Статистика применения газовых баллончиков

Borion:

Как-то сомнительно. Я когда владел Осой, один раз выстрелил в темное время суток светозвуком перед собой, не отворачиваясь и не закрывая глаза. Ну было перед глазами пятно размером со вспышку, какое бывает, если долго смотреть на солнце. Мешало смотреть, конечно, но я мог самостоятельно ориентироваться в пространстве.

Я так понял, имелось в виду, что упомянутый товарищ кому-то выстрелил - с расстояния меньше метра ) судя по имеющихся данным, при таком применении Гром стабильно нокаутирует.

Речь-то шла про ослепление. Мой личный опыт говорит о том, что этого не происходит. Это скорее частичное затемнение обзора прямо перед собой, как будто смотришь через тонированное стекло. Оно мешает, но ты видишь так или иначе. А нокаутирующий эффект возникает скорее за счет звука.

расстояния меньше метра ) судя по имеющихся данным, при таком применении Гром стабильно нокаутирует.

Скорее всего ударной волной.
Но таскать его все равно от двуногих я б не стал.

Originally posted by Borion:

Это скорее частичное затемнение обзора прямо перед собой, как будто смотришь через тонированное стекло

К тому же он ослепляет самого оператора, и те, кто в том же Пионере, носят пару Гром+бам - зря это делают.

Originally posted by дезерт игл:

Но таскать его все равно от двуногих я б не стал.

безусловно.

тому же он ослепляет самого оператора, и те, кто в том же Пионере, носят пару Гром+бам - зря это делают.

Люто плюсану.
Особенно в темноте

дезерт игл:

Люто плюсану.
Особенно в темноте

Зимой в потемках применил против "наступающих" собак. Как бы это описать.. . В общем, собаки после этого пропали, но из-за вот этого самого самоослепления я потерял возможность контролировать обстановку и активно противодействовать, если бы что-то пошло не так.

Зимой в потемках применил против "наступающих" собак. Как бы это описать.. . В общем, собаки после этого пропали, но из-за вот этого самого самоослепления я потерял возможность контролировать обстановку и активно противодействовать, если бы что-то пошло не так.

Во, во.
Денис прав, если первым пойдет Гром, БАМом стрелять бесполезно, фактически

Так в момент выстрела надо отвернуться в сторону, можно еще дополнительно выставить перед лицом вторую руку. Это же достаточно очевидное действие.

Originally posted by Borion:

надо отвернуться в сторону

и потерять контроль над противником. крайне глупо.

Во-первых, в момент вспышки ты его все равно потеряешь. Во-вторых, это всего лишь доли секунды и риски многократно меньше, чем после того, как посмотришь на вспышку.

Это не доли. это секунды. И много.
Я речь мы с Михаилом о том что эта вспышка вообще лишняя.

Вспышка длится доли секунды. Если отвернуться в этот момент, то контроль потеряется только на время вспышки. А вот если смотреть, то пятно перед глазами будет долго, как минимум, несколько минут. Если мне не изменяет память, на упаковках к СЗ патронам для Осы так и писали, что в момент выстрела нужно либо отвернуться, либо закрыть глаза. И факт в том, что светозвук с близкого расстояния работает очень даже неплохо, что подтверждается несколькими видео применения Грома.

Вот про пельменницу не надо.
Там какого бреда только не было.
А за их слоган "земена удара боксера" - иск бы вчинить им.

Еще раз: отвернуться, закрыть глаза и т.п. в момент нападения - глупость.
Противника надо контролировать.

Originally posted by DENI:

Еще раз: отвернуться, закрыть глаза и т.п. в момент нападения - глупость.
Противника надо контролировать.

Надо уметь работать инструментом правильно. \
Если пишут, что надо бы отвернуться и не смотреть на сварку - значит так оно и есть. Если вместо оказания воздействия на противника, вы его всячески контролируете - сам сам себе злобный буратинко. Шугануть стайку собак с тропинки в 20 метрах - один инструмент. Остановить бультерьера, отгрызающего вам яйца - другой.

Originally posted by user_632870:

Если пишут, что надо бы отвернуться и не смотреть на сварку - значит так оно и есть

На заборе много чего написано.
Рекомендую так же не смотреть ночью через оружие травмата а то что в 2х метрах ни в чем не повинному человеку в голову прилетит так жто ж пустяк. Дело житейское...

Я вам по секрету скажу.
За все мои 30 лет работы на улице - всегда при бабах потом были проблемы у этого бабахнувшего.
А у того кто молча капу нажал и ушел в закат - никогда.

Ю

вам по секрету скажу.
За все мои 30 лет работы на улице - всегда при бабах потом были проблемы у этого бабахнувшего.
А у того кто молча капу нажал и ушел в закат - никогда.

