медицине
поршень без дыры и утяж есть в свободной продаже. если чо
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 20:23
Mr_Yakudza
Originally posted by Glam:
Имелось в виду что с готовым апом - типа чтоб ничего делать не надо было
тогда в 6 тыщь не уложиться - мурке надо новое ложе делать. родное для охоты это бррр
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 20:46
gosha-kun
Originally posted by Mr_Yakudza: поршень без дыры и утяж есть в свободной продаже. если чо
Ага, и глубокие задники для Мурла, и пружины ГХ есть тоже - только это в Москве, а Усть-Илимск значительно дальше - за МКАДом, и там может не быть. Равно как и расходников для Гам, в частности манжет, которую надо ставить взамен той, что китайцы загоняют в компрессор прямо по полозьям от вырубки. Мурло же и минимальный набор расходников к нему есть всюду, насколько я знаю. Но палюбэ за 6000 или голую б/у Гаму, или Мурло с прицелом.
|
|
Gratch
P.M.
|
Если ППП, МР 513 в кал. 5,5 - в районе 4500 руб, около 25 Дж. без всякого гимора, дёшево и эффективно до 50м. Если без лицензии, Гамо Шадоу в кал. 4,5 Если в расчёт бюджет не брать, то Ди 54, реально до 80-90м. с убойной силой и более-менее точно. Да и вообще классная винтовка. Из собственного опыта: с пневмой охота - это чисто спорт. В кал. 4,5 при попадании не по месту много подранков, нужен точный выстрел в убойное место. ИМХО.
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 21:07
Mr_Yakudza
Originally posted by gosha-kun:
Ага, и глубокие задники для Мурла, и пружины ГХ есть тоже - только это в Москве
а новый казенный вход и фаска ствола тоже продаются? а так же переточенные шептала?)) и тяга, не грызущая компрессор)))
|
|
n1ce
P.M.
|
охота с 4.5 это не спорт а риск измучать животное, для охоты надо 5.5, или стрелять все то что не больше вороны.. а 80-90 метров это не смешите даже, я стреляю конечно на эти дистанции с ппп, но это в удобной позе с подоконника, где интересно в полевых условиях сходу такую позицию занять? хотя до 80м вполне очень даже по мелкой птице
|
|
twilight
P.M.
|
20-12-2008 21:10
twilight
Глухарю в тушку иногда и .22 WMR не хватает, проверено. Нужно очень много очень точной мощи, поэтому не мучай птицу, в бюджет не уложишься.
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 21:27
gosha-kun
Originally posted by Mr_Yakudza: а новый казенный вход и фаска ствола тоже продаются? а так же переточенные шептала?)) и тяга, не грызущая компрессор)))
Ну да, это ты прав: у Гам-то фаски всегда идеальные.. . Не говоря о ствольных каналах, а также шепталах и поршнях, которые нередко тупо перекалены и ломаются даже если не взводить без ложа . Только вот фаску переделать можно, а просаженность канала - куй болт. А пока тяга компрессор прогрызет, он себе другой винт купит, подороже. Тем более что радикально ее лечить надо только тогда, когда канава в 3 мм. шириной и 0,5 глубиной - а если из коробки углы зацепа подправить, до этого может и вовсе не дойдет. Фигли тут рассуждать? Коробочное Гамно с его модным ныне пластиковым казенником, без утяжа, дырой в поршне, убитой с завода манжетой и люфтящим стволом многим лучше коробочной Мурки? Да ничем она не лучше. Абсолютно. (Разве только тем, что у тебя самого есть Гама - но это не основание для корректных выводов ). Особенно на периферии, где с расходниками куда труднее чем с токарями. Вот раньше была лучше - когда казны из железа делали, пусть и пластилинового. А теперь - две одинаковых какашки, одна одним хуже, другая другим.
|
|
n1ce
P.M.
|
/Глухарю в тушку иногда и .22 WMR не хватает, проверено. Нужно очень много очень точной мощи, поэтому не мучай птицу, в бюджет не уложишься. / вот о чем я и говорил... ЗЫ: давайте не будем начинать спор мурка против гамо) понятное дело гамо лучше, а АП это вобще не в счет, надо винтовки из коробки сравнивать, ибо можно вобще мурку переделать под ме**ашку и кричать что хатсан это не мощная пневма а китайский аирсофт.. .
