Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Тема ТЕРЕН раскрыта! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тема ТЕРЕН раскрыта!    (просмотров: 4920)
 версия для печати
связанные темы
 Испытания и отчёт по украинским ГБ 
Randon
posted 10-6-2008 12:50    
Уважаемые участники форума, хочу предоставить к вашему вниманию весьма занятный документ. Мне в руки попала бумага с ТУ на производство газовых баллончиков семейства ТЕРЕН от НПП "ЭКОЛОГ". В этой бумаге обозначаются все цифры, которые нам сам производитель не открывал.
click for enlarge 1503 X 2028 320,8 Kb picture

Как видим, основным поражающим веществом в газовых баллонах Терен является Уайт-спирит и Ацетон. А всякие МПК и CS - для запаха.

edit log

AMMONIT
posted 10-6-2008 12:57    
Классная инфа!
"Эколог" жжот
Концентрация CS - просто супер...
Не говоря уже об МПК...

и это средства самообороны

edit log

js
posted 10-6-2008 13:14    
Офигеть...
А мы тут всё на тему концентрации и SHU рассуждаем. Вот - всё просто!

alex.g
posted 10-6-2008 13:16    
Концентрация в Терен-4М получается примерно как в Высшей мере, там CS 0,6 вес. %, МПК 4 вес. %.. А говорили что Терен 4м - злой ГБ, в том время как ВМ - слабенький. Это к вопросу о заочных сравнениях, которые тут очень любят

В ОП-65, кстати, CS 0,9 вес. %, МПК 6,7 вес. %
Это отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/28/69789.html

M@DnE$$
posted 10-6-2008 13:34    
Слов нет.

Спасибо, Андрей, за инфу.

edit log

Салих
posted 10-6-2008 17:14    
Интересно, а что значит вариант 1 и 2.
AMMONIT
posted 10-6-2008 17:18    
quote:
Originally posted by Салих:
Интересно, а что значит вариант 1 и 2.

судя по таблице, вариант 2 - это когда уайт-спирит не закупили

M@DnE$$
posted 10-6-2008 22:18    
Откровенное позорище.
Андрей безусловно известен, в узких кругах, своей искренней любовью к Экологу, но такую стыдуху наверное всё-таки не надо было выкладывать.
Я краснею за отечественного производителя.
Randon
posted 10-6-2008 22:45    
Красней, а людям интересно
ZEKE
posted 11-6-2008 01:15    
Ахтунг. !!!...
AAG
posted 12-6-2008 12:04    
Вот это нифига себе...

alex.g
posted 12-6-2008 18:57    
Кстати, уважаемые, не торопитесь с категоричными выводами и, возможно, необоснованными наездами!

Проценты, как показывает практика, тоже бывают очень разными. Судя по этой бумажке в составе Терена-4М CS составляет примерно 0,7% в составе c пропелентом! А пропелент (газ углеводородный сжиженный) составляет, если верить калькулятору, порядка 60% массы состава. А теперь вопрос, что означает фраза "В жидком составе баллончика ОП..."? С учетом пропелента или без? Тут где-то упоминалось, что вроде как Гринберг имел в виду без учета пропелента. Если это так, то пересчитав получим для Терена-4М без учета пропелента:
CS 1.75% МПК 7.5%
А это уже получается несколько больше, чем в ОП-65:
CS 0.9%, МПК 6.7%

Так все-таки, где какие проценты имеются в виду? Кто-нибудь сравнивал ОП и Терен-4М?

edit log

Piroman
posted 13-6-2008 11:23    
2 alex.g
Из таблицы следует, что концентрация в жидком составе:
Терен-1 - 6-7%
Терен-4 - 7,6-8,6%
Терен-4М - 7,6-8.6% + 1,6-2,16% CS.
Только следует учитывать, что растворители у них заметно различаются с ТК. Насколько я знаю, у ТК основа этилацетат(с изопропанолом, возможно) и 20% этиленгликоля.
PS Если с рассчётами чего напутал, то сорри, не спавши, надо потом проверить.

edit log

Randon
posted 13-6-2008 11:36    
quote:
Originally posted by alex.g:

пересчитав получим для Терена-4М без учета пропелента:
CS 1.75% МПК 7.5%
А это уже получается несколько больше, чем в ОП-65:
CS 0.9%, МПК 6.7%


не забывайте, что объем Т4м 100 мл, а ОП 65 мл.

Piroman
posted 13-6-2008 11:43    
В данном случае важна концентрация, а не объём.
Randon
posted 13-6-2008 11:45    
quote:
Originally posted by Piroman:

Да, верное замечание, из таблицы следует, что концентрация в жидком составе:
Терен-1 - 6-7%
Терен-4 - 7,6-8,6%
Терен-4М - 9-11% + 2-2,6% CS.



Возможно расчеты верны, но!
Я сомневаюсь что 6-7% МПК, будь они в Терен-1, дадут задержку больше 10(!) минут и оооочень слабый эффект, который мы могли видеть на видео в теме "Испытания и отчет по Украинским ГБ". А вот 2,5% МПК вполне могут дать такой результат.
quote:
Originally posted by Piroman:

Терен-4 - 7,6-8,6%
Терен-4М - 9-11% + 2-2,6% CS.



Почему при одинаковом объеме баллона 100 мл и одинаковом проценте содержания МПК (судя по приведенной мною таблице) в Т4 и Т4м у вас получилась настолько разная концентрация?
AMMONIT
posted 13-6-2008 11:52    
да нет, пересчитывать эти данные нечего - они четко указанны, в % для общего состава

а вот данные о российских концентрациях - Гриндберг мог ошибаться (или его не так поняли) про % в российских баллонах
ведь если бы он сказал, что 4% МПК в ВМ от всего, кроме газа, то рельно это означает 1,6 %

Piroman
posted 13-6-2008 11:54    
Сорри, я ацетон забыл посчитать, поправил.
А что касается действия, то в растворители, имхо, и дело. Половина - масло, да и уайт-спирит - неполярный.
Piroman
posted 13-6-2008 11:55    
2 AMMONIT
Гринберг чётко указал, что проценты приводит от массы жидкого состава (т.е. без учёта пропеллента). Вот и пересчитываю на жидкий состав для Теренов.

edit log

AMMONIT
posted 13-6-2008 12:02    
неплохо бы ссылку, потому что так не разобраться

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Тема ТЕРЕН раскрыта! ( 1 )
guns.ru home