Пневмо-ТТ МР-656К

выбрасыватель проще из гвоздя сделать иначе пилить его придется да и после пилки он мало чем от гвоздя отличается)))

они с иж арсенала щас по5500р идут .так что в рознице в лучшем случае 7000-8000р . есть счастливчики которые по 4500р взяли ! но на этом все скидки кончились . а нужен ли он за эти бабки? был бы калибром по больше или бил по сильнее! а так ...

а вот насчет этого... . батенька если вам пох на историю мимо проходите! я б например на одном номере с мелкой насечкой еще 1 тт себеб взял и нах мне не нужен резинострел ибо есть уже...

выбрасыватель проще из гвоздя сделать иначе пилить его придется да и после пилки он мало чем от гвоздя отличается)))

Да ну, прям из гвоздя, да на такой раритет.. .

если постараться, то можно и приспособить старую систему фиксации выбрасывателя, только придется колдовать не только на самим выбрасывателем (не только опиливать, но и кое-где наращивать), но и над штифтом, удерживающим его.. . чем собственно сейчас занимаюсь

на Павелецкой 15т. по качеству - вытащив магазин с трудом смог запихнуть его назад.

Интернет магазин Ижарсенал. МР-656 5500р.
izharsenal.ru

в климовске 5990р есть ! если надо каму вот ссылка http://www.tempgun.ru/cont.php

ав Москве по приличным ценам где тоесть? вКлимовск ехать лень

Originally posted by Seventeen:
BPuGaDeeP
Смелые утверждения)

А в курсе что надписи могут прожигаться до 5мм в глубь, с помощи лазера?
Тем более стирать родное воронение - глупо.

Господи, только обзавелся ТТ, зашел в тему опять - а тут ТАКОЕ на 1-й же странице.. . Вова, ты хотя бы в курсе, что такое 5 мм. и что такое толщина затвора/рамки ТТ? Я в ахуе, реально. Я эти надписи уже стер нафиг за 15 секунд с помощью обычной нулевки, даже мозолей натереть не успел, переворон сделал и ствол отчистил - на все полтора часа с перекуром.

Принимайте как говорится в ряды.

Господи, только обзавелся ТТ

А я "свой" жду... .

Имитация. Еще 20 мин. работы.

Originally posted by gosha-kun:
Имитация. Еще 20 мин. работы.

Гвоздик?

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

Гвоздик?

"Аналог" Сталистая проволока 3 мм. на локтайте. Локтайт только в посадочном отверстии, в прорези сидит плотно чисто на трении. В отверстии то же самое.
"В жизни" выглядит лучше чем на фото, как обычно.

Вариант усиления серьги.
forum/96/378390

интересно какие у него характеристики, и его стоимость

цены от 6000р и ...... .

В связи со скорым прибытием к нам пневмоТТшника, интересуют следующие вопросы:
- Чтобы затвор можно было отвести назад и он встал на ЗЗ в родной (!) паз надо обточить в нужном месте фальшствол - это ЕДИНСТВЕННОЕ препятствие так я понимаю?
-как фиксируется магазин в рамке - просто проскальзывало сообщение, что только за счёт плотности посадки в рамку и кнопочный фиксатор не участвует?

кнопочный фиксатор работает, на зз встанет если проточить фальш ствол. но есть опасность провала курка внутрь затворной планки.

на зз встанет если проточить фальш ствол. но есть опасность провала курка внутрь затворной планки.

Это может произойти, я как понимаю, если отвести затвор назад, поставить на ЗЗ и нажать на крючёк - курок уходит под выфрезерованный затвор. Правильно я Вас понимаю?
Если так, то не страшно мы ж адекватные люди и не станем давить на спуск когда не следует, зато после обточки фальшствола прибавится аутентичности.

есть там один моменть. в этой обточке.. . не совсем приятный. а насчет не будем и не провалится.. . ну ну.. хм...всяко быват.

есть там один моменть. в этой обточке.. . не совсем приятный.

