Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
штуцер мц-105-04 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

штуцер мц-105-04

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
sam60
P.M.
22-11-2019 11:56 sam60
В продаже МЦ-105-04
состояние-идеальное
стволы-L=600mm
верхний-5,6х39
нижний-7,62х54
М.О.915-288-86-28
350 т.р.
sam60
P.M.
22-11-2019 12:01 sam60

click for enlarge 640 X 480  58.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  70.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  62.2 Kb
sam60
P.M.
22-11-2019 12:02 sam60

click for enlarge 640 X 480  75.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  80.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  66.3 Kb
sam60
P.M.
22-11-2019 12:03 sam60

click for enlarge 640 X 480  91.7 Kb
click for enlarge 640 X 480  82.2 Kb
click for enlarge 480 X 640  48.1 Kb
sam60
P.M.
22-11-2019 12:10 sam60

click for enlarge 640 X 480  49.9 Kb
click for enlarge 640 X 480  32.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  60.7 Kb
click for enlarge 640 X 480  76.0 Kb
Заблудился в лесу
P.M.
22-11-2019 18:59 Заблудился в лесу
Вещь конечно шорошая спору нет, но я лично применение найти не смогу. Может кто подскажет для каких охот оно, или просто красота в сейфе?
bdm2009
P.M.
22-11-2019 19:55 bdm2009
Тыс. за 150 возможно и продастся, но очень не скоро
ИгорьМ
P.M.
22-11-2019 22:35 ИгорьМ
Заблудился в лесу:
Вещь конечно шорошая спору нет, но я лично применение найти не смогу. Может кто подскажет для каких охот оно, или просто красота в сейфе?

Для меня основное изделие для бродилок по тайге. Правда у меня 22lr/7,62x54 но с переходниками это изделие тоже самое. ИМХО

С уважением ИгорьМ

bdm2009
P.M.
23-11-2019 04:38 bdm2009
Правда у меня
Игорь, это ружье гораздо тяжелее твоего МЦ-5. Не плохо бы было точный вес узнать, думаю что весит оно не менее 3,5 кг без оптики, а скорее всего больше. Так что для бродилок, х.з. А еще, помнится кто-то писал что с переходниками только на диване хорошо.. . Не? ))
И вообще, бродилки подразумевают добычу того, что можно унести на себе, а для этих целей один из стволов тут явно лишний
ИгорьМ
P.M.
23-11-2019 08:24 ИгорьМ
Согласен тяжелее, переходники использовать менее удобно чем просто патроны 22lr но тем не менее остается по прежнему МЦ! Одним из самых надежных изделий для тайги. ИМХО Изделие МЦ-5 в легкосплавной коробке к сожалению не найти. 🙄 Есть и преимущества, со слов Игнатова И.М.,изделия МЦ-105 более надежное чем МЦ-5.

По стволам. Один "тихий" для котла он в основном и работает. Второй "взрослый" для добычи что побольше или что подальше. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Владимир Сибирь
P.M.
24-11-2019 11:35 Владимир Сибирь
Опять же сострел разных по баллистике патронов. Лучше гладкий в 20-ке к семерке.
Nightin_Gale
P.M.
24-11-2019 14:14 Nightin_Gale
Владимир Сибирь:
Опять же сострел разных по баллистике патронов. Лучше гладкий в 20-ке к семерке.

На самом деле без разницы какого калибра гладкий и нарезной, а также их сочетания. Баллистика гладкого и нарезного в любом случае будет различна. Пересечения траекторий возможны в любых сочетаниях, но только на разных дистанциях. Поэтому все упирается только в то, как они спаяны. На сострел также в немалой степени будет влиять снаряжение патрона, ну и конечно же дистанция..

bdm2009
P.M.
24-11-2019 14:20 bdm2009
На самом деле без разницы
Относительно именно этого ружья.. . Допустим, прицел пристрелян на 100 метров для ствола 7,62х54 (или для ствола 5,6х39). Из второго ствола вы как стрелять собираетесь?
Владимир Сибирь
P.M.
24-11-2019 15:18 Владимир Сибирь
Хотел написать, но Дмитрий все уже ответил.
Nightin_Gale
P.M.
24-11-2019 16:00 Nightin_Gale
bdm2009:
Относительно именно этого ружья.. . Допустим, прицел (без разницы какой) пристрелян на 100 метров для ствола 7,62х54 (или для ствола 5,6х39). Из второго ствола вы как стрелять собираетесь?

