Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  FAQ Выбор баллончика 2010-08-31 (обновлён, временно открыт для обсуждения) ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   FAQ Выбор баллончика 2010-08-31 (обновлён, временно открыт для обсуждения)    (просмотров: 85961)
 версия для печати
Карбофос
11-7-2009 14:27    

FAQ составленный Piroman

FAQ v.2
Баллончики производства РФ:
======================================================================
ЗАО "ТехКрим" г. Ижевск. (далее ТК) http://www.techcrim.ru
На данный момент ТК выпускает модельный ряд аэрозольных ГБ в вариантах объёма:
65мл, 25мл и 100мл, различающихся составом активных веществ. И одну струйную модель 65мл.
----------------------------------------------------------------------
65мл.(средний объём)
Основные ТТХ:
Примерное время выхода содержимого - 5сек.
Рабочий диапазон температур - -10 - +50*С.
Габариты - диаметр 35мм; высота 106мм.
Масса баллончика - 80г.
Масса жидкого состава (ж/с) - 15-16г.
Рекомендуемая (по данным форума) дальность эффективного применения - до 1м, и не более 1,5м.
Параметры клапана: скорость выхода содержимого около 12г/сек.
Комментарий: данный объём в большинстве случаев оптимален.
Доп. примечание: следует учесть, что конструкция кнопки плохо обеспечивает защиту от случайных нажатий (особенно часто подобное происходит с ТК-65 при носке в карманах штанов, рекомендуется использовать чехол и др. варианты).
----------------------------------------------------------------------
25мл:(малогабаритные)
Основные ТТХ:
Примерное время выхода содержимого - 5сек.
Рабочий диапазон температур - -10 - +50*С.
Габариты - диаметр 25мм; высота 98мм.
Масса баллончика - 38-40г.
Масса жидкого состава (ж/с) - 6-7г.
Параметры клапана: скорость выхода содержимого около 5г/сек.
Рекомендуемая (по данным форума) дальность эффективного применения - менее 1м (от сопла).
Комментарий: по сравнению с 65мл данный объём объём обладает более слабой аэрозольной струёй (факелом), но при меньшем количестве растворителя имеет повышенную концентрацию ж/с. Данный объём целесообразно выбирать при необходимости малых габаритов, в иных случаях лучше выбрать 65мл за более мощное распыление.
Несмотря на в целом высокую надёжность продукции ТК 25мл желательно контролировать по массе, отмечены превышения допустимой микроутечки и недостаточная масса у отдельных экземпляров.
------------------------------------------------------------------------
100мл:(большой объём)
Примерное время выхода содержимого - 10сек.
Рабочий диапазон температур - -10 - +50*С.
Габариты - диаметр 35мм; высота 145мм.
Масса баллончика - 115г.
Масса жидкого состава (ж/с) - около 24г.
Рекомендуемая (по данным форума) дальность эффективного применения - до 1м, и не более 1,5м.
Параметры клапана: скорость выхода содержимого около 12г/сек.
Комментарий: данный объём мало оправдан для гражданских версий, уступая по концентрации 65мл и обладая достаточно большими габаритами, его единственным преимуществом является увеличенное время выхода содержимого, но это редко бывает нужно при практической самообороне с ГБ. На данный момент в данный объём представлен лишь одной моделью: "Высшая мера"(CS+МПК).
Дополнительные данные по аэрозольным моделям:
Растворитель представляет собой смесь этилацетата, изопропанола, и содержит этиленгликоля (в количестве 20%). Пропеллент представляет собой смесь сжиженных фреонов R22/R142b.
Баллончики ТК производятся с использованием импортных комплектующих, клапаны производства Precision Valve характеризуются низкими допусками по микроутечке (номинально: не более 0,5мг на баллонах 35мм, и не более 5мг на баллонах 25мм), и обеспечивают высокую надёжность.
О температурном режиме эксплуатации: указанный рабочий диапазон относится к температуре самого баллончика, а не окружающей среды, потому эксплуатация возможна и при более низких температурах, если баллончик достаточно нагрет, и давление пропеллента будет достаточным. Для CS-содержащих моделей так же может существовать опасность переохлаждения с необратимым процессом кристаллизации вещества в составе, по данным ТК баллончики с максимальной гражданской концентрацией выдерживают по крайней мере до -30*С - 25мл, и до -40 - 65мл. А для ирритантов: CR, OC, МПК - проблема переохлаждения не актуальна.
Срок хранение баллончиков ТК составляет 3 года, на баллонах указана дата его окончания.
Доп. примечание: следует учесть, что конструкция кнопки плохо обеспечивает защиту от случайных нажатий (особенно часто подобное происходит с ТК-65 при носке в карманах штанов, рекомендуется использовать чехол и др. варианты).
----------------------------------------------------------------------------------
Лучшие модели:
1. Новая "Перцовка"(НП-65/25).

