17-11-2019 16:03
СВАТКузня
гб это не рубашка , чтобы носить какая нравится. На первом месте должна быть эффективность применения. Люди пишут выше, что маленькие обьемы не канают, тем более у Блэка 25мл расход 6г/с. |
17-11-2019 16:05
NickolayMoscow
Дану, факел выброса - совсем вяленький |
17-11-2019 16:08
СВАТКузня
расход что у Блэка что у Блэка 2х одинаковый если судить по упаковке 13г/с, получается увеличение Тс просто рекламный трюк? |
17-11-2019 16:12
NickolayMoscow
Вы лучше обратите внимание на время рефлекторной реакции век глаза. Не много, надо сказать
![]() |
17-11-2019 16:12
дезерт игл
Поддержу. Дальше надо юзать что то более дальнобойное. |
17-11-2019 17:09
Borion
У 65-го да, у 75-го нет. Во всяком случае, средний расход.
Обсуждали уже в разделе Техкрима расход у 75-го, прочтите 70-ю страницу темы Новые ГБ - оптимальное сочетание характеристик. Мнение производителя и Ваши предложения?. Вот еще комментарий по этому поводу с сайта Техкрима:
|
17-11-2019 17:45
NickolayMoscow
Доставка там, пройденный порог блефароспазма и всё такое - это понятно, но недоаэрозольник даже с расходом 27 г/с, как говорится
![]() Дальше метра всё летит слишком медленно. |
17-11-2019 17:56
Borion
Да разные они, сильно разные. Блэк 75 более-менее можно сравнить с Блэком 65 из самой первой партии.
|
17-11-2019 17:56
дезерт игл
Даже АУ. Единственное что может сработать, протектор из за 9РА в БАМе, или ПЖ-13 тоже из за пороха в БАМе. Капсюля все таки слишком слабые. |
17-11-2019 17:59
Borion
До 2,5-3 м летит быстрее, чем человек в состоянии среагировать.
|
17-11-2019 18:01
кентярик 777
Какие такие "люди пишут"?Я тебе отвечаю за базар БЛЭК25 лучший балон. Сам применял-эффект мгновенный... но ты можешь слушать "людей" |
17-11-2019 18:02
дезерт игл
Как сказать. Во времена оно, от струи Удара вполне увернулся. |
17-11-2019 18:12
Ander4444
Ну это просто обычная ваша сверхспособность! На испытаниях, зная что сейчас в данную секунду -две будет сделан выстрел из АУ, и и то не успевают глаза зажмурить.. Так что тут про обычных людей, а не про супер Нинзь. Закрыть глаза, или тем более увернуться практически невозможно на рабочей дистанции АУ, и это несомненно его плюс, по отношению к гб. |
17-11-2019 19:03
дезерт игл
Нет, это обычная реакция на вскинутую с АУ руку. От руки увернулся, когда уже выжимали спуск. Струя прошла мимо. |
17-11-2019 20:30
NickolayMoscow
Но всё-таки, при адекватном применении, попасть с двух (максимум 2,5) метров от устройства(АУ) по открытым глазам - вполне реально. Конечно, не фортуБАМами и куча других «но».
|
17-11-2019 21:13
Borion
|
17-11-2019 21:56
NickolayMoscow
Наглядно, конечно
![]() ИМХО: факел 75 и 1 метр - оптимально ![]() |
18-11-2019 07:13
СВАТКузня
[QUOTE]Изначально написано Borion:
[B] Все же тест "на языке" показал что состав с Тс-2%, злее Тс-1%. В соседней ветке спросил у предстваителя ТК по поводу испытаний и в ответ услышал , что это коммерческая тайна. |
18-11-2019 07:19
СВАТКузня
Товарищ Borion считает, что главное это доставка вещества до лица , а не его концентрация. Он более компетентный человек в этой области, мне просто баллон хороший нужен чтобы не пристрелить кого нибудь из-за пустяка. |
18-11-2019 11:52
Лаки Счастливчик
Если лучший в мире,то UDAP,а в России это Факел и ,похоже,Блэк75. Денег на оба хватит-возьми оба,а нет так любой.Я,например,долго носил от собак Шок,брал ещё Дракона оранжевого и Коктейль Молотова(которые не применив потерял),а как потерял,так и забыл о ГБ лет на 10.Моё мнение,в упор,любой ГБ,попавший в глаза,нос,рот-одинаков. |
18-11-2019 13:10
Borion
Ну было бы странно, если бы разницы не было, или наоборот была бы задержка при лингвальном тесте, как с Кортиком. Речь шла о том, что увеличение эффективности нелинейно, в два раза она не возросла. И на скорость действия, скорее всего, не повлияет, а влиять будет на жесткость и продолжительность действия.