Приветствую. Как ни странно.. )), но у меня есть для вас вполне конкретный и очень простой ответ - " По оптическому прицелу с развитой сеткой". Что важно - прицел нужен не абы какой. У меня это Люпольд 2-7х33 LR Duplex. Может это и нецелевое т.с. применение данной сетки, но на практике все отлично работает. Есть и другая, не менее функциональная для этого оптика - это Redfild 2-7x33 Accu-Rengi. Люпольд нравится больше своей меньшей загруженностью.
click for enlarge 572 X 800 39.3 Kb click for enlarge 572 X 800 43.3 Kb

bdm2009
P.M.
24-11-2019 16:21 bdm2009
Как ни странно.. )
А вы уверены что стволы идеально состреляны по горизонтали? Да и сетка на рекомедуемых вами прицелах думаю не рассчитана на баллистику этих патронов
Nightin_Gale
P.M.
24-11-2019 16:33 Nightin_Gale
А вы уверены что стволы идеально состреляны по горизонтали?

В своем ружье я полностью уверен, что у вас я не ведаю. И потом, насколько мне известно, на паяных ружьях ( в подавляющем их количестве ) нет проблем с горизонтальным сведением. Несведение по обоим осям - это отличительная особенность отечественного муфтованного металлолома, потому как там часто бывает, что нижний ствол не только болтается в муфтах, а еще и дугой выгнут .
И как быть если нет оптики с продвинутой сеткой (или вообще никакой нет)?
Все также просто до безобразия - нужно купить ее. Только не спрашивайте меня - "Где взять деньги?"
Да и сетка на рекомедуемых вами прицелах думаю не рассчитана на баллистику этих патронов

Каких этих.. ? На моей Тайге 12-70/7.62х54, сетки данных прицелов вполне функциональны. Сведение в 0 обоих стволов на 60 метрах,тяжелой барнаульской п/о и 33г Стрелой. Меня это полностью устраивает.
Patefon12
P.M.
24-11-2019 18:10 Patefon12
Не понял, причём тут тайга, если продаётся "горный штуцер", какая взаимосвязь? Да и хотелось бы увидеть мишени отстрела на 100 метров продаваемого ружья, тогда лишние вопросы возможно бы и не задавались.
ИгорьМ
P.M.
24-11-2019 19:04 ИгорьМ
Из личного опыта поиска священного грааля (прицела) для разнокалиберного штуцера. Методом проб остановился на клоне ПУ прицеле ТО-4.
Там открытые тугие барабаны ввода поправок на которых сделал отметки для разных калибров. По горизонту у меня поправок нет только по вертикали.
Достаточно легко крутнуть барабан вертикальной поправки. В последнее время почти не кручу. Открытый для 22lr, оптика для 7.62х54.

С уважением ИгорьМ
P. S. Гладкий для котла, на моем опыте, добычлевее но 22lr тише и носимый запас патронов много легче. Белковать опять же можно.

Владимир Сибирь
P.M.
24-11-2019 20:05 Владимир Сибирь
Белковать? За 350 тысяч? Думается, вес этого штуцера перекроет любой носимый запас патронов. И еще вопрос про тишину, а собственно для чего?
ИгорьМ
P.M.
25-11-2019 02:21 ИгорьМ
Для души. Белкование одна из наикрасивейших охот. ИМХО
Кстати прекратили добывать белку, через пару лет мор и до сих пор не воcстановилась. Для охоты не важно сколько стоит изделие, важно может ли изделие осуществить это при необходимости. МЦ 105-04 может , хотя не совсем предназначено для этого.

С уважением ИгорьМ
P. S. Рассматриваю оружие под углом городского охотника. Которому необходимо ехать и везти за несколько тыс. км. минимальное количество стволов с максимально широким спектром охот.