Ирритант: CS+OC (олеорезин капсикум, перцовый экстракт)
Содержит:
65мл - 135мг CS и 1000мг OC 20% основных капсаициноидов (около 3млн. SHU).
25мл - 90мг CS (приближено к максимально допустимой в ж/с концентрация CS - 1,5%) и 1000мг OC 20%.
Примерная концентрация в ж/с:
65мл - CS 0,9%, OC 7% / 1,4% капсаициноидов.
25мл - CS 1,4%, OC 15% / 3% капсаициноидов.
CS+OC - лучшая комбинация из представленных, и более эффективная, чем только ОС, характерно более быстрым действием, имеет сильный и продолжительный эффект, хорошо действует в том числе против людей с повышенным болевым порогом (пониженная болевая чувствительность), при наличии таких факторов, как: состояние а/о, н/о, аффекта. Данный состав наиболее эффективен против собак, как и другие модели, содержащие ОС.
Новая версия "Перцовки" (начало выпуска апрель-май 2010г, окончание срока годности через 3 года с момента изготовления) имеет на лицевой стороне наклейку в виде жёлтого кружка с надписью "ОС 20%". Позже наклейка была заменена на соответствующие изменения в этикетке, на лицевой стороне значёк, аналогичной наклейке, в составе указано использование ОС с содержанием основных капсаициноидов 20%.

Данная модель рекомендуется к выбору.
Старая версия "Перцовки" содержит ОС 10% капсаициноидов, но тоже зарекомендовала себя высокоэффективной моделью.
----------------------------------------------------------------------------------
2. Новый "Жгучий перчик"(НЖП-65/25).

Также выпускается со старым вариантом оформления этикетки ЖП(изображён один стручок перца), с наклейкой как на НП):
click for enlarge 600 X 2100 88,2 Kb picture
Ирритант: OC (олеорезин капсикум, перцовый экстракт)
Содержит:
1000мг OC 20% основных капсаициноидов (около 3млн. SHU).
Примерная концентрация в ж/с:
65мл - 1,4% капсаициноидов/7% OC.
25мл - 3% капсаициноидов/15% OC.
Менее эффективен, чем НП, но будучи моделью на основе OC является одним из лучших ГБ отечественного производства. К преимуществам OC относится: жёсткое и продолжительное действие, высокая эффективность в том числе против людей с повышенным болевым порогом (пониженная болевая чувствительность), при наличии таких факторов, как: состояние а/о, н/о, аффекта; высокая эффективность против собак.
-------------------------------------------------------------------------------------
3. "Оружие пролетариата"(ОП-65/25).

Ирритант: CS+МПК.
Содержит:
65мл - 135мг CS и 1000мг МПК.
25мл - 90мг CS (приближено к максимально допустимой в ж/с концентрация CS - 1,5%) и 1000мг МПК.
Примерная концентрация в ж/с:
65мл: 0,9% CS и 7% МПК.
25мл: CS - 1,4% и 15% МПК.
Старая модель, может считаться вполне эффективной, действие достаточно быстрое, но относительно небольшой продолжительности, эффективность против людей с повышенным болевым порогом (в состоянии а/о, н/о, аффекта) в целом удовлетворительная. Относительно эффективен против собак. Не лучшая на данный момент модель, но имеет большую статистику, и в целом зарекомендовала себя хорошо.
--------------------------------------------------------------------------------------
4. Новая "Русская защита"(НРЗ-65/25).

Ирритант: CR+МПК
Содержит:
25мл и 65мл: 60мг CR и 1000мг МПК (старый вариант РЗ содержал только 20мг CR).
Примерная концентрация в ж/с:
65мл: 0,4% CR и 7% МПК.
25мл: 0,9% CR и 15% МПК.
Одна из новых моделей ТК, использование ирританта CR в увеличенной до 60мг дозировке представлялось более эффективной альтернативой CS, но со временем данные форума не нашли подтверждения высокой эффективности, и данная модель оценивается неоднозначно. Возможно, что в объёме 25мл может быть эффективнее, чем ОП-25, но эффективность 65мл оценивается скептически, возможно недостаточно быстрое действие, как и в целом не слишком высокая эффективность такой концентрации CR. В остальном модель может быть сопоставима с ОП.
--------------------------------------------------------------------------------------
5. "Высшая мера"(ВМ) 100мл.