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 21:52
gosha-kun
n1ce, спор продолжать не буду, но (или именно потому что) для меня очевидно: переломка, у которой казенник из пластика, по определению не может быть лучше переломки, у которой казенник из металла. Раньше, повторяю, Гама при нормальном стволе была действительно лучше Мурла даже с ее люфтящим шарниром и прочими прелестями. Но теперь.. . Увольте-с.. . Мурло хоть любые издевательства выдержит гарантированно, а это.. .
|
|
Gratch
P.M.
|
охота с 4.5 это не спорт а риск измучать животное...
Не надо никого мучать. Надо точно стрелять. Не можешь точно - тренируйся, в этом и есть спорт. А чтобы исключить подранков, не надо вообще на охоту ходить. а 80-90 метров это не смешите даже...
Ди 54. Прицел ВОМЗ 4х32 с милдотом. Начальная КП 10,5 280 м.с. Посчитай энергию пули на 80-90м. Если не суетиться, в тихую погоду с 80м. из 5 выстрелов все 5 в алюмин. банку 0,33л. И где тут смешно.. . ?
|
|
Turhon
P.M.
|
Винтовка с пластиковой казной это уже просто хлам. Она просто не может быть точной и долговечной по определению. Деталь очень ответственная.
|
|
Alexandro
P.M.
|
20-12-2008 22:09
Alexandro
Originally posted by Gratch: Не надо никого мучать. Надо точно стрелять. Не можешь точно - тренируйся, в этом и есть спорт.
А то же, видео про кабана смотрeли? Никто не сомневается в правдивости ролика
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 22:28
gosha-kun
Originally posted by Alexandro: А то же, видео про кабана смотрeли? Никто не сомневается в правдивости ролика
Ну мне тут один знакомый с форума говорил, что он зайку с "Беркута" положил.. . Вот прям даже не знаю, верить ли, не верить.. .
|
|
VOKHA
P.M.
|
полуОФФ: Взять да открыть тему что ли? Под названием: gosha-kun & mr Yakudza ------ Лучше переесть, чем недоспать
|
|
gosha-kun
P.M.
|
20-12-2008 23:34
gosha-kun
Originally posted by VOKHA: полуОФФ: Взять да открыть тему что ли? Под названием: gosha-kun & mr Yakudza
Такая тема есть в виде "подтемы" в "офф/флуд" от Михамаркета. Там мы от души, но вполне беззлобно стебемся над взаимными предпочтениями в ППП. А тут, как и в других серьезных темах, я и спорю вполне серьезно. И это не спор ради спора или трепа. Просто мое уверенное ИМХО - не стоит советовать людям выбор именно ТАКОЙ, а не СЯКОЙ винтовки лишь по тому критерию, что сам владеешь этой моделью. Одного этого достоинства маловато. А Якудза, при всем моем к нему уважении как к незлобному оппоненту в спорах, постоянно грешит предвзятостью и сугубо частными, на удивление некорректными оценками. Вайрауху-97К например он не прощает такой ерунды, как не несущий нагрузок ЦАМовый СК - а человеку с бюджетом всего в 6000 предлагает выкинуть их на китайскую какашку с пластмассой вместо металла в одном из самых ответственных и нагруженных узлов. А мне такой подход, убейте, не нравится. Вот и все.
|
|
ycb1
P.M.
|
ТОЗ-87 в 12к отдаю за 5000руб-годится и на лося с кабаном
|
|
VOKHA
P.M.
