Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
выбор для охоты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
serbo_4
20-12-2008 15:51 serbo_4
вообщем нужна винтовка для охоты на рябчика да глухаря тока вот бюджет 6000 рублей вот ивсе убедительная просьба посоветуйте ченьть а?
F_M_J
20-12-2008 16:54 F_M_J
https://forum.guns.ru/forummessage/3/271976.html

А вобще с таким бюджетом тяжело будет

Mr_Yakudza
20-12-2008 17:32 Mr_Yakudza
думаю тут самое то - Gamo Shadow 1000
n1ce
20-12-2008 17:33 n1ce
глухаря с пневматики...
кто тебе, прости, такие бредовые идеи подкидывает?
даже если стрельба в 6.35 и даст нормальный результат, то в твой бюджет ну никак не влезет, раз бы в 6-7 его увеличить..
в 6 тысяч влазит только ГАМО 4.5 (как лучший вариант за эти деньги, и то видимо со вторичного рынка), но стрелять с такой винтовки в глухоря это самое настоящее издевательство над животным, ужасно низкий, почти маловероятный процент того что с нее можно удачно охотиться на эту птицу..
с нее можно стрелять все что не больше вороны (только про зайчиков не надо )
Mr_Yakudza
20-12-2008 17:44 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by n1ce:

винтовки в глухоря это самое настоящее издевательство над животным, ужасно низкий, почти маловероятный процент того что с нее можно удачно охотиться на эту птицу..


ну еще рябчик ведь.
а глухарь да - шансов мало
Glam
20-12-2008 18:40 Glam
quote:
Originally posted by serbo_4:

вообщем нужна винтовка для охоты на рябчика да глухаря тока вот бюджет 6000 рублей вот ивсе убедительная просьба посоветуйте ченьть а?

Если глухарь, то "большая мурка" - МР-513. (по лицензии естессно)
Если на глухаря не замахиваться, то хватит МР-512АП

Mr_Yakudza
20-12-2008 18:45 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by Glam:

Если на глухаря не замахиваться, то хватит МР-512АП


человек написал для охоты, а не для онанизма
gosha-kun
20-12-2008 18:58 gosha-kun
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

человек написал для охоты, а не для онанизма

Тогда нафига советовать Тень? Типа дрочить сильно и дрочить слабо - большая разница, и 2-е уже как бы и не онанизм? Тем более что тебе уже сто раз говорили - ап Мурла отработан настолько же досконально, как и ап Тени, и работы там на час от силы.

edit log

n1ce
20-12-2008 18:58 n1ce
да и мп513 как-то хз, с мелкашка не даст гарантии по такой птице, куда уж там мурка..
охота должна исключать подранка как можно больше, все же имхо лотерея даже с 5.5, это видимо только по голове стрелять желательно
Mr_Yakudza
20-12-2008 19:11 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Тогда нафига советовать Тень?


потому что тени надо лишь вернуть заводской потенциал, а мурку надо делать. и не факт, что получится, если нет опыта. Ты предлагаешь новичку переделывать казну на мурке или перетачивать углы на шепталах?
quote:
Originally posted by gosha-kun:

ап Мурла отработан настолько же досконально


ап мурла требует бОльшего кол-ва инструментов. + умение работать с железом.
quote:
Originally posted by gosha-kun:

и работы там на час от силы.


у Виталика и то как минимум 3 уходит, а уж у неопытного то.....
Polack
20-12-2008 19:30 Polack
Нормально и мурка и гамка на рябчика пуля на глухаря - штык! на мецкий конечно бюджета не хватит, но на скотч и толковый кухарик самое оно
gosha-kun
20-12-2008 19:41 gosha-kun
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

ап мурла требует бОльшего кол-ва инструментов. + умение работать с железом.

Ну да, а в Гаме можно отверстие в поршне жвачкой или гвоздем на поксиполе заткнуть, а утяж из дедушкиного костыля выпилить - я и забыл совсем о народной медицине .