Ирритант: CS+МПК.
Содержит: 145мг CS и 1000мг МПК.
Примерная концентрация в ж/с:
CS - 0,6%, МПК - 4%.
Единственная ныне выпускаемая ТК гражданская модель 100мл. Состав аналогичен ОП, но уступает по концентрации, эффективность может оцениваться как удовлетворительная, но не слишком высокая, уступая ОП.
----------------------------------------------------------------------------------------
Струйная категория:
Новый "Перцовый струй"(НПС)

Струйный баллон 65мл.
Ирритант: OC (олеорезин капсикум, перцовый экстракт)
Содержит: 1000мг OC 20% основных капсаициноидов (около 3млн. SHU).
Примерная концентрация в ж/с: 2,5% ОС, 0,5% капсаициноидов.
Время выхода содержимого - 4с.
Эффективная дальность применения - до 2-3м (требуется точность попадания в глаза).
Масса - 98г.
Масса ж/с - 40г.
Пропеллент - сжатый воздух.
Растворитель - этиленгликоль.
Типичная струйная модель, при применении не производит заражения воздуха. На данный момент не имеет в своём классе других отечественных аналогов.
Особенности: баллончик оснащён специальной головной частью импортного производства, имеет встроенный светодиодный указатель и защиту от случайных нажатий - flip top (откидная крышка).
Новая версия ПС (НПС) отличается наличием наклейки, аналогично НП, либо уже имеет обновлённый вариант этикетки с соответствующими изменениями, производится с того же периода, что и НП. Старая версия снаряжалась ОС 10% капсаициноидов - 0,25% в ж/с.
Стоит отметить, что несмотря на меньшую, чем в аэрозольных моделях концентрацию, струйный тип эвакуации обеспечивает до 5-10 раз более эффективное воздействие при попадании в глаза, чем аэрозольные модели, по данным медико-биологических испытаний. К минусам струйного баллона можно отнести сложность попадания в глаза, особенно в стрессовой ситуации или без тренировки.
-------------------------------------------------------------------------------------
Устаревшие
Ещё не снятые с производства:
"Коктейль Молотова"(КМ-65/25):
CS+МПК 80/500мг соответственно.
Использовать не рекомендуется!
=====================================================================================
ООО "Тюменские аэрозоли"(ТА). http://www.aerosol72.ru
Производит линейку баллончиков "Контроль-УМ"(К-УМ).
Ирритант: OC (олеорезин капсикум, перцовый экстракт)
Особенностью данных баллончиков можно выделить особенный тип эвакуации содержимого, занимающий среднее положение между струйным и аэрозольным - "промежуточный конус"(по иностранной терминологии). Данные баллончики снаряжаются раствором ОС в изопропиловом спирте, пропеллентом выступает CO2, насыщающий раствор под давлением. Концентрация раствора ОС по данным производителя - 5%, содержание в составе основных капсаициноидов по заключению экспертизы - 0,4-0,45%. Скорость выхода содержимого по не уточнённым данным до 6-8г/сек. Заявленный рабочий диапазон температур от -40 - +40*C (нижняя граница оценивается скептически). Производитель заявляет также о наличии добавок, воздействующих на обоняние животных и якобы улучшающих действие ОС (скорость доставки активных веществ к нервным окончаниям), однако в отсутствии официальной информации о составе указанных присадок, данные заявления могут быть расценены как рекламный ход. На уровне предположения есть версия, что это может быть имбирный экстракт. Доработанные баллончики в последней версии выпускаются с изображением медали "100 лучших товаров России"(подробности на сайте производителя).
Модельный ряд имеет несколько модификаций разного объёма, и различающихся конструкции сопла.
Объём:
К-2 - 50мл.
К-3 - 65мл
К-4 - 75мл

Модификации:
"Контроль-УМ К-С" (струйный, С)

Распыление: узкий конус. Не является стандартным баллоном струйного типа, как и другие модификации К-УМ производит определённое заражение воздуха.
"Контроль-УМ К-С-А" (струйно-аэрозольный, СА)

Распыление: более интенсивный выход и более широкий конус, чем у предыдущей модели.
"Контроль-УМ К-А"

Распыление: широким факелом, но на меньшую дальность, чем у предыдущих вариантов.
Также существует баллончик "Контроль-УМ" к устройству ПА-2("Пистолет аэрозольный"):