А можно поподробнее про "моментЪ"

недавно стал счастливым обладателем легендарного пистолета, но сразу же выявил несколько огорчающих моментов, впрочем, уже описанных в данном топике. если применить комплексный подход, то проблемы можно охарактеризовать в следующей последовательности:
1. люфт магазина, в первую очередь люфт хода вверх-вниз, что дает перекос клапанной головки относительно оси ствола. проблема давно изучена на примере 654 и 661, но в данном случае устраняется заваркой прорези магазина и нарезанием новой, более точной насечки для защелки магазина.
2. большой, больше 1 мм шат затворной рамки пистолета, который возможно объясняется несовпадением номеров затворного кожуха и рамы пистолета, а следовательно, их неродной подгонкой. причем шат присутствует как в горизонтальном, так и в вертикальном направлениях. тут выхода только 2 - устроить отдельную тему по "обмену" неродных деталей на родные. но думаю, что вероятность найти родню очень мала, а вероятность получить согласие на обмен еще меньше. поэтому как вариант, можно просто затворный кожух слегка обжать в тисах, чтобы уменьшить боковой люфт. вертикальный же уменьшить можно за счет наварки 0,5 мм на усы коробки усм, и при желании, на усы рамы. иначе гуляющий ствол не даст хорошей кучности и повторяемости.
3. шат ствола. тут просто можно поразиться. не знаю у кого как, а у меня серьга сломалась сама, без каких-либо разборов уже на второй день после покупки. мысль конструкторов конечно ясна - сделать невозможным переделку в огнестрел, но ведь нельзя нагруженные части делать тоньше 1 мм, да к томуже ослаблять сталь сваркой, делая ее более хрупкой. в общем думаю поток гарантийных ремонтов этого узла обеспечен.
по поводу ремонта тут можно идти по нескольким путям, но самый простой - гарантийный ремонт или сварка-пайка. установка родной серьги - уже на совесть каждого отдельного апгрейдера, поскольку тут будет явно конфликт с законом.
также шат ствола выявлен в месте стыковки ствола с направляющей втулкой, что конечно у меня он не менее 1 мм, что конечно много, и кучности не добавляет. как вариант, я просто сделал во втулке канавку и вставил туда колечко из пружинной проволоки, отрезав его от возвратной пружины 654. шат устранился полностью, хотя в случае с подвижной серьгой он необходим.
4. отсутствие как факт на стволе выступов-зацепов, которые входят в зацепление с канавками на кожухе-затворе. в принципе, их сделать можно, напрессовав кольца в нужных местах, и прихватив их сваркой. теоретически, это сделает ствол более неподвижным, а значит и более кучным. но эта переделка невозможна без "подвижной серьги", а значит по соображениям законности, не реализуема. но всеже, как вариант.
5. ослабленная пружина усм. сразу почувствовал, что она укорочена, поскольку курок взводится без видимого сопротивления в начале взвода. тут все просто - покупается любая подходящая по диаметру "боевая пружина" в ормаге, режется "по месту", и, путем выбивания штифта в колодке усм, меняется. это теоретически даст более резкое открытие клапана, а значит и большую энергию выстрела. также увеличит мощность замена ствольной прокладки, расточка клапана, установка расширительной камеры под баллон. но это уже стандартные шаги, известные по модернизации 654 и 661.
6. сварочные швы спусковой тяги на моем экземпляре не вызвали подозрений, но в этом месте также возможны "обрывы".