Так бахнувший собирает внимание, и очень часто излишнее

Именно.

И что видят свидетели?
Начало конфликта они не видят.
Зато прекрасно видят окончание.
А после бах - еще смартфоны и снимать.
Роликов по этому поводу пруд пруди.

что видят свидетели?
Начало конфликта они не видят.
Зато прекрасно видят окончание.
А после бах - еще смартфоны и снимать.
Роликов по этому поводу пруд пруди.

Стреляют же! "Святое" дело

DENI:

За все мои 30 лет работы на улице - всегда при бабах потом были проблемы у этого бабахнувшего.
А у того кто молча капу нажал и ушел в закат - никогда.

Можно подумать, для кого-то это секрет ) объективное вменение прямо запрещено УК, но когда наших ментов волновал закон?.. Половина пришедших работать в ментуру не знают, что в стране есть законы, а другая половина пришли туда работать для того, чтобы эти законы их не касались.

объективное вменение прямо запрещено УК, но когда наших ментов волновал закон.. .

Тут все хитрее, на самом деле, не так прямо в лоб.
Вот к примеру стою я сейчас на улице, подходит ко мне тип, показывает фолдер в руке и говорит "гони бабло".
Я конечно как настоящий ганзеец рву дистанцию достаю пистоль и стреляю.
А что видят свидетели?
Правильно, один к другому подошел, неадекват от него от прыгнул и достал пушку.
Что будет дальше думаю догадаетесь сами, особенно если ножа не найдут

дезерт игл:

Тут все хитрее, на самом деле, не так прямо в лоб.
Вот к примеру стою я сейчас на улице, подходит ко мне тип, показывает фолдер в руке и говорит "гони бабло".
Я конечно как настоящий ганзеец рву дистанцию достаю пистоль и стреляю.
А что видят свидетели?
Правильно, один к другому подошел, неадекват от него от прыгнул и достал пушку.
Что будет дальше думаю догадаетесь сами, особенно если ножа не найдут

А я даже не сомневаюсь. И даже если чувак с ножом хорошо виден на камерах, никакой разницы - кому больнее, тот и потерпевший, а кто стрелял, тот и преступник.

дезерт игл:
Тут все хитрее, на самом деле, не так прямо в лоб.
Вот к примеру стою я сейчас на улице, подходит ко мне тип, показывает фолдер в руке и говорит "гони бабло".
Я конечно как настоящий ганзеец рву дистанцию достаю пистоль и стреляю.
А что видят свидетели?
Правильно, один к другому подошел, неадекват от него от прыгнул и достал пушку.
Что будет дальше думаю догадаетесь сами, особенно если ножа не найдут

Что будет, заранее неизвестно. Когда в подъезде применение Грома было, так там нападавший и оборонявшийся были один на один, однако на записи с камеры видеонаблюдения хорошо видно и нож, и кто кому угрожал.

А описанная гипотетическая ситуация запросто может произойти и с тем, кто применит ГБ. Оборонявшийся с места применения может и уйдет без шума, но с учетом количества камер видеонаблюдения есть очень большая вероятность, что это применение на камеру попадет.

Или не попадет

Что будет, заранее неизвестно. Когда в подъезде применение Грома было, так там нападавший и оборонявшийся были один на один, однако на записи с камеры видеонаблюдения хорошо видно и нож, и кто кому угрожал.

А описанная гипотетическая ситуация запросто может произойти и с тем, кто применит ГБ. Оборонявшийся с места применения может и уйдет без шума, но с учетом количества камер видеонаблюдения есть очень большая вероятность, что это применение на камеру попадет.

В подъезде именно видно.
А в ситуации нет.

даже не сомневаюсь. И даже если чувак с ножом хорошо виден на камерах, никакой разницы - кому больнее, тот и потерпевший, а кто стрелял, тот и преступник.

Именно не видно.
Стрелка осудили именно из-за недоказанности состояния НО(это реальный случай)

Если кто-то помнит обсуждение в теме "Бэкап к АУ", то я там писал, что целесообразно рассматривать Гром как бэкап к ГБ. В этом случае, если Гром применяется, то уже в ситуации, когда выбора нет. Применительно к гипотетической ситуации выше, если сначала применить ГБ и разорвать дистанцию, то нападающему придется догонять и тогда, если один убегает, а второй бежит за ним с ножом, то ситуация становится очевидной и на записях с камер, и для свидетелей. В описанном здесь случае применения Блэка 75 ПУ-3 как раз и выступил в роли бэкапа, когда уже было нападение с ножом, но стрелять даже и не пришлось. Так что, если правильно расставить приоритеты в применении средств самообороны, то негативных последствий можно и избежать.