Содержит 1000мг OC, тип эвакуации, вероятно, сопоставим с К-С-А.
Баллончики К-УМ могут быть достаточно эффективны, благодаря своему типу эвакуации они могут превосходить обычные аэрозольные ГБ на больших дистанциях, и при меньшей чувствительности к ветру и другим атмосферным факторам, обильнее поражают цель жидким составом, но в свою очередь имеют более широкий радиус поражения, и не лишены респираторного эффекта по сравнению с типичными моделями струйного типа.
Состав на основе ОС обеспечивает хорошую эффективность, действуя обычно без существенной задержки, жёстко и продолжительно. Эффективен в том числе против людей с повышенным болевым порогом (пониженная болевая чувствительность), при наличии таких факторов, как: состояние а/о, н/о, аффекта. Хорошо действует на собак.
К недостатком баллончиков "Контроль-УМ" можно отнести недостаточно высокую надёжность, отмечаются достаточно существенные микроутечки, что критично для ГБ с подобным типом пропеллента, поскольку быстро снижается давление, масса баллона при том уменьшается незначительно, что не позволяет судить о наличии пропеллента исходя из массы баллона, как в случае с моделями содержащими сжиженный газ-пропеллент.
Стоит также отметить проблемы с дистрибуцией, как правило данная продукция встречаются редко, во многих городах не представлена в ассортименте магазинов, или завозится не регулярно.
========================================================================
"НТЦ Хитон", г. СПб. http://www.hitonspb.ru/
Производит на данный момент одну единственную модель перцового баллончика:
"Шок"

Ирритант: ОС (олеорезин капсикум, перцовый экстракт).
Содержит: 1000мг OC 22% основных капсаициноидов (3млн SHU).
ТТХ:
Объём - 65мл.
Время выхода содержимого: до 9сек (скорость эвакуации около 5,5г/сек).
Рабочий диапазон температур: -20 - +50*С (ниже -10*С рабочие характеристики оцениваются скептически).
Масса - 70 + 2г.
Масса жидкого состава (ж/с) - 15г.
Масса пропеллента - 35г.
Растворитель - изопропиловый спирт абсолютированный, пропеллент - смесь хладонов R22/R142в марки "ПР".
Рекомендуемая дальность эффективного применения - менее 1м (мнение форума).
Примерная концентрация ОС в ж/с - 6.6%, основных капсаициноидов - 1,46% (расчётно, исходя из данных производителя с характеристикой ОС). Примечание: не путать с 6% концентрации от всего содержимого, в баллонах периода выпуска до 99г (ориентировочно), где содержалось 3г ОС (жгучестью 1млн SHU по имеющейся, но достоверно не подтверждённой информации).
Данный баллончик отличается достаточно сильным составом, примерно сопоставим с НЖП-65, однако по скорости эвакуации сравним с моделями ТК-25 (аналогом по концентрации капсаициноидов в ж/с является старый ЖП-25 с OC 10%), но цилиндрическое сопло баллона не обеспечивает оптимальной геометрии струи, уступая баллончикам ТК-25. Мелкодисперсное распыление и полностью летучий растворитель приводят к тому, что данная модель сильно заражает воздух.
Проблемы с ненадёжностью данной модели, имевшие место быть несколько лет назад, на данный момент, видимо, по большей части решены заменой клапанов на новый тип (современный - тип "папа", старый - тип "мама"), и сменой растворителя, агрессивного к материалам клапана (дихлорметан). До этого баллончик получил крайне отрицательную репутацию из-за стравливаний в массовом порядке. На данный момент статистики по надёжности и данных по микроутечкам не собрано, но отдельные случаи стравливания имели место быть и после указанных изменений.
Доп. примечание: кнопка баллончика находится под предохранительной пластиной, если не удалить заранее, то может создать проблемы при экстренном применении.
В сравнительном плане данная модель является отсталой, в связи с чем при наличии адекватного ассортимента более эффективных моделей
не рекомендуется к выбору!
=============================================================================
Импортные баллончики.
На данный момент сертифицирована и представлена только продукция "Klever-Ballistol", Германия. www.ballistol.de
Основной бренд - линейка перцовых баллончиков "Pfeffer KO", также встречается "Anti-Hund" (CS+CN), реже "KO Defenol CS(80мг)". В целом достаточно малораспространённая продукция в РФ.
"Pfeffer KO"
Перцовые баллончики, представленные аэрозольной - "Fog" и струйной - "Jet" моделями, и в двух вариантах объёма, 40мл и 50мл содержимого, объём аэрозольной упаковки соответственно: 50мл и 75мл.
-----------------------------------------------------------------------------------
"KO Fog"
(изображён нерусифицированный)
Ирритант: ОС (олеорезин капсикум, перцовый экстракт).
Содержит OC 6,6% капсаициноидов (~ 1млн SHU) в виде 7%-ного раствора в изопропиловом спирте, концентрация основных капсаициноидов в ж/с ~ 0,45% (данные экспертизы). На 50мл содержимого приходится 37,5г ж/с и 16,5г пропеллента - пропан-бутан 35/65%.
Факел мощный, и несколько превосходит ТК-65 по количеству ж/с, из-за иного соотношения растворителя к пропелленту. Практическая дальность применения примерно сопоставима с ТК-65. Тем не менее, концентрация капсаициноидов в ж/с относительно невысока, например, уступает старому ЖП-65 (содержит около 0,7% капсаициноидов в ж/с), к недостатком также относится более высокие значения т/кип пропеллента, чем у хладонов, применяемых в отечественной продукции, из-за чего баллончик менее работоспособен при низких температурах (нижняя граница рабочего диапазона температур производителем не сообщается). Имеются нарекания по качеству клапанов, зафиксированы относительно высокие показатели микроутечки.
В целом данные этой модели весьма средние, эффективность удовлетворительная, однако существует риск достаточно больших задержек в действии.
--------------------------------------------------------------------------------------
"KO Jet" - струйный тип.
(изображён нерусифицированный)
Ирритант: ОС (олеорезин капсикум, перцовый экстракт).
Содержит OC 6,6% капсаициноидов (~ 1млн SHU) в виде 7%-ного раствора в пропиленгликоле, концентрация основных капсаициноидов в ж/с 0,44-0,49% (данные экспертизы). Пропеллент - сжатый воздух.
Практическая дальность применения: до 2-3м (требуется точность попадания в глаза).
Из недостатков отмечается ненадёжность, имеется достаточно большое число случаев стравливания пропеллента, что, видимо, объясняется невысоким качеством клапанов как и "Фог", но в случае струйной модели превышение микроутечки критично, поскольку ведёт к быстрой утрате давления и потере работоспособности баллона, не сопровождаясь при этом существенным снижением массы, что не позволяет определить наличие пропеллента в нужном количестве путём измерения массы баллона. Так же высказывались нарекания по поводу нестабильности раздражающих свойств состава в разных партиях. Исходя из названых недостатков данная модель, видимо, проигрывает по качеству НПС.
Данные производителя "Klever Ballistol" о концентрации ОС в баллончиках "Pfeffer KO", сотавляющей 11% от содержимого, и его жгучести в 2,5млн SHU - НЕ соответствует действительности, и являются дезинформацией потребителя!
--------------------------------------------------------------------------------
"Anti-Hund" - аэрозольный тип.