Glam
20-12-2008 19:58 Glam
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

человек написал для охоты, а не для онанизма

Имелось в виду что с готовым апом - типа чтоб ничего делать не надо было

Mr_Yakudza
20-12-2008 20:19 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Ну да, а в Гаме можно отверстие в поршне жвачкой или гвоздем на поксиполе заткнуть, а утяж из дедушкиного костыля выпилить - я и забыл совсем о народной медицине


поршень без дыры и утяж есть в свободной продаже. если чо
Mr_Yakudza
20-12-2008 20:23 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by Glam:

Имелось в виду что с готовым апом - типа чтоб ничего делать не надо было


тогда в 6 тыщь не уложиться - мурке надо новое ложе делать. родное для охоты это бррр
gosha-kun
20-12-2008 20:46 gosha-kun
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

поршень без дыры и утяж есть в свободной продаже. если чо

Ага, и глубокие задники для Мурла, и пружины ГХ есть тоже - только это в Москве, а Усть-Илимск значительно дальше - за МКАДом, и там может не быть. Равно как и расходников для Гам, в частности манжет, которую надо ставить взамен той, что китайцы загоняют в компрессор прямо по полозьям от вырубки. Мурло же и минимальный набор расходников к нему есть всюду, насколько я знаю. Но палюбэ за 6000 или голую б/у Гаму, или Мурло с прицелом.

Gratch
20-12-2008 21:06 Gratch
Если ППП, МР 513 в кал. 5,5 - в районе 4500 руб, около 25 Дж. без всякого
гимора, дёшево и эффективно до 50м. Если без лицензии, Гамо Шадоу
в кал. 4,5
Если в расчёт бюджет не брать, то Ди 54, реально до 80-90м. с убойной силой и более-менее точно. Да и вообще классная винтовка.
Из собственного опыта: с пневмой охота - это чисто спорт. В кал. 4,5
при попадании не по месту много подранков, нужен точный выстрел в убойное
место.
ИМХО.
Mr_Yakudza
20-12-2008 21:07 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Ага, и глубокие задники для Мурла, и пружины ГХ есть тоже - только это в Москве


а новый казенный вход и фаска ствола тоже продаются?
а так же переточенные шептала?))
и тяга, не грызущая компрессор)))
n1ce
20-12-2008 21:09 n1ce
охота с 4.5 это не спорт а риск измучать животное, для охоты надо 5.5, или стрелять все то что не больше вороны..
а 80-90 метров это не смешите даже, я стреляю конечно на эти дистанции с ппп, но это в удобной позе с подоконника, где интересно в полевых условиях сходу такую позицию занять? хотя до 80м вполне очень даже по мелкой птице
twilight
20-12-2008 21:10 twilight
Глухарю в тушку иногда и .22 WMR не хватает, проверено. Нужно очень много очень точной мощи, поэтому не мучай птицу, в бюджет не уложишься.
gosha-kun
20-12-2008 21:27 gosha-kun
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

а новый казенный вход и фаска ствола тоже продаются?
а так же переточенные шептала?))
и тяга, не грызущая компрессор)))

Ну да, это ты прав: у Гам-то фаски всегда идеальные... Не говоря о ствольных каналах, а также шепталах и поршнях, которые нередко тупо перекалены и ломаются даже если не взводить без ложа . Только вот фаску переделать можно, а просаженность канала - куй болт.
А пока тяга компрессор прогрызет, он себе другой винт купит, подороже. Тем более что радикально ее лечить надо только тогда, когда канава в 3 мм. шириной и 0,5 глубиной - а если из коробки углы зацепа подправить, до этого может и вовсе не дойдет.
Фигли тут рассуждать? Коробочное Гамно с его модным ныне пластиковым казенником, без утяжа, дырой в поршне, убитой с завода манжетой и люфтящим стволом многим лучше коробочной Мурки? Да ничем она не лучше. Абсолютно. (Разве только тем, что у тебя самого есть Гама - но это не основание для корректных выводов ). Особенно на периферии, где с расходниками куда труднее чем с токарями. Вот раньше была лучше - когда казны из железа делали, пусть и пластилинового. А теперь - две одинаковых какашки, одна одним хуже, другая другим.

edit log

n1ce
20-12-2008 21:47 n1ce
////////Глухарю в тушку иногда и .22 WMR не хватает, проверено. Нужно очень много очень точной мощи, поэтому не мучай птицу, в бюджет не уложишься. ///////////

вот о чем я и говорил...