Если кто-то помнит обсуждение в теме "Бэкап к АУ", то я там писал, что целесообразно рассматривать Гром как бэкап к ГБ. В этом случае, если Гром применяется, то уже в ситуации, когда выбора нет.

С Громом против ножа.. .
Имхо повезло что ПУ-3 приняли за гром-палку белого человека.

если сначала применить ГБ и разорвать дистанцию, то нападающему придется догонять и тогда, если один убегает, а второй бежит за ним с ножом, то ситуация становится очевидной и на записях с камер, и для свидетелей.

Да тоже не факт.
Напал с баллончиком, тот обороняясь достал нож.
Как вариант.

Originally posted by дезерт игл:

В подъезде именно видно.

к примеру, в моем подъезде никаких камер нет.
в метрополитене в старых "номерных" далеко не везде есть камеры.
Это Москва перенапичкана камерами, за ее пределами уже все не так радужно.

Originally posted by дезерт игл:

С Громом против ножа.. .
Имхо повезло что ПУ-3 приняли за гром-палку белого человека.

кстати.
Давно давно НЗВНА делал к газовому оружию светозвуковые патроны: в них какое-то количество пороха, и пиросмесь (такая же как в "громах").
Это именно светозвуковые а не холостые.
Сейчас ТК делает световуковые в калибре 9РА, который теперь и в охолощенке используется. интересно тот же принцип, или это так холостые названы.

DENI:

кстати.
Давно давно НЗВНА делал к газовому оружию светозвуковые патроны: в них какое-то количество пороха, и пиросмесь (такая же как в "громах").
Это именно светозвуковые а не холостые.
Сейчас ТК делает световуковые в калибре 9РА, который теперь и в охолощенке используется. интересно тот же принцип, или это так холостые названы.

Разницы между 9 РА холостыми и 9 РАК светозвуковыми не обнаружил. Разве что капсюля вроде разные. А вот зарубежные бывают именно светозвуковые, попадались давно в нелегальной интернет-продаже и видео было с такими.

дезерт игл:

Именно не видно.
Стрелка осудили именно из-за недоказанности состояния НО(это реальный случай)

Интересно, что бы могло служить "доказанностью" состояния НО в данной ситуации для нашего кривосудия ножевое ранение, наверное.

Originally posted by Walther P99 QT:

Разницы между 9 РА холостыми и 9 РАК светозвуковыми не обнаружил.

Подождем ответа техкрима. Я их спросил.
Но если это два названия одного и того же, фу.

дезерт игл:
С Громом против ножа.. .
Имхо повезло что ПУ-3 приняли за гром-палку белого человека.

С ножом в любом случае повезло, если обошлось без ранений, потому как из разрешенного к ношению нет ничего, чтобы гарантированно остановило, включая травматическое. Или вот ты носишь нож. Твои действия в ситуации, когда нападающий бежит за тобой с ножом?

дезерт игл:
Да тоже не факт.
Напал с баллончиком, тот обороняясь достал нож.
Как вариант.

Если нападающий убегает, то угрозы уже нет и последующее причинение ему вреда на НО не тянет. Тут в лучшем случае может быть 38-я.

Originally posted by Borion:

Тут в лучшем случае может быть 38-я.

но это настолько невероятный вариант, что...

Что у нападающего вряд ли получится представить эту ситуацию в таком виде. Поэтому вариант с убеганием имеет свое преимущество, так как позволяет из не явной для окружающих угрозы сделать явную.

Borion:
так как позволяет из не явной для окружающих угрозы сделать явную.

Бегущий человек с ножом - да, явная угроза. Лишь бы избалованная комфортной и безопасной жизнью судья из своего светлого кабинета увидела ситуацию так же, как она выглядит на улице.

Или вот ты носишь нож. Твои действия в ситуации, когда нападающий бежит за тобой с ножом?

Свой достану. Как показала практика вполне достаточно, ибо травматичесеих, газовых, сигнальных и охолощенных ножей еще не изобрели, к счастью.
Вчера кстати была забавная ситуация, пока стоял у парикмахерской и купил, подвалили два обгашеных нарика.
Я уж напрягся внутри что будут проблемы(слишком развязно себя вели) однако оценив наверное мою "тумбочку" цепь на шее и "добрые" глаза, взяли сигарету и отвалили.
И это хорошо для всех

дезерт игл:

Свой достану. Как показала практика вполне достаточно, ибо травматичесеих, газовых, сигнальных и охолощенных ножей еще не изобрели, к счастью.

Описывал уже, был случай, когда да, этого оказалось достаточно - ценный специалист оказался совершенно не готов к симметричному ножевому бою.