Ирритант: CS+CN
Содержит CS и CN 0,3% и 0,2% соответственно, что для баллона 50мл соответствует дозировке 152мг CS и 100мг CN. Растворитель ацетон, пропеллент пропан-бутан 35/65%. По распылению примерно аналогичен "KO Fog".
Состав относительно слабый, уступает современным отечественным моделям, таким как ОП, и тем более содержащими в составе ОС или его комбинацию. Не представляет интереса при наличии выбора более эффективной продукции.
Может быть недостаточно эффективен против людей с повышенным болевым порогом (пониженная болевая чувствительность), при наличии таких факторов, как: состояние а/о, н/о, аффекта. Вещества CS и CN слабо действуют на собак.
Доп. примечания по продукции "Klever":
Сопло данных баллончиков направляет струю под некоторым углом вверх, что рассчитано на опр. наклон баллончика вперёд при его распылении (рассчитано, видимо, под нажатие указательным пальцем, хотя подобный хват баллончика не рекомендуется).
Кнопка баллончиков находится под предохранительной пластиной, если не удалить заранее, то может создать проблемы при экстренном применении.
--------------------------------------------------------------------------------
Примечания:
Настоящий FAQ не является рейтингом ГБ, за исключением случаев ранжировки в рамках линейки одного производителя, модели располагаются в соответствии с порядком перечисления их производителей.
Оценки эффективности моделей, озвученные автором FAQ - основаны на данных форума(guns.ru), имеют независимый характер, и могут не совпадать с мнением производителей.
Список доп. сокращений в FAQ:
а/о - алкогольное опьянение.
н/о - наркотическое опьянение.
ж/с - жидкий состав.

edit log

Карбофос
11-7-2009 14:29    

Старый FAQ, оставлена только общая информация

Газовые баллончики распыляют раствор ирританта, основное действие которого - временно лишить зрения противника.
Эффективность баллончика складывается из многих критериев:
Максимальная задержка в действии бывает от 2 до 30 секунд или даже больше в зависимости от состава и условий применения.
Время действия то, насколько противник будет выведен из строя.
варьируется от 10 мин до 2 часов, редко больше.
Удобство использования То, насколько баллончик удобно применять. Зависит от скорости истечения содержимого, формы кнопки. Чем больше скорость выхода содержимого, тем лучше.
Надёжность Баллончик может не сработать чаще всего из-за стравливания пропеллента. Это вызвано некачественным клапаном или особенностями состава. Проблемы могут быть и с понижением давления на сильном холоде или разрушения кнопки.