ЗЫ: давайте не будем начинать спор мурка против гамо) понятное дело гамо лучше, а АП это вобще не в счет, надо винтовки из коробки сравнивать, ибо можно вобще мурку переделать под ме**ашку и кричать что хатсан это не мощная пневма а китайский аирсофт...

gosha-kun
20-12-2008 21:52 gosha-kun
n1ce, спор продолжать не буду, но (или именно потому что) для меня очевидно: переломка, у которой казенник из пластика, по определению не может быть лучше переломки, у которой казенник из металла. Раньше, повторяю, Гама при нормальном стволе была действительно лучше Мурла даже с ее люфтящим шарниром и прочими прелестями. Но теперь... Увольте-с... Мурло хоть любые издевательства выдержит гарантированно, а это...
Gratch
20-12-2008 22:01 Gratch
quote:
охота с 4.5 это не спорт а риск измучать животное...

Не надо никого мучать. Надо точно стрелять. Не можешь точно - тренируйся,
в этом и есть спорт. А чтобы исключить подранков, не надо вообще на охоту
ходить.

quote:
а 80-90 метров это не смешите даже...

Ди 54. Прицел ВОМЗ 4х32 с милдотом. Начальная КП 10,5 280 м.с. Посчитай
энергию пули на 80-90м. Если не суетиться, в тихую погоду с 80м.
из 5 выстрелов все 5 в алюмин. банку 0,33л. И где тут смешно... ?

Turhon
20-12-2008 22:02 Turhon
Винтовка с пластиковой казной это уже просто хлам. Она просто не может быть точной и долговечной по определению. Деталь очень ответственная.

edit log

Alexandro
20-12-2008 22:09 Alexandro
quote:
Originally posted by Gratch:
Не надо никого мучать. Надо точно стрелять. Не можешь точно - тренируйся, в этом и есть спорт.
А то же, видео про кабана смотрeли?
Никто не сомневается в правдивости ролика

edit log

gosha-kun
20-12-2008 22:28 gosha-kun
quote:
Originally posted by Alexandro:
А то же, видео про кабана смотрeли?
Никто не сомневается в правдивости ролика

Ну мне тут один знакомый с форума говорил, что он зайку с "Беркута" положил... Вот прям даже не знаю, верить ли, не верить...

VOKHA
20-12-2008 23:22 VOKHA
полуОФФ: Взять да открыть тему что ли? Под названием: gosha-kun & mr Yakudza

----------
Лучше переесть, чем недоспать

gosha-kun
20-12-2008 23:34 gosha-kun
quote:
Originally posted by VOKHA:
полуОФФ: Взять да открыть тему что ли? Под названием: gosha-kun & mr Yakudza

Такая тема есть в виде "подтемы" в "офф/флуд" от Михамаркета. Там мы от души, но вполне беззлобно стебемся над взаимными предпочтениями в ППП.
А тут, как и в других серьезных темах, я и спорю вполне серьезно. И это не спор ради спора или трепа. Просто мое уверенное ИМХО - не стоит советовать людям выбор именно ТАКОЙ, а не СЯКОЙ винтовки лишь по тому критерию, что сам владеешь этой моделью. Одного этого достоинства маловато. А Якудза, при всем моем к нему уважении как к незлобному оппоненту в спорах, постоянно грешит предвзятостью и сугубо частными, на удивление некорректными оценками. Вайрауху-97К например он не прощает такой ерунды, как не несущий нагрузок ЦАМовый СК - а человеку с бюджетом всего в 6000 предлагает выкинуть их на китайскую какашку с пластмассой вместо металла в одном из самых ответственных и нагруженных узлов. А мне такой подход, убейте, не нравится.
Вот и все.

edit log

ycb1
20-12-2008 23:42 ycb1
ТОЗ-87 в 12к отдаю за 5000руб-годится и на лося с кабаном
VOKHA
20-12-2008 23:55 VOKHA
quote:
gosha-kun

Ну да. Этот вечный спор щита и меча, снаряда и брони..... Гоши и Якудзы....