С точки зрения задержки действия да, доставка первична, так как многочисленные испытания показали, что задержка носит преимущественно механический характер и соответствует времени затекания ж/с в глаза. Именно затекания, так как при применении ГБ с дистанции около 1 м и более человек, как правило, успевает закрыть глаза. |
18-11-2019 13:18
СВАТКузня
С вашей теорией наверно соглашусь, но теория проверяется практикой. Проверить можно только залив лицо и отметить время начала действия по крику заливаемого.Солдатик, попробовав содержимое на вкус, от испытаний отказался). |
18-11-2019 13:45
Borion
Это не теория, а как раз-таки многолетняя практика испытаний на добровольцах.
|
18-11-2019 14:06
NickolayMoscow
А есть ли вообще смысл в применении более метра от баллона? |
18-11-2019 14:11
СВАТКузня
если человек с холодным оружием, то 1м это уже критическая дистанция |
18-11-2019 14:13
СВАТКузня
я на ветке техкрима скинул фотки головы блэка и блека 2х, так как они у меня есть сейчас . Головы одинаковые |
18-11-2019 14:19
NickolayMoscow
Метр от баллона, плюс рука -это от 1,5-1,8м «по ногам». Вы предлагаете заранее менее эффективное применение и исключение важнейшего фактора внезапности. |
18-11-2019 14:28
дезерт игл
И 2 критическая. Только вот с метра прилетит больше и быстрее. |
18-11-2019 14:36
Borion
Только одно гарантирует защиту от ножа - безопасная дистанция, то есть дистанция, на которой невозможно нанести удар ножом и которая позволяет успеть среагировать на резкое её сокращение. Поэтому я считаю, что 1 м, даже и от руки до лица противника, это мало - у противника-то нож тоже в руке и на ее длину безопасная дистанция сокращается и фактически нужен один широкий шаг, чтобы достать ножом.
|
18-11-2019 14:40
Borion
Ну и что? Я могу больше сказать: там еще и клапаны одинаковые. Расход определяется не только технической пропускной способностью клапана и сопла, но и соотношением ж/с, пропеллентов и, соответственно, давлением, которое они создают в баллоне. |
18-11-2019 14:43
NickolayMoscow
Она существенно больше 2-3 метров Устраивать фехтование с баллоном - реакция понятная, но не эффективная, хотя, я не исключаю вовсе |
18-11-2019 14:53
Borion
Речь идет о той дистанции, которая позволяет среагировать и хотя бы укрыться за автомобилем или убежать. При залитии с метра может случиться, что противник будет залит, но и обороняющийся получит удар ножом, потому что последний шаг можно сделать даже вслепую по инерции. Тем самым, вы сильно рискуете. Тем более, что в момент распыления человек концентрируется на лице противника и струе, а движение руки с ножом будет контролировать хуже.
|
18-11-2019 14:53
NickolayMoscow
Вы ещё слишком много не знаете о внутреннем устройстве баллончиков |
20-11-2019 15:09
кентярик 777
В кримсводках тема есть про задержание в москве каких то организованых куев под названием "антифа".ну и фото изьятого.ножи,гб и ТРИ ПИОНЕРА
![]() |
20-11-2019 15:30
Belohvost
А я вот думал, что жене взять - б25 или кортик. Закинул было в корзину кортик, вспомнил, что он совсем не жегся, взял б25))
|
20-11-2019 15:37
кентярик 777
Жене розовый блэк бери. Себе кортик. А на языке(ну чтоб ты знал ... ведь "анатомию человека" в средней школе щас отменили а может ты ее прогуливал?)есть несколько разных зон где расположены РАЗНЫЕ РЕЦЕПТОРЫ отвечающие за распознавание РАЗНЫХ ОЩУЩЕНИЙ. часть человеческого языка чувствует только сладость,часть горечь,часть остроту... понимаешь О ЧЕМ Я?
![]() |
20-11-2019 15:56
Belohvost
Кентярик, «остроту» чувствуют болевые рецепторы. Они там равномерно расположены.
И - анатомия у меня в школе была. А потом и на биологическом факультете мгу ![]() |
20-11-2019 20:12
Walther P99 QT
НЕ БОЛЕВЫЕ. Пироман расписывал рецепторы, которые активизируются ирритантами, в частности, перец активирует тепловые рецепторы. Это если не козырять всевозможными дипломами - как известно, люди с законченным высшим образованием знают, что диплом вовсе не бумажка, как думают обычно, а картонка. |
20-11-2019 20:46
Belohvost
Вальтер, смотрите.
Капсаицин работает с ванилоидными рецепторами, в основном - с trpv1. Но важно понимать, что рецептор - это белок на мембране клетки, с которым связывается та или иная молекула. Дальнейший эффект зависит от вторичных посредников. А теперь залезаем на википедию, и что мы видим? ;The function of TRPV1 is detection and regulation of body temperature. In addition, TRPV1 provides a sensation of scalding heat and pain (nociception). Тепло - теплом. Но и боль также присутствует. Потому что чувствительные нейроны, с которыми, очень сильно упрощая, взаимодействует капсаицин, в том числе и чувство боли дают. Про диплом. Диплом - картонка. А вот вкладыш в него, который, по сути, и важен - бумажка. |
|