В РФ баллончики снаряжаются с следующими раздражающими веществами
CS - один из традиционных лакриматоров, обладает низкой эффективностью. Баллончик, содержащий 250 мг CS на 65 мл оказывает довольно слабое воздействие. Задержка составляет больше 15 сек, время действия не больше получаса.
CN почти не применяется из-за низкой эффективности и высокой токсичности.
МПК Баллончик, снаряженный МПК (1000 мг на 65 мл) дал небольшую задержку но очень "мягкое" действие. Практически не действует на пьяных.
CS+МПК имеет меньшую задержку чем просто МПК и более жёсткое действие.
CR+МПК имеет большую задержку чем CS+МПК, но и более жёсткое действие.
OC экстракт натурального перца. Имеет задержку не меньше 4 секунд, но имеет очень жёсткое действие. Сильно различается по жгучести, на баллонах как правило не указывают. (теперь стали указывать содержание ОС в перечном масле)
CR очень хорошее вещество. Имеет наивысшую эффективность из всех перечисленных, но в России его количество ограничено 20 мг на баллон. (уже 60 мг)
Минздрав ввёл совершенно необдуманные ограничения на содержание действующих веществ. Ограничена не концентрация ирританта, а его количество на весь объём баллона.
CS 150 мг
CN 150 мг
CR 20 мг (теперь 60 мг, дополнение)
МПК 1000 мг
OC 1000 мг

Рекомендации по использованию газовых баллонов.
Общий принцип использования аэрозольных баллонов такой- распылить в глаза, затем сразу уйти назад и в сторону, не дать противнику схватить вас.
Для струйных тоже самое, только надо извести один-два на тренировки. С первого раза попасть куда-либо струёй проблематично.
Для применения в транспорте (особенно в метро) подходят только струйные баллоны КО Pfeffer JET или техкрим "Перцовый струй".

edit log

Карбофос
11-7-2009 14:31    

Обзор и тесты Украинских баллончиков
http://forum.guns.ru/forummessage/28/186438.html
Карбофос
11-7-2009 14:47    

Состав баллончиков "терен"
http://forum.guns.ru/forummessage/28/330766.html
Количество ирританта в КО
http://forum.guns.ru/forummessage/28/388188.html
Карбофос
11-7-2009 14:53    

Ссылки по темам, местами устаревшие.
http://forum.guns.ru/forummessage/28/310320.html
http://forum.guns.ru/forummessage/28/86238.html
http://forum.guns.ru/forummessage/28/63435.html
Статистика применения.
http://forum.guns.ru/forummessage/28/226210.html
Piroman
30-8-2010 16:34    

Новый ФАК, вот и совершилось! Собственно, вот.
Если есть какие-то мысли по теме, жду комментов.

edit log

Danger Diamant
30-8-2010 17:52    

Для новичков и людей которым надо быстро принять решение по покупке ГБ для себя и близких, способных универсально действовать против лиц в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, а также собак...

Небольшой ролик ,как применять ГБ:
http://www.youtube.com/watch?v=WGbEfHdlNF8&feature=player_embedded


quote:
Данная статья являеться моим мнением на основе изучения раздела Газовых Балончиков и личного использования.
НЕ РЕКЛАМА - представленны несколько производителей и выбор я оставляю за вами.
Выбор между Перцовкой и Контролем для меня зависит от формы одежды.


Решил написать свой топ самых злых и надежных ГБ для пользователей сайта- чтобы не плодить вопросы, что брать себе и близким для самообороны от собак и людей(остальные ГБ не рассматриваю если Вам удасться купить из ниже приведенных):

1.Перцовка-производитель Техкрим

Состав ( CS+ олеоризин капсикум ОС )
Реальная дальность распыления- 1,5 метра
Новый ОС - http://techcrim.ru/cat/selfdefencesprays/oc20prc.html?act=new
Объем 65мл или 25мл
Действия ГБ:
ГБ начинает действовать в течении одной секунды, вызывая у агрессора болевой шок в течении 30 минут, универсален против лиц в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, а также собак...
Время непрерывного распыления 5 сек.
Температура применения: -10+50С
Недостатки: неудобная кнопка (для летнего ношения в кармене не подходит)можно распылить ГБ случайно однако она же являеться лучьшим вариантом для ношения в прохладное/холодное время года(если носить в карманах верхней одежды )можно использовать в перчатках.
Срок годности 3 года.
Средняя цена в магазине 220 рублей.
Фото:
190 x 238


2.Контроль-УМ струйный или струйно-аэрозольный, производитель ТА.