----------
Лучше переесть, чем недоспать

Mr_Yakudza
20-12-2008 23:58 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by gosha-kun:

китайскую какашку с пластмассой вместо металла в одном из самых ответственных и нагруженных узло


я кажется что-то пропустил или мурки делают пластик и металл 50/50 ?)))
и новичок сможет 100% определить, где металл, где пластик?))
Гош, за БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЛГОДА выпуска гам в пластике, была ТОЛЬКО 1 ФОТКА, где казна была сломана. и то фактически напополам разорвана. Такое может быть только по неаккуратности владельца. - объясняю: самое стремное место в пластиковой казне в ппп - ригель. ибо от постоянного переламывания он хорошо нагружает пластик. там может треснуть. я не верю, что владелец упорно продолжал юзать винтоку, видя, что там трещина.
скорее всего сценарий такой: чувак недовзвел винтовку и рука сорвалась - казна разлетелась.
вариант 2 - он убрал предохранитель от нажатия на спуск при переломленном стволе. "тэкс, интересно, что будет, если я выстрелю когда ствол не на месте будет? нук ща попробуем... заряжаемс, готово, спуск, ТЫЩ, ХЛОБЫСЬ!!! КРЫК! @!@!@%$&!!!!!!!! ТВАЮ МАТЬ!!!!!!!!!"
gosha-kun
21-12-2008 00:01 gosha-kun
Все это хорошо, Тимур, но попробуй добиться такого "КРЫК" на Мурке. Даже специально.
Казенник у любой переломки - один из самых ответственных узлов, повторяю. И поэтому Тень как конкурент Мурке - умерла.

edit log

Mr_Yakudza
21-12-2008 00:03 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by gosha-kun:

Все это хорошо, Тимур, но попробуй добиться такого "КРЫК" на Мурке. Даже специально.


на пластике, который и по сей день выпускается? да легко... действуем по сценарию нумер 2...
gosha-kun
21-12-2008 00:07 gosha-kun
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

на пластике, который и по сей день выпускается? да легко... действуем по сценарию нумер 2...

Мож хорош прикидываться-то? Кто говорит о пластике? Мурки и в металле делают новые - а Тень в металле можно купить только б/у. Вот если автор ее сумеет купить, старого образца (но с нормальным стволом) и со всеми доработками, и при этом уложится в 6 тыров - тогда и спору нет: у него будет вещь, а Мурка может покурить рядом.

Turhon
21-12-2008 00:08 Turhon
Да даже если пластиковая муфта не ломается, то всё равно это мусор. Будет со временем разбалтываться во все стороны, очень всё это не стабильно. Муфта эта одна из важнейших деталей в переломке влияющих на точность.

edit log

Mr_Yakudza
21-12-2008 00:13 Mr_Yakudza
quote:
Originally posted by Turhon:

Да даже если пластиковая муфта не ломается, то всё равно это мусор. Будет со временем разбалтываться во все стороны, очень всё это не стабильно. Муфта эта одна из важнейших деталей в переломке влияющих на точность.


вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу.
он все точки расставит....
Turhon
21-12-2008 00:14 Turhon
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу.
он все точки расставит....


Напиши вопрос в ПМ
Mr_Yakudza
21-12-2008 00:22 Mr_Yakudza
отписал, ждем ответа
gosha-kun
21-12-2008 00:27 gosha-kun
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

вообще хочу услышать мнение Петрухи по этому поводу.
он все точки расставит....

Петруха конечно бог, но совершенно не обязательно спрашивать у бога, вкусная вещь какашка или невкусная. Это можно решить самому. Причем даже не пробуя какашку на вкус - ведь существует элементарная логика.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
выбор для охоты ( 1 )