Просьба к опытным владельцам помочь советом!

ТС, извините конечно, а зачем на 308 кикстоп? И почему без открытых прицельных?
Для охотничьих целей 17 мм хватает на все (что не БР).

Originally posted by Alex231182:
ТС, извините конечно, а зачем на 308 кикстоп? И почему без открытых прицельных?
Для охотничьих целей 17 мм хватает на все (что не БР).

Кикстоп стоит меньше 300 ЕВРО. Пусть будет. Пока хочу 308 и 223, а потом может что-то больше захочется. И плюс отдача все равно есть - пусть ее будет меньше.

Открытые прицельные приспособления мне не нужны - зрение уже не очень. Дальше 50 метров без оптики мне стрелять не комфортно. А на этой дистанции мне и Сайги 308 хватит с лихвой. R8 нужен лично мне для стрельбы с нормальной оптикой до 300 метров. У нас 300 метров тир только в Алабино.

По диаметру ствола - у моей СМ-2-КО ствол 19 мм. А ведь это 22ЛР. У САЙГИ-308 тоже 19 мм. Хочется чтобы стенки были потолще - а вибрация поменьше. На сколько интересно 19 мм тяжелее чем 17 мм?

Длинный ствол не хочу. МАТЧ идет только 600 мм. 520 может быть и с 17мм и 19мм диаметром. Разница в цене 342 ЕВРО всего. Взял бы 500мм но он не идет с ложей которая мне нравится Professional Success = идет только с Professional Tracking. А мне прямая рукоятка удобнее - на ARMS&HUNTING попробовал - мое.

Originally posted by Vertigo:

Для ходовой охоты

ствол простой, длиной в 58см, без кик-стопа
Или кейс, или чехол
ОПП обязательно

1) при таком исполнении - нет
2) а где это запрещено?
3) да, старая модель крона
4) для ходовой охоты - нет
5) не знаю, стрелять будет, но как?

Для чего кикстоп?
Можно обойтись и без атцлевского спуска. Родной и так очень хорош. Если вам не стрелять за 500 метров то перерплачивать не стоит. Спортивный спуск не применим на загонных охотах, при стрельбе на вскидку, при стрельбе просто стоя с рук. Его место это один точный выстрел с хорошего упора на дальнюю дистанцию.
Отец взял с атцлевским спуском, я уверен что на охоте он его использовать не будет никогда, так как он довольно таки небезопасен в запаре азарта. На пристрелке да и только.

Originally posted by Vertigo:
Добрый день!

Для ходовой охоты и вообще на все случаи жизни решил доукомплектоваться Blaser R8.
...
А на этой дистанции мне и Сайги 308 хватит с лихвой.

Значит не на все случаи жизни, если Сайга нужна? Я так понимаю, на все случаи - это когда более уже никакой нарезняк не нужен.

Originally posted by Vertigo:

На текущий момент выбрал следующую конфигурацию:

Barrel length 520 mm / 20½' (223.00 EUR)
Without open sights

Короткий ствол подразумевает разворотистость, т.е. стесненные условия, лазание по кустам и быструю стрельбу навскидку накоротке. Почему тогда без ОПП? Логичнее было бы с ними и ATZL тут будет лишним. Однако если для этого подразумевается Сайга, для чего выбираете короткий ствол? Если при этом R8 планируется для ходовой охоты с дальней стрельбой, то логичнее выбрать длину ствола 58см в стандарте. В этом случае и ATZL будет в кассу и отсутствие ОПП.

Originally posted by Vertigo:

Kickstop (232.00 EUR)

На мой взгляд ни в 308, ни тем более в 223 он не нужен, хотя, если есть деньги и желание на ходовой таскать дополнительные несколько сот граммов веса, почему нет?

Originally posted by Vertigo:

... Кикстоп стоит меньше 300 ЕВРО. Пусть будет....
...
...Разница в цене 342 ЕВРО всего.

И тут же

Originally posted by Vertigo:

5) Самое главное - как в 308 и 223 калибре винтовка переваривает "Кентавры"?

У Вас что, в местах обитания кроме Кентавра ничего не продают? Или это элегантный способ сэкономить? Не сочтите за дерзость.

Спасибо большое всем кто ответил!

1) По спуску ATZL понял - очень чувствительный - может от падения или удара об дерево сработать. Брать не будем.

2) Т.е. в РФ можно заказать у дилера (например у Кольчуги) ствол с резьбой и защитной крышкой? Настораживает, что обычно у нас все ДТК и иже с ними норовят заштифтовать, дабы не дать доступа к резьбе...

3) По крону тоже понял. Вивер мне удобнее.