Состав ( олеоризин капсикум ОС )
Реальная дальность распыления -2 метра
Объем:50,65,75мл
Действия ГБ:
Начинает действовать в течении одной секунды.
Время действия (болевой шок) не менее 20-30 минут.
Время непрерывного распыления 5 сек.
Температура применения: -40+40С
Эффективен против лиц в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, а также разъяренных животных.
Большая дальность эффективного применения чем у Перцовки на 50см..
Недостатки: у некоторых ГБ есть проблемы с микроутечками, кроме того ГБ псевдострйник и в закрытом помещении травит воздух чуть меньше чем аэрозольные ГБ.сложно найти в магазинах.
Срок годности 18 месяцев.
Средняя цена в магазине 170 рублей.
Фото:
208 x 240


3.Струйные Газовые Балончики
Если вы собираетесь обороняться с ГБ в закрытых помещениях, транспорте или в машине, необходимо покупать струйные газовые балончики. (они практически не травят воздух и при прицельном заливании агрессора не пострадают посторонние люди)
Кроме того -струйные ГБ эффективней/злее аэрозольных в несколько раз, но струя у них гораздо уже и требует четкого попадания в глаза.
В РФ их продаеться всего две модели это:

Перцовый Струй-производитель Техкрим
Состав (олеоризин капсикум ОС )
Реальная дальность распыления -3 метра
Объем:65мл
Имеет встроенный светодиод(фонарик светит на 5 метров ,не слепит) удобный флип-топ который обесречивает быстрый доступ к кнопке и безопасное ношение.
Недостатки: довольно крупный ГБ из-за фонаря
Средняя цена в магазине 350 рублей.
Фото:
click for enlarge 707 X 519 76,0 Kb picture


КО jet-производитель немецкая компания Клевер.
Состав (олеоризин капсикум ОС )
Реальная дальность распыления -2,5 метра
Объем:40,50 мл
Имеет защитную кнопки от случайного нажатия, клипсу для ношения ГБ на поясе, компактные габариты.
Недостатки:Были случаи самопроизвольной утечки ГБ.
Средняя цена в магазине 220 рублей.
Фото:
159 x 239

Испытания Перцовки:
http://www.youtube.com/watch?v=cXFtVK-5wiU
Испытание КО jet:
http://rutube.ru/tracks/2461352.html?confirm=c4d2107349fd727dfbd5ee72482d3ef1&v=40e59edd5faddf4461211b05d825c57b
Испытание разных моделей ГБ:
http://defenseweapon.ru/tests-video.html

Где купить:

В оружейных магазинах...
на профильном сайте производителя Техкрим можно посмотреть ,выбрав свой город...
http://techcrim.ru/dealer.html

На сайте ТА(производителя Контроля увы такой инфы нет...) поэтому можно узнать адреса магазинов по теме из Ганзы:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/550252.html

КО тоже можно узнать из темы на ганзе ,где продаються:
http://forum.guns.ru/forummessage/28/127687.html


Карбофос
30-8-2010 19:15    

quote:
Originally posted by Danger Diamant:

1.Перцовка-производитель Техкрим
... ...
ГБ начинает действовать в течении одной секунды


Не проверял, но ставлю под очень большое сомнение. Точнее намекаю, что рецепторы неходятся не совсем не поверхности. Ни у какого баллона включая резеду, БАМы к удару с перцем или CR я не замечал такой маленькой задержки.
Откуда данные об одной секунде?

quote:
Originally posted by Danger Diamant:

2.Контроль-УМ струйный или струйно-аэрозольный, производитель ТА.
... ...
Начинает действовать в течении одной секунды.



Всё то же самое, но я знаю, что задержка контроля больше 5 сек точно.

quote:
Originally posted by Danger Diamant:

1.Перцовка-производитель Техкрим
... ...
вызывая у агрессора болевой шок в течении 30 минут


quote:
Originally posted by Danger Diamant:

Контроль-УМ струйный или струйно-аэрозольный, производитель ТА.
... ...
Время действия (болевой шок) не менее 20-30 минут.



Болевой шок? Какой-то новый медицинский термин?
Нет такого ни термина ни повреждения.
Может быть имелся в виду блефароспазм, т.е. самопроизвольное закрывание глаз, совмещённый с жжением морды лица?
Что значит "не менее 20-30 минут"? Т.е. никому не в силах за пару минут промограться?
Откуда вся эта инфа, что вы написали?
quote:
Originally posted by Danger Diamant:

Контроль-УМ струйный или струйно-аэрозольный, производитель ТА.
... ...
Температура применения: -40+40С



Это неправда, обсуждалось уже.
quote:
Originally posted by Danger Diamant:


Большая дальность эффективного применения чем у Перцовки на 50см..



Пруф?
Deathmond
30-8-2010 19:20    

Маленькое дополнение по оформлению. Нужно как-то заметно разделить производителей (------------ или =========== или просто несколько строк пропустить). А то оно все получается целым куском и сложно для восприятия. Также можно разделить модели в пределах одного производителя.

Можно также производителя выделить шрифтом покрупнее.

P.S. после прочтения пост можно удалить.

edit log

Danger Diamant
30-8-2010 20:26    

quote:
Пруф?

