Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Новый дизайн оружия концерна "Калашников" ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новый дизайн оружия концерна "Калашников"
-mp-
22-4-2015 07:52 -mp- персональное сообщение -mp- Цитирование
Вы знаете я почти 20 лет на оружейном пр-ве(сначала ижмаш потом ижмех сейчас снова ижмаш)все эти годы в сборочных цехах.так вот ни встречал ни одного толкового руководителя нее прошедшего школу от мастера до..
Змейго Рыныч
цитата:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Повторю.


Спасибо за разъяснения, но суть моей реплики сводилась к тому что не могу понять, КАК ТАК?!
27 рублей в день на человека... Считая уборщицу и шефа..
Л.Х.Освальд
22-4-2015 09:39 Л.Х.Освальд персональное сообщение Л.Х.Освальд Цитирование
цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Спасибо за разъяснения, но суть моей реплики сводилась к тому что не могу понять, КАК ТАК?!
27 рублей в день на человека... Считая уборщицу и шефа..

Простите за назойливость, повторю еще раз. Градообразующее предприятие показывает 0.6% (ноль целых шесть десятых процента) прибыли к обороту. Можно сколько угодно спекулировать на тему того, что "в России все прибыль прячут"(с), но это показывает только то, что в существующем виде Завод экономически ублюдочен.

А теперь посмотрим, как это экономически ублюдочное предприятие "вписывается в рынок".
Рынок просит Тигр-308. Что делает ИОЗ? Выпускает машинку в трех экземплярах в 79м цехе для самых блатных, упорно заявляя, что "выпуск данного изделия неинтересен"
Рынок просит Сайгу-12 исп.30. Что делает ИОЗ? Передает тех.документацию на Молот и заявляет об отказе от выпуска гражданской гладкой продукции.
Рынок просит, умоляет на протяжении двух, блять, лет выпустить Сайгу-9х19. Что делает Завод? Дает снять все сливки конкурентам и импортерам, после чего смилостивился и выпустил машинку мелкой серией.

И так далее, и тому подобное. Завод упорно просирает все, на чем можно заработать. Ну, может кроме госконтракта на уничтожение советских автоматов с хранения. И то, не без косяков, как вы помните.

Короче, как там пел Юрий Шевчук - "Перемен, мы ждем перемен"(с). Даже если перемены будет нести человек с грамотностью Кирисенко, это все равно лучше, чем тот антиконструктивный подход, который демонстрировали маркетологи и коммерсанты раньше.

edit log

Змейго Рыныч
Не большой знаток Шевчука, но мне кажется что про перемены пел Цой.
Но суть понятна более чем.
Спасибо!

Л.Х.Освальд
22-4-2015 09:54 Л.Х.Освальд персональное сообщение Л.Х.Освальд Цитирование
цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Не большой знаток Шевчука, но мне кажется что про перемены пел Цой.

Вы ошибаетесь: ДДТ моя любимая группа, и это пели именно они.
444 x 591
Л.Х.Освальд
22-4-2015 10:28 Л.Х.Освальд персональное сообщение Л.Х.Освальд Цитирование
цитата:
Изначально написано M.Marvin:
Я аж подвис.. А как это? Я про фотографию?

Вы явно Шевчука не читали!
Змейго Рыныч
Ага, а это - Кипелов получается?

288 x 480

edit log

Л.Х.Освальд
22-4-2015 11:10 Л.Х.Освальд персональное сообщение Л.Х.Освальд Цитирование
Собрались, блин, дети семидесятых!
Poruchik_72
22-4-2015 11:47 Poruchik_72 персональное сообщение Poruchik_72 Цитирование
цитата:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Вы явно Шевчука не читали!


Шевчук, кроме пения песен ртом, еще и пишет?!!!
Dragunow
22-4-2015 20:07 Dragunow персональное сообщение Dragunow Цитирование
VSOP: Лично я не против карьерного роста инженеров-работяг.
Но мне не нравится однобокость такой схемы - "если ты не бывший сменный мастер, не лезь в управление оружейным предприятием".
Это неверно. Знаток технологий производства не всегда может стать профессионалом в управлении предприятия.
Хотя одно и не исключает другого.

Спасибо, что Вы не против. Согласен, что знаток технологий не всегда может стать профессионалом в управлении предприятием, но человек, не знающий "железо" (продукцию, технологии, оборудование предприятия)НИКОГДА не станет управленцем высокого уровня. Не согласны? Приведите противоположный пример. На моей памяти НИ ОДИН московский назначенец (Захваткин - точнее, стоявшие за его спиной Румянниковы и Острер-Потапов, Наточев, Кузюк,Бусыгин) ничего хорошего на ижевских заводах не сотворили.

Dragunow
22-4-2015 20:27 Dragunow персональное сообщение Dragunow Цитирование
цитата:
Даже если перемены будет нести человек с грамотностью Кирисенко, это все равно лучше, чем тот антиконструктивный подход, который демонстрировали маркетологи и коммерсанты раньше.