4) Короткий ствол - т.к. места для охоты представляют непроходимый лес - через него просто лезть приходится - лишние 6 см на мой взгляд, мне на дистанции до 300 м никаких плюсов не добавят. (Возможно это и не так. ) Вот по толщине не определился еще - склоняюсь к 19 мм.

5) По Кикстопу: в 223 стреляю с МР-18 - отдачи и правда почти нет. 308 стреляю с САЙГИ, ВЕПРЯ-Супер и Тигра - отдача даже на полуавтомате все таки есть. Помимо охоты любим иногда просто пострелять - по 100-150 патронов. Летом если стрелять в футболке с САЙГИ остается синяк - лучше его не будет, или он будет меньше. В девятке кикстоп помогает?

6) По поводу "Кентавра" - я лучше выстрелю 10 раз кентавром, чем 1 раз Norma. С рук кучность будет только от стрелка зависеть. До 300 метров, мне кажется, свои 2 минуты Кентавр так же соберет, может лучше (с МР-18 собирает в 223). Неужели с Blaser R8 будет хуже чем МР-18? Вопрос в том - будет ли нормально перезаряжаться винтовка?

Сидеть самому снаряжать - нелегко это, все надо где-то доставать. И не факт что полученный результат будет лучше Кентавра...

У кого из московских дилеров посоветуете разместить заказ?

blaser.de

Есть Арсенал и есть Кольчуга, у Кольчуги есть дисконтная программа, не знаю как у Арсенала. Где можно получить скидку максимальную от открытого прайс листа в конфигураторе? (Честно говоря письма отписал еще месяц назад в обе компании со ссылкой на конфигуратор - ни одна не ответила Из-за чего все больше думаю о заказе через Франконию... )

P.S. Сайга - это наше все Я обратил внимание, что найти ныне в продаже Сайгу, даже БУ, практически нереально - не продают.. . (МК-03 в 7,62х39 я бы взял за 20 тыс. - но ведь нету )

Originally posted by Vertigo:

Вот по толщине не определился еще - склоняюсь к 19 мм

Для охоты с коротким стволом? Смысла нет вообще.

Originally posted by Vertigo:

По Кикстопу:

У вас же ДТК намечается. Зачем вам kickstop на .308 Win?

Originally posted by Vertigo:

я лучше выстрелю 10 раз кентавром, чем 1 раз Norma.

Взять R8, чтобы стрелять Кентавром? Не понимаю.

Наберитесь терпения, поищите МК-03 в 7,62х39 за 20 тыр. Ведь найдёте, в конце концов. Мне не деньги ваши жалко. Блазер R8 жалко. (Да ещё и с вивером... )

Originally posted by Vertigo:

По спуску ATZL понял - очень чувствительный - может от падения или удара об дерево сработать.

НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ. Он будет срабатывать только от пальца стрелка. Но вы его усилия можете не почувствовать, если привыкли к трём кг на иж-18.

Есть Арсенал и есть Кольчуга

Арсенал на заказ не возит.....

По поводу "Кентавра" - я лучше выстрелю 10 раз кентавром, чем 1 раз Norma.

Десять раз где? На тренировке или на охоте?

неужели с Blaser R8 будет хуже чем МР-18?

Однозначно хуже

Коллеги, я в понедельник еду в Мюнхен - имеет смысл в Франконию заходить и оформлять заказ?

Думается что 308 калибра будет достаточно. Народ с 700 ремингтонов собирает "Кентавром" минуту. Я с Блазера R8 с 19 мм стволом длинной 520 мм соберу? (если стрелять со станка)?

с 700 ремингтонов собирает "Кентавром" минуту. Я с Блазера R8 с 19 мм стволом длинной 520 мм соберу?

если с Рема собирают, то с Блазера соберете.

(если стрелять со станка)?

со станка нет. с сошек после тренировки соберете.

цитата:

Есть Арсенал и есть Кольчуга, у Кольчуги есть дисконтная программа, не знаю как у Арсенала. Где можно получить скидку максимальную от открытого прайс листа в конфигураторе? (Честно говоря письма отписал еще месяц назад в обе компании со ссылкой на конфигуратор - ни одна не ответила Из-за чего все больше думаю о заказе через Франконию... )

P.S. Сайга - это наше все Я обратил внимание, что найти ныне в продаже Сайгу, даже БУ, практически нереально - не продают.. . (МК-03 в 7,62х39 я бы взял за 20 тыс. - но ведь нету )

цитата:

Коллеги, я в понедельник еду в Мюнхен - имеет смысл

Я в эту ветку никогда не заходил, а тут так прикольно!!!
Сайги везде завались, за 20.
Купить элитный карабин за 200 и стрелять дешёвым говн-м, чтоб кончить карабин? Для чего всё это?
Каждая строчка - откровение. Я в шоке!!!
Вам дилеры не ответили потому, что в шоке от ваших перл!!!