далее по копийности. в целом, экземпляр очень даже копиен, и не мудрено, ведь только в россии делают пневматику из настоящих боевых стволов. но чтобы придать ему большее сходство, надо сделать следующие манипуляции:
1. изготовить фальш-выбрасыватель со штифтом. это можно сделать по разному, я просто купил черный штифт, подходящий по диаметру (примерно 2,5 мм), обрезал его по месту и закрепил его в прорези выбрасывателя вклейкой. из этого же штифта изготовил фальш-штифт выбрасывателя, просто впрессовав его в отверстие. получилось очень даже симпатично, особенно если учитывать, что штифт изначально имел заводское черное воронение.
2. оформление дульного среза ствола требует лишь минимальной доделки, поскольку ствол уже на заводе проточен изнутри диаметром 8 мм на глубину 9 мм.
3. не знаю почему, но на моем экземпляре стоит не родной целик, по видимости взятый от пистолетов макаровской серии. при этом видно, что под него было выфрезеровано посадочное углубление типа обратный конус "ластохвост". для чего это было сделано - загадка, но видимо все для той же цели - сделать пневматический тт менее похожим на своего "боевого" собрата. хотя конечно, возможно инженеры исходили из других, более прагматичных соображений, о которых стоит только догадываться)) но как вариант, можно купить родной целик и закрепить ее на жидкие гвозди, поксипол или любой подобный материал.
4. знатокам устройства тт и ревнителям его сходства с настоящим, думаю не понравится второе углубление под ствольную задержку. это видимо было сделано ввиду изменения длины ствола, а, следовательно, и хода кожуха затвора назад. изменить можно путем проточки фальш-ствола, при этом на родную ствольную задержку можно будет поставить, но при этом курок может препятствовать снятию с задержки, впрочем, для отогнув его вниз на 1-2 мм, кожух затвора будет свободен. второе же углубление можно заделать крашенным поксиполом или просто заварить. хотя в целом, я сомневаюсь в необходимости проведения этой операции, пусть уж лучше все останется как есть.
5. пятка магазина выглядит не копийно, особенно с антабкой. сравнить ее с настоящим магазином просто - надо лишь взглянуть на фото. способ решения очень прост - укорачиваем поджимной винт, и навариваем на него скобу. это может вызвать некоторые неудобства при замене баллона, но зато придаст большее сходство с боевым магазином.

для большей убедительности, можно посмотреть схему работы боевого тт, и сразу станет понятно, каким изменениям подвергся пневматический младший брат.

1874729.gif

Originally posted by ДЕСТРУКТОР:

5. ослабленная пружина усм. сразу почувствовал, что она укорочена, поскольку курок взводится без видимого сопротивления в начале взвода. тут все просто - покупается любая подходящая по диаметру "боевая пружина" в ормаге, режется "по месту", и, путем выбивания штифта в колодке усм, меняется.

Мартышкин труд. В смысле - не очень тяжкий, но совершенно излишний. Куда проще обрезать на полвитка или чуть больше пружину клапана или подсадить ее путем нагрева. Я сделал и то и то, результат абсолютно тот же. При этом взвод остается по-прежнему легким, а ударные нагрузки не возрастают.

Originally posted by ДЕСТРУКТОР:

5. пятка магазина выглядит не копийно, особенно с антабкой. сравнить ее с настоящим магазином просто - надо лишь взглянуть на фото. способ решения очень прост - укорачиваем поджимной винт, и навариваем на него скобу. это может вызвать некоторые неудобства при замене баллона, но зато придаст большее сходство с боевым магазином.

Это не способ решения. Копийности путем приделки к винту одной полукруглой скобки не добиться - будет все то же уродство, только с дужкой. Если хочется максимальной копийности, уродливую пятку надо наваривать и обтачивать до совпадения параметров с параметрами пятки родного магазина.

gosha-kun давно не читал форум, с прошлого года ни одной темы, отсюда некоторое отставание в понятиях. но оказывается уже есть тема, посвященная тюнингу и апгрейду 656, которую прочитал уже после написания поста, там уже писали практически все то, что написал я.

МР-656К ап и тюнинг

но в принципе, не узнал ничего нового, разве что блоу-бек порадовал, и использование гладкого ствола, производство которых можно было наладить.

МР-81 и МР-656

По советам форума, сделал выбрасыватель из шестигранника 2.5 мм! Получилось вроде нормально. Люфт обоймы устранил следующим образом. Липкую двустороннюю ленту автомобильную приклеил на пластиковое уплотнение внутри рукоятки, а на нее приклеил поллиэтилен от бутылки пластиковой. Сейчас люфта нет.. .

Заранее прошу прощения за офф, но неопределенность заставляет задать этот вопрос. Не могли бы вы ткнуть меня носом в сравнение МР-656к и ММГ ТТ? Не могу определиться, что купить.

Originally posted by BrainFever:
Заранее прошу прощения за офф, но неопределенность заставляет задать этот вопрос. Не могли бы вы ткнуть меня носом в сравнение МР-656к и ММГ ТТ? Не могу определиться, что купить.