Так где перемены-то? Вы лично что-то заметили? Кирисенко-то не вчера поставили.
Л.Х.Освальд
22-4-2015 20:58 Л.Х.Освальд персональное сообщение Л.Х.Освальд Цитирование
цитата:
Изначально написано Dragunow:
Так где перемены-то? Вы лично что-то заметили? Кирисенко-то не вчера поставили.

Честно? Не вижу. Все, что вижу - дальнейшее разрушение сбыта и перманентное отсутствие продукции Завода в Российской рознице. А если добавить, что в ближайшее время ИОЗ опять станет монополистом по нарезному оружию внутри страны, боюсь и этот, очередной шанс, может быть профукан.
Dragunow
22-4-2015 21:21 Dragunow персональное сообщение Dragunow Цитирование
цитата:
Честно? Не вижу.

Вот и я тоже.
VSOP
22-4-2015 21:41 VSOP персональное сообщение VSOP Цитирование
Согласен. С обоими.

Но вышла ведь Сайга-9. Поздно, но вышла.
Что-то хорошее всё-таки присутствует.

edit log

Dragunow
22-4-2015 21:53 Dragunow персональное сообщение Dragunow Цитирование
цитата:
Но вышла ведь Сайга-9. Поздно, но вышла. Что-то хорошее всё-таки присутствует.

А Кирисенко-то здесь при чем?
VSOP
23-4-2015 12:58 VSOP персональное сообщение VSOP Цитирование
Фактов не знаю, но так, на уровне слухов, слышал, что Сайгу-9 пробили/продавили представители практической стрельбы.
А Кирисенко, по имеющейся информации, добился включения в план заявки на изготовление заводом большой партии магазинов к этой Сайге (тех магазинов, которые вышли в продажу в январе-феврале).

edit log

Змейго Рыныч
И сколько этой сайги было сделано? сотню или даже две? это и был экономический прорыв?
Dragunow
23-4-2015 22:05 Dragunow персональное сообщение Dragunow Цитирование
цитата:
Фактов не знаю, но так, на уровне слухов, слышал, что Сайгу-9 пробили/продавили представители практической стрельбы.А Кирисенко, по имеющейся информации, добился включения в план заявки на изготовление заводом обольшой партии магазинов к этой Сайге (тех магазинов, которые вышли в продажу в январе-феврале).

Но для того, чтобы Андрею Васильичу и его коллегам по ФПСР "пробить/продавить" Сайгу-9, надо, чтобы она БЫЛА. А кто её сделал/спроектировал? В основе Сайги-9 - пистолет-пулемет "Витязь-СН", разработанный младшим Калашниковым и младшим Драгуновым (Алексеем). И что бы этот высокооплачиваемый "советник" без этих выходцев из "сменных мастеров" (употребляю понятие "сменный мастер" в образном смысле, как обозначение самой первой ступеньки в производственной карьере; эти мужики начали с рядовых инженеров-конструкторов с зарплатой в 100 - 120 рублей брежневскими)делал?
Л.Х.Освальд
24-4-2015 09:16 Л.Х.Освальд персональное сообщение Л.Х.Освальд Цитирование
цитата:
Изначально написано Dragunow:
А кто её сделал/спроектировал? В основе Сайги-9 - пистолет-пулемет "Витязь-СН", разработанный младшим Калашниковым и младшим Драгуновым (Алексеем).

Михаил Евгеньевич, при всем уважении Вы забываете еще одного соавтора ПП19-01 - Сергея Ивановича Лысюка, без продавливания заказа со стороны которого, данная машинка так бы и осталась Бизоном.
Dragunow
24-4-2015 18:42 Dragunow персональное сообщение Dragunow Цитирование
цитата:
Михаил Евгеньевич, при всем уважении Вы забываете еще одного соавтора ПП19-01 - Сергея Ивановича Лысюка, без продавливания заказа со стороны которого, данная машинка так бы и осталась Бизоном.

Согласен. В пылу полемики упустил этот факт. Действительно, правильно сформулированная задача - это, минимум, 50% успеха.
bunta
29-10-2015 07:08 bunta персональное сообщение bunta Цитирование
quote:
Изначально написано VSOP:
Позвольте спросить... Сколько лет понадобилось, чтобы наконец внести изменения в конструкцию АК и поднять-таки его приклад и сделать его соосным стволу? Шестьдесят? шестьдесят лет?!!

Двадцать, это было реализовано еще в АКМ.

kiowa
19-11-2015 13:57 kiowa персональное сообщение kiowa Цитирование
Картинка радует. Большое удовольствие получил.
ZakherBakher
20-11-2015 21:17 ZakherBakher персональное сообщение ZakherBakher Цитирование
quote:
Изначально написано Л.Х.Освальд:

Михаил Евгеньевич, при всем уважении Вы забываете еще одного соавтора ПП19-01 - Сергея Ивановича Лысюка, без продавливания заказа со стороны которого, данная машинка так бы и осталась Бизоном.

