Штык нож для АК 104, 105

Думаю, ошибка в описании. Какая-нибудь девочка-редактор тупо брала описания от 103, или вообще от АК-74, и пихала текст в качестве описания 104/105.
Ни один состоящий на вооружении штык или штык-нож на 104/105 не наденется.

С АКСУобразным плямягасителем видимо да. Но, рассуждая теоретически, прилив под шомпол с пазами под стволом имеется. Если поменять пламягаситель на штатный ДТК от АК74, то по размерам 6х5 должен сесть. Случайное совпадение унифицированных деталей, или из за замены ДТК на пламягаситель от идеи крепления ШН в серии отказались?
Кстати, а почему на укороченных вариантах не ставится штатный ДТК от 74ки?

ANTK:
... почему на укороченных вариантах не ставится штатный ДТК от 74ки?

Автоматика не работает. Ещё и слепит-глушит неслабо.

Насчет автоматики сомнительно ИМХО. Где то было буржуйское видео, где АК74 даже со снятой газовой трубкой нормально стреляет.
Слепит/глушит, видимо так и есть. По теории во всяком случае. Объем АКСУшного плямягаса явно больше, выходящие газы охлаждаются эффективнее, ну и сопло Лаваля звук от стрелка должно направлять.

ANTK:
Насчет автоматики сомнительно ИМХО...

Дело Ваше, можете сомневаться. А на АКСУ проверяли - без дожигателя автоматика работает хреново, не то, чтоб совсем отказывает, но скорость отката затворной группы резко падает, и перезаряд не всегда устойчивый.

ANTK:
... Где то было буржуйское видео, где АК74 даже со снятой газовой трубкой нормально стреляет...

А это тут при чём? Где газовая трубка, а где пламегаситель? И какая длина ствола АК-74 и какая длина ствола АК-104/105?
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

ANTK:
... Объем АКСУшного плямягаса явно больше...

На АК-101/104/105 объём дульника вполне сопоставим с объёмом дульника на АКСУ, сейчас точно не смогу замерить, нет под рукой дульника АК-10х, но мне кажется, что на АК-10х объём даже чуток больше...

ANTK:
.. . выходящие газы охлаждаются эффективнее, ну и сопло Лаваля звук от стрелка должно направлять.

ИМХО на эти мелочи обращали внимание в самую последнюю очередь. Основная задача была - чуть дольше поддерживать давление в стволе, чтоб обеспечить работу автоматики.

на АКСУ проверяли - без дожигателя

Не корректный пример. При близких габаритных размерах штатного ДТК АК74 и плямягасителя АКСУ, разница в работе автоматики одного и того же автомата должна быть небольшой.
По снятой газоотводной трубке: да наверное вы правы, на надежность работы автоматики это и в самом деле не сильно влияет. Там же газосбросные отверстия есть, и ее наличие/отсутствие на скорость отката газового привода слабо должно влиять.

ANTK:
Не корректный пример...

Более чем корректный.

ANTK:
... При близких габаритных размерах ДТК АК74 и плямягасителя АКСУ разница в работе автоматики должна быть небольшой...

Арбуз близок по габаритным размерам к футбольному мячу. Сравнивать вкус и запах будем?

ANTK:
... По снятой газоотводной трубке: да наверное вы правы, на надежность работы автоматики это и в самом деле не сильно влияет. Там же газосбросные отверстия есть, и ее наличие/отсутствие на скорость отката газового привода слабо должно влиять.

Да плевать на наличие или отсутствие этих газосбросных отверстий. Они нужны только чтоб копоть внутрь не летела. Давления внутри трубки всё равно практически нет, так, лёгкий ветерок внутри гуляет.

Вы бы ознакомились поближе с принципом работы автомата Калашникова, а то ведь явно ерунда какая-то на эту тему у Вас в голове...

Арбуз близок по габаритным размерам к футбольному мячу. Сравнивать вкус и запах будем?

Это здесь причем? Что за манера сравнивать длинное с кислым. Сравнивается же работа двух идентичных по назначению, близких по устройству и габаритам дульных устройств на одном и том же аппарате. В меньшей по объему первичной камере ДТК АК74 давлениие газов должно быть больше чем в более объемном пламягасителе. Следовательно надежность работы автоматики с ДТК должна быть выше чем с плямягасом, а не наоборот.
Снятая газовая камера, (не правильно выразился, конечно газовая трубка) выполняет роль пневматического размыкателя (равно как и газосбросные отверстия), очевидно, что при выходе поршня из камеры колодки мушки на 105 или газовой арматуры на 74, давление отводимых газов будет резко падать, явно, что без газтрубки в большей мере, чем с установленной, другое дело что в 5,45 где масса подвижных частей меньше, по сравнению с 7,62, импульса набираемого затвором под действием отводимых пороховых газов, как раз видимо и хватает для работы газового двигателя, пока поршень находится в камере колодки мушки например, и наличие/отсутствие газтрубки видимо в самом деле не особо критично для автоматики 5,45. Если помните на АК47 газовая трубка вообще вся в дырках, и одна из задач этой перфорации - сбрасывать излишние газы, в том числе и ограничивая тем самым скорость отката затворной группы, ну и грязи в коробку конечно меньше летит.