Ищем тут...
forumtopics/85.html

Originally posted by VictorMP:

Люфт обоймы устранил следующим образом. Липкую двустороннюю ленту автомобильную приклеил на пластиковое уплотнение внутри рукоятки, а на нее приклеил поллиэтилен от бутылки пластиковой. Сейчас люфта нет...

А я, будучи стойким противником всяких клеев, самоклеек и пр, сделал иначе. К тому же считаю, что люфт магазина надо лечить не путем увеличения толщины поджима в рукояти, а направив усилия на пятку обоймы. Аргументы: обойма и без того встает внутрь рукоятки, мягко сказать, не как "по рельсам" - уж больно там все дубово сделано, места еле-еле хватает, и каждая лишняя толщинка внутри ей как серпом по этим самым. Но к счастью, при вставке на место обойме и баллону совершенно ни к чему тереться о какие-то лишние выступы: достаточно немного увеличить длину пятки сзади. Тогда при фиксации она будет упираться изнутри в края выреза рукоятки, фиксируясь только в конце хода, а вставляться будет как и раньше совершенно свободно по всей длине.
Поэтому я выгнул из проволоки 2 мм. Г-образную скобку и припаял ее к пятке сзади. Далее подогнал шлифкружком в "Проксоне" и заворонил. Получилось, как говорится, "то, что доктор прописал".

Вот не ожидал.. . Сделал сегодня разборку, вдруг что-то выпало. Посмотрел - а это две половинки ударника! Лопнул пополам, в узком месте... .

Originally posted by BrainFever:

Заранее прошу прощения за офф, но неопределенность заставляет задать этот вопрос. Не могли бы вы ткнуть меня носом в сравнение МР-656к и ММГ ТТ? Не могу определиться, что купить.

Идеал к сожалению в настоящее время невозможен, т.е. надо для себя решить для каких целей нужен аппарат. Если нужен "исторический" девайс чисто для души, в котором не предполагается пиления, доводки и т.д., то разумнее рассмотреть вариант ММГ. Если же есть желание повозиться с дальнейшей доводкой слабых мест и заводских недодумок, то соответственно - 656-й.

Только получил новенький 656, вынул "магазин" и... обратно он не вставляется (((.. . Это баг такой, но что-то я о нем тут не читал или может я что-то не так делаю?

Originally posted by Маринер:

Это баг такой, но что-то я о нем тут не читал или может я что-то не так делаю?

на каком "этапе" магазин упирается? Возможно направляющие на стволе не заходят в ответные пазы на магазине (если так, то нужно немного потянуть передний край прятки вниз).

Originally posted by HiddenFox:

на каком "этапе" магазин упирается? Возможно направляющие на стволе не заходят в ответные пазы на магазине (если так, то нужно немного потянуть передний край прятки вниз).

Спасибо большое, похоже именно так и есть, пойду пробовать.
зы. на "этапе 2см до конца не хватает".

тянул, крутил.. не фига.
блин, новая вещь.
буду искать "доХтора" на доводку, самому не с руки время тратить.

Originally posted by Маринер:

тянул, крутил.. не фига.

наверно стоит выполнить неполную разборку и посмотреть как входит магазин, посмотреть как стоит ствол без затвора и как он совмещается с магазином. Если дело в рамке то это будет видно, ну и будет виден фронт работы.

блин, новая вещь.

и не притертая.. . нашей продукции это свойственно. В свое время у меня магаз 656-го тоже упорно не желал лезть.

Originally posted by HiddenFox:

и не притертая...

что-то в этом есть )))
алгоритм засовывания магазина я таки выработал )))

2 Маринер:
А он у вас не вставляется, простите, при спущенном курке? Тогда и не вставится! Пока не взведете)))

Originally posted by Sigfried:

А он у вас не вставляется, простите, при спущенном курке? Тогда и не вставится! Пока не взведете)))

А ни в каком положении курка не вставляется )

Originally posted by Маринер:

А ни в каком положении курка не вставляется )

У меня вставляетса если затвор на ЗЗ поставить и при установке магазина за эти 2 см пятку оттянуть назад