1.Видео с испытаниями есть в топике... кроме Балоноведа http://defenseweapon.ru/tests-video.html испытания с сайта Бориса.
2.Про температуру применения с сайта производителя ТК и ТА, хотя и так онятно что ГБ лежит в кармане и там температура ну ни как не будет даже -10...
3.Термин болевой шок(более понятный простому читателю чем блефоспазм) -с сайта Масе где описываеться эффект от ГБ -мой перевод с английского...


Borion
31-8-2010 20:02    

Считаю, что в FAQ'е надо прямо указать, что баллоны упорядочены не по эффективности, а по производителям и только внутри описания одного производителя производится ранжирование. Тогда это исключит возможность неверного трактования FAQ.
Piroman
2-9-2010 20:18    

quote:
Originally posted by Borion:
Считаю, что в FAQ'е надо прямо указать, что баллоны упорядочены не по эффективности, а по производителям и только внутри описания одного производителя производится ранжирование. Тогда это исключит возможность неверного трактования FAQ.

Да, вот только с формулировкой надо что-то придумать. Например: "Продукция разных производителей представлена в порядке их расположения в FAQ, что не является рейтингом этих моделей.". Или как будет лучше?
Danger Diamant
2-9-2010 20:18    

quote:
Считаю, что в FAQ'е надо прямо указать, что баллоны упорядочены не по эффективности, а по производителям и только внутри описания одного производителя производится ранжирование. Тогда это исключит возможность неверного трактования FAQ.

+100
Sergey_82
2-9-2010 21:47    

Ну так и написать на самом верху, как предлагает Борион и Пироман:
-"Настоящий FAQ не является рейтингом ГБ. ГБ упорядочены по производителям. ГБ производителя ЗАО "Техкрим" и а также Клевер - Баллистол" расположены в порядке эффективности, определенной на основании данных полученных из настоящего раздела форума Ганз. ру. ГБ производителя ООО "Тменские аэрозоли" содержат идентичные составы и различаются только соплами (способами эвакуации содержимого), в связи с чем расположить их в порядке эффективности не представляется возможным. ГБ производителя ООО НТЦ "Хитон" производится в одном исполнении".
Sergey_82
2-9-2010 21:48    

Предлагаю так:
-"Настоящий FAQ не является рейтингом ГБ. ГБ упорядочены по производителям. ГБ производителя ЗАО "Техкрим" и а также Клевер - Баллистол" расположены в порядке эффективности, определенной на основании данных полученных из настоящего раздела форума Ганз. ру. ГБ производителя ООО "Тменские аэрозоли" содержат идентичные составы и различаются только соплами (способами эвакуации содержимого), в связи с чем расположить их в порядке эффективности не представляется возможным. ГБ производителя ООО НТЦ "Хитон" производится в одном исполнении".
Piroman
2-9-2010 22:04    

Не знаю, я думаю хватило бы более короткой формулировки, остальное и так должно быть понятно.
Piroman
2-9-2010 22:06    

Хотя, спс, я ещё подумаю насчёт отдельных примечаний.
Sergey_82
3-9-2010 06:13    

Ну можно так
-"Настоящий FAQ не является рейтингом ГБ. выбор ГБ для СО зависит от предпочтений и выводов лица, выберающего ГБ для самообоороны, формирующихся на основании глубокого изучения и анализа сообщений настоящего раздела форума Ганз. ру.
Sergey_82
3-9-2010 11:30    

quote:
Originally posted by Карбофос:

в связи с чем при наличии адекватного ассортимента более эффективных моделей не рекомендуется к выбору!


Я не являюсь шокотролем, но все таки это убрал (лично мое мнение)... Каждый для себя сам должен делать выводы. а тут получается, что вывод сделан за других.

я бы еще указал, что Российские производители расположены в алфавитном порядке Техкрим; Тюменские Аэрозоли; Хитон, чтобы не сложилось впечатление, что одни производители делают ГБ лучше, а другие хуже. Еще раз повторюсь, каждый для себя должен сделать вывод самомтоятельно.

Стасег
3-9-2010 22:58    

quote:
Я не являюсь шокотролем, но все таки это убрал (лично мое мнение)... Каждый для себя сам должен делать выводы. а тут получается, что вывод сделан за других.

я бы еще указал, что Российские производители расположены в алфавитном порядке Техкрим; Тюменские Аэрозоли; Хитон, чтобы не сложилось впечатление, что одни производители делают ГБ лучше, а другие хуже. Еще раз повторюсь, каждый для себя должен сделать вывод самомтоятельно



годная идея

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  FAQ Выбор баллончика 2010-08-31 (обновлён, временно открыт для обсуждения) ( 1 )
guns.ru home