На это продавливание, по собственным словам Сергея Ивановича, было потрачено три года его личных усилий, прошедших в нелегкой борьбе с заводом. По крайней мере радует, что продукт в итоге "Витязь" назвали - это справедливо. И замечу - продавливал известный уважаемый человек, герой России, которого не назовешь пользователем-дилетантом.

RedAlertArms
21-11-2015 23:02 RedAlertArms персональное сообщение RedAlertArms Цитирование
quote:
Двадцать, это было реализовано еще в АКМ.


Ток эта соосность на АК гораздо меньше пользы дает, чем на так любимой критиками в патриотических программах м16...
На АК Ось приклада должна быть между осью ствола и осью движения поршня

------
Честь-Верность-Доблесть!!!

bunta
7-12-2015 18:50 bunta персональное сообщение bunta Цитирование
quote:
Originally posted by bunta:

Двадцать, это было реализовано еще в АКМ.


Блин, что-то у меня с арифметикой в последнее время не ладно
Lis-biker
10-12-2015 00:37 Lis-biker персональное сообщение Lis-biker Цитирование
чтоб продавать больше стволов, нужно прислушиваься к мнению пользователей, а не к дизайнерам-идиотам, которые оружие только в комп играх видели.. нуно делать с высоким качеством. ну и хорошо бы закон протолкнуть, чтоб не 5+5 без оформления колекции а 10 любых и проще сделать оформление стельбищь, чтоб народ стрелял, и МНОГО.
RedAlertArms
10-12-2015 22:16 RedAlertArms персональное сообщение RedAlertArms Цитирование
quote:
которые оружие только в комп играх видели.


quote:
ну и хорошо бы закон протолкнуть, чтоб не 5+5 без оформления колекции а 10 любых и проще сделать оформление стельбищь, чтоб народ стрелял, и МНОГО.

Тут менты рулят.... КК бы с радостью, но их давят

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Розовый Слон
10-12-2015 23:15 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон Цитирование
quote:
Originally posted by Lis-biker:
ну и хорошо бы закон протолкнуть, чтоб не 5+5 без оформления колекции а 10 любых


А ещё хорошо бы минимальную длину оружия уменьшить хотя бы до 65 см, и кс разрешить хорош бы, и бессмысленные мед. справки отменить при перерегистрации, и много чего ещё хорошо бы... Но не будет этого никогда.

edit log

Шмеляра
18-12-2015 22:09 Шмеляра персональное сообщение Шмеляра Цитирование
Хороший фильм про завод и его оружие. Просмотрел с удовольствием.


З.Ы. Там на 6.40 появляется мужик, которого полганзы проклинает

RedAlertArms
19-12-2015 20:53 RedAlertArms персональное сообщение RedAlertArms Цитирование
quote:
бессмысленные мед. справки отменить при перерегистрации,

а вот этого именно не надо... вот тут гарантировать что мозги не поплыли кто сможет?

quote:
Хороший фильм про завод и его оружие

а хде фильм то)))

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Розовый Слон
19-12-2015 21:35 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон Цитирование
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

а вот этого именно не надо... вот тут гарантировать что мозги не поплыли кто сможет?


Вы серьёзно думаете, что так называемый "медосмотр" может выявить потенциально опасных людей? Вам известно хоть про один случай отказа в выдаче владельцу оружия 046-1 по причине того, что "мозги поплыли"? Это обыкновенная фикция, просто кто-то собирает деньги в карман.
RedAlertArms
20-12-2015 21:50 RedAlertArms персональное сообщение RedAlertArms Цитирование
quote:
Это обыкновенная фикция, просто кто-то собирает деньги в карман.

То что у нас все продается, не значит что так не должно быть!

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Розовый Слон
21-12-2015 13:36 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон Цитирование
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

То что у нас все продается, не значит что так не должно быть!


Да не в этом дело. Ни одна медкомиссия не в состоянии выявить потенциальных психов. К тому же сейчас всем желающим справки раздают, но массовых расстрелов на улицах не наблюдается. Хотите, чтоб ещё "ужесточили" медицинское освидетельствование? Мало беготни по наркодиспансерам с баночками?

edit log

RedAlertArms
21-12-2015 22:43 RedAlertArms персональное сообщение RedAlertArms Цитирование
quote:
Мало беготни по наркодиспансерам с баночками?

Хотя бы нариков отсеют частично....

------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Розовый Слон
21-12-2015 23:25 Розовый Слон персональное сообщение Розовый Слон Цитирование
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Хотя бы нариков отсеют частично....


Вот кого на самом деле отсеивают: https://forum.guns.ru/forummessage/45/1664429.html

Guns.ru Talks
Продукция "Ижмаш"
Новый дизайн оружия концерна "Калашников" ( 2 )