|
gosha-kun
Ну да. Этот вечный спор щита и меча, снаряда и брони.... . Гоши и Якудзы... . ------ Лучше переесть, чем недоспать
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
20-12-2008 23:58
Mr_Yakudza
Originally posted by gosha-kun:
китайскую какашку с пластмассой вместо металла в одном из самых ответственных и нагруженных узло
я кажется что-то пропустил или мурки делают пластик и металл 50/50 ?))) и новичок сможет 100% определить, где металл, где пластик?)) Гош, за БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЛГОДА выпуска гам в пластике, была ТОЛЬКО 1 ФОТКА, где казна была сломана. и то фактически напополам разорвана. Такое может быть только по неаккуратности владельца. - объясняю: самое стремное место в пластиковой казне в ппп - ригель. ибо от постоянного переламывания он хорошо нагружает пластик. там может треснуть. я не верю, что владелец упорно продолжал юзать винтоку, видя, что там трещина. скорее всего сценарий такой: чувак недовзвел винтовку и рука сорвалась - казна разлетелась. вариант 2 - он убрал предохранитель от нажатия на спуск при переломленном стволе. "тэкс, интересно, что будет, если я выстрелю когда ствол не на месте будет? нук ща попробуем.. . заряжаемс, готово, спуск, ТЫЩ, ХЛОБЫСЬ!!! КРЫК! @!@!@%$&! ТВАЮ МАТЬ!"
|
|
gosha-kun
P.M.
|
21-12-2008 00:01
gosha-kun
Все это хорошо, Тимур, но попробуй добиться такого "КРЫК" на Мурке. Даже специально. Казенник у любой переломки - один из самых ответственных узлов, повторяю. И поэтому Тень как конкурент Мурке - умерла.
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
21-12-2008 00:03
Mr_Yakudza
Originally posted by gosha-kun:
Все это хорошо, Тимур, но попробуй добиться такого "КРЫК" на Мурке. Даже специально.
на пластике, который и по сей день выпускается? да легко.. . действуем по сценарию нумер 2.. .
|
|
gosha-kun
P.M.
|
21-12-2008 00:07
gosha-kun
Originally posted by Mr_Yakudza:
на пластике, который и по сей день выпускается? да легко.. . действуем по сценарию нумер 2...
Мож хорош прикидываться-то? Кто говорит о пластике? Мурки и в металле делают новые - а Тень в металле можно купить только б/у. Вот если автор ее сумеет купить, старого образца (но с нормальным стволом) и со всеми доработками, и при этом уложится в 6 тыров - тогда и спору нет: у него будет вещь, а Мурка может покурить рядом.
|
|
Turhon
P.M.
|
Да даже если пластиковая муфта не ломается, то всё равно это мусор. Будет со временем разбалтываться во все стороны, очень всё это не стабильно. Муфта эта одна из важнейших деталей в переломке влияющих на точность.
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
21-12-2008 00:13
Mr_Yakudza
Originally posted by Turhon:
Да даже если пластиковая муфта не ломается, то всё равно это мусор. Будет со временем разбалтываться во все стороны, очень всё это не стабильно. Муфта эта одна из важнейших деталей в переломке влияющих на точность.
вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу. он все точки расставит... .
|
|
Turhon
P.M.
|
Originally posted by Mr_Yakudza:
вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу. он все точки расставит... .
Напиши вопрос в ПМ
|
|
Mr_Yakudza
P.M.
|
21-12-2008 00:22
Mr_Yakudza
отписал, ждем ответа
|
|
gosha-kun
P.M.
|
21-12-2008 00:27
gosha-kun
Originally posted by Mr_Yakudza:
вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу. он все точки расставит....
Петруха конечно бог, но совершенно не обязательно спрашивать у бога, вкусная вещь какашка или невкусная. Это можно решить самому. Причем даже не пробуя какашку на вкус - ведь существует элементарная логика.
|
|
|