Разобрался я похоже с примыканием ШН.
С толку сбил короткий Юнкер. На нем действительно есть прилив под ШН. НО, колодка мушки на Юнкере оказывается стоит от АК74. Зачем так делает завод - не могу сказать, может для усложнения не законной переделки - хз. Некоторые вещи сделанные ижевцами разумно трудно объяснить. Пластиковый ПГ например. Сомневаюсь, что у них настоящие в дефиците.
Короче на АК 105 колодка мушки не имеет прилива под крепление ШН, соответственно конструктивно примкнуть ШН, равно как и подствольный гранатомет не возможно. Точек крепления просто физически нет.
Колодка на АК105.

Колхоз на Юнкере.

ANTK:
Это здесь причем? Что за манера сравнивать длинное с кислым....

Ваша манера. Сравнивать АК-104 и АК-74, пламегаситель с дожигателем.

ANTK:
... Сравнивается же работа двух идентичных по назначению, близких по устройству и габаритам дульных устройств на одном и том же аппарате...

Назначение - кардинально разное, устройство - вообще ничего общего. Только габариты более менее сходные, ну как у арбуза и футбольного мяча. Так что сравнивайте дальше, удачи!

ANTK:
... Снятая газовая камера выполняет роль пневматического размыкателя...

Если с АК-образного снять газовую камеру, автоматика работать не будет.

ANTK:
... очевидно, что при выходе поршня из камеры колодки мушки на 105 или газовой арматуры на 74, давление отводимых газов будет резко падать, явно, что без газтрубки в большей мере, чем с установленной, другое дело что в 5,45 где масса подвижных частей меньше, по сравнению с 7,62, импульса набираемого затвором под действием отводимых пороховых газов, как раз видимо и хватает для работы газового двигателя, пока поршень находится в камере колодки мушки например, и наличие/отсутствие газтрубки видимо в самом деле не особо критично для автоматики 5,45...

Пофиг, ЛЮБОЙ АК(-М, -74, -10х) будет работать без газовой трубки. Другое дело, что возможны клины при закрывании затвора, т.к. без газовой трубки газовый шток имеет возможность "промахнуться" мимо газовой камеры.

ANTK:
... Если помните на АК47 газовая трубка вообще вся в дырках, и одна из задач этой перфорации - сбрасывать излишние газы, в том числе и ограничивая тем самым скорость отката затворной группы, ну и грязи в коробку конечно меньше летит.

Ошибаетесь. Задача - выгнать пороховые газы из автомата на улицу. На скорость отката затворной группы наличие/отсутствие газосбрасывающих отверстий НИКАК не влияет.

Ваша манера. Сравнивать АК-104 и АК-74

Стоп, никогда так вопрос не ставил. Я спросил, почему на укороченном варианте сотки(надо было добавить, что именно АК105) не ставится штатный ДТК от АК74. Вы сами сказали, что даже АКСУ без плямягасителя работает. У АК105 ствол длиннее, следовательно подозреваю что его автоматика будет работать штатно даже без каких либо надульных устройств. Или как, стоит скрутить штатный плягаситель, навернуть ДТК от АК74 и у АК105 автоматика работать перестанет, так что ли?

устройство - вообще ничего общего

А что там кардинально отличается. И там и там первая по ходу газов расширительная камера. Пустая труба много большего чем канал ствола диаметра. В ДТК она меньшего объема, в пламягасителе большего. Да в ДТК дальше устройство компенсации подброса ствола и отдачи, но на надежность работы автоматики оно, стоящее после шайбы, как влияет? Качество пламягашения, звука выстрела, компенсации отдачи/увода в расчет не берем, здесь и так понятно, что каждое устройство по своему лучше работает в своей области.

ANTK:

А что там кардинально отличается. И там и там первая по ходу газов расширительная камера. Пустая труба много большего чем канал ствола диаметра. В ДТК она меньшего объема, в пламягасителе большего. Да в ДТК дальше устройство компенсации подброса ствола и отдачи, но на надежность работы автоматики оно, стоящее после шайбы, как влияет? Качество пламягашения, звука выстрела, компенсации отдачи/увода в расчет не берем, здесь и так понятно, что каждое устройство лучше работает в своей области.

Вот за счёт различий в объёме первой камеры и наличия в первой камере ДТК отверстий, устройства выполняют кардинально разные функции. ДТК в первой камере перенаправляет поток газов из прямолинейного продольного направления в другие (компенсация), далее происходит удар газов об отражатель и выброс их в боковые окна (торможение).

А дожигатель не делает НИЧЕГО, кроме некоторой задержки основной массы пороховых газов внутри себя, что позволяет более полноценно догореть пороху, и на какие-то доли секунды увеличивает время, в течении которого в канале ствола сохраняется давление.

То есть, задачи отчасти прямо противоположные. И ничего общего между ДТК и дожигателем в этом смысле (в плане решаемых задач и использованных методов) нет.

Автоматика не работает.

Наткнулся вот случайно:
yandex.ru
Первая позиция в найденном.
Прямая ссылка guns.аllziр.оrg почему то не работает.
Владелец видимо только вручную перезаряжает. ДТК то по всей видимости вообще пустышка от Сайги.

ANTK:
Владелец видимо только вручную перезаряжает...

Это врядли.

ANTK:
... ДТК то по всей видимости вообще пустышка от Сайги.

Вполне возможно.

Посмотрел на ДТК, где там штык-нож крепить... он вообще идёт с ним в комплекте? Служил с АКС-74у, штык-нож был от первых калашей.. на весь батальон было их на два наряда.. в парк с метлой ходили)))