цитата:

япономор:

Я в эту ветку никогда не заходил, а тут так прикольно!!!
Сайги везде завались, за 20.
Купить элитный карабин за 200 и стрелять дешёвым говн-м, чтоб кончить карабин? Для чего всё это?
Каждая строчка - откровение. Я в шоке!!!
Вам дилеры не ответили потому, что в шоке от ваших перл!!!

Уважаемый,

1) Укажите, где в Москве завались Сайги МК-03 7,62х39? А то ведь ищу, даже БУ - нигде нет! В Ордоме только появилась по 27 000...
2) Что "элитного" в Blaser R8? Этот карабин мне интересен в конкретном исполнении. Основное назначение охота на бумагу. Про "Кентавр" плохо говорят обычно те, кто им не стрелял. Минуту и "Кентавром" люди собирают.
3) Дилеры у нас ленивые, может почту не читают.

Заходил во Франконию на Максимилианплац. Продавец парень молодой (пожилой немец по аглицки не бум-бум) разочаровал, сказав, что на экспорт оружие продает только экспортный отдел в центральном офисе. Дал контакты. Но самое главное - рядом с Blaser R8 стоял Sauer 303.. . В таком же прикладе Professional Success.. . Цена такая же.. . Я в Московской области охочусь в основном - у нас леса. Мне возможность сделать второй выстрел важнее. Все таки это извращение, брать винтовку с ручной "ускоренной" перезарядкой, когда можно просто взять полуавтомат.. . (Кстати купил во Франконии прицел Никон Монарх 3,5-10х50. Поставили на Супер Вепрь - обошелся на 10 000 дешевле чем в Москве, на них акция была и 19% таможня возвращает при вывозе.)

В итоге передумал я его покупать - до 100 метров с рук и с Сайги-308 в А4 20 зарядный магазин (обычный Барнаул 10,9 г. ПО) в Алабино укладывается, а после хождений зимой по просекам - дай бог на 50 метров бы не промазать В общем пока горных и степных охот не планируется - и карабин для стрельбы на километр не нужен. А на 500 метров тут люди и с Сайги МК-03 (правда в .223) на 500 метров удачно стреляют.. .
Сайга Мк-03

цитата:

Sauer 303.. . когда можно просто взять полуавтомат.. . В итоге передумал я его покупать - до 100 метров с рук и с Сайги-308 в А4

Чтобы брать Sauer 303 надо сначала прочесть ветку о нём. Там кое-что написано.
Ну вот вы и решили сами, что покупать. И слава Богу. Сайги везде полно, всякой. В Москва может и нет столько, сколько её за МКАД. Потому, что отечественное оружие охотмаги столицы прекратили завозить уже лет как 15. Как-то в Кольчуге на Варварке спросил: "А чо отечественное у вас пропало (я у них "Тигра" комиссионного до этого брал)"? "Мы его не закупаем", был ответ. Типа "западлО".
Так что Россия Москвой не заканчивается.

цитата:

Originally posted by япономор:

Чтобы брать Sauer 303 надо сначала прочесть ветку о нём. Там кое-что написано.

Проблемы с прорывом газов, неподачей/клином патронов (не всех калибров, кстати), существовавшие в определённый промежуток времени, и, в основном, почему-то в России, насколько мне известно разрешены и в настоящее время Sauer 303 можно брать фактически без опасений, тем более в Германии. (Напрягать с S 303 может только сложность разборки для чистки - что есть, то есть.)

цитата:

в настоящее время Sauer 303 можно брать фактически без опасений,

Фирма веников не вяжет, при сильном руководстве.

цитата:

6) По поводу "Кентавра" - я лучше выстрелю 10 раз кентавром, чем 1 раз Norma. С рук кучность будет только от стрелка зависеть. До 300 метров, мне кажется, свои 2 минуты Кентавр так же соберет, может лучше (с МР-18 собирает в 223). Неужели с Blaser R8 будет хуже чем МР-18? Вопрос в том - будет ли нормально перезаряжаться винтовка?

Сидеть самому снаряжать - нелегко это, все надо где-то доставать. И не факт что полученный результат будет лучше Кентавра...

Проходил сие в своё время. Для плинкинга (plinking) пойдёт, а для получения удовольствия от оружия - нет. Не раскроете его возможности. Если не готовы стрелять подобранной Нормой (или другим приличным боеприпасом) либо снаряжать сами - оставьте затею с Blaser и купите чего попроще и подешевле. Результат в стрельбе будет тот-же, но много доступнее по деньгам, ИМХО.
Хотя, если цель впечатление создать, тогда да, надо Blaser с патронами от БПЗ брать.