Владимир Сибирь
P.M.
25-11-2019 05:15 Владимир Сибирь
Если для души, то согласен с Вами. У нас нынче урожай ореха,а белки совсем нет. Собачки ни разу ни взлаили.
Nightin_Gale
P.M.
25-11-2019 13:21 Nightin_Gale
Да и сетка на рекомедуемых вами прицелах думаю не рассчитана на баллистику этих патронов
Возможно не совсем правильно понял данный ваш пост в прошлый раз. Поэтому попробую пояснить более подробно. Да, сетка этих прицелов не для х54 патрона и тем более не для гладкого. Но мне это и не важно, стрел практически всегда до ста метров. Повторю, что механический (паяный) сострел стволов на 60 метрах обозначенными патронами. Оптика пристреляна на эту же дистанцию. Ближе - дальше берутся поправки по сетке в зависимости от того какой ствол должен стрелять. Согласен, что совершенно точного совпадения точки попадания и точки прицеливания нет, но для больших объектов это не особо и нужно. Также есть большое поле деятельности по прострелу сетки на разных значениях кратности на разные дистанции, думаю возможно добиться вполне вменяемого совпадения. Но до этого еще не дошел. Так, что пока все достаточно приближенно. Вблизи на х2-ке, если дальше то х7-ка с поправками. Боровой птицы для нарезного у нас нет. Основные объекты охот это копыта, бобр, иногда лиса для санитарного отстрела. Есть мысли перестрелять оптику на 100 или даже на 150 метров, возможно это значительно расширит возможности оружия, а может и упростит взятие поправок.
bdm2009
P.M.
25-11-2019 13:37 bdm2009
Возможно не совсем правильно понял данный ваш пост в прошлый раз
скорее всего, так как речь идет о ружье с двумя нарезными стволами, а вы постоянно пишете о гладком стволе
Nightin_Gale
P.M.
25-11-2019 14:10 Nightin_Gale
bdm2009:
скорее всего, так как речь идет о ружье с двумя нарезными стволами, а вы постоянно пишете о гладком стволе

У меня ощущение, что вы меня просто троллите или не понимаете сути.. Люпольдовский LR Duplex предназначен в основном для 223rem. Но полного совпадения также не будет по понятным причинам. Баллистика этого патрона должна быть вполне схожа с 5,6х39. Нужно всего то перепристрелять сетку под свои значения наиболее вероятных дистанций. Под какой ствол пристреливать оптику в данном сочетании калибров - это на выбор будущего владельца, в зависимости какой ствол будет у него основным. В природе вообще нет ничего полностью универсального, во всем свои плюсы, минусы, допуски и поэтому ко всему нужно приспосабливаться в зависимости от ситуации.

sam60
P.M.
29-11-2019 13:48 sam60
Пора вмешаться!
Отстрел на 100 метров,сострел в спичечный коробок.
Дальше поправки по сетке ПО.
click for enlarge 640 X 480  61.1 Kb
sam60
P.M.
29-11-2019 13:51 sam60
Вес по паспорту-3,5+-0,15
click for enlarge 640 X 480  64.0 Kb
sam60
P.M.
29-11-2019 13:52 sam60
Вес прицела 300гр.
click for enlarge 640 X 480  67.7 Kb
sam60
P.M.
29-11-2019 13:55 sam60
Итого:3,5+0,3=3,8кг.
click for enlarge 640 X 480  61.0 Kb
bdm2009
P.M.
29-11-2019 14:18 bdm2009
Отстрел на 100 метров,сострел в спичечный коробок
размеры спичечного коробка 50х35 мм воде бы? А в паспорте 83 мм. Так что о состреле в спичечный коробок можно было бы говорить если бы в паспорте средний поперечник был не более 20 мм
3,5+0,3=3,8кг.
+ кронштейн жалезный, грамм 300 наверное?
sam60
P.M.
29-11-2019 14:44 sam60
+ патроны + ремень
и на диване лучше!
bdm2009
P.M.
29-11-2019 14:48 bdm2009
и на диване лучше!
золотые слова! ))
sam60
P.M.
29-11-2019 15:35 sam60
Такой коробок принимается?
click for enlarge 640 X 480  63.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  64.6 Kb
click for enlarge 640 X 480  74.6 Kb
bdm2009
P.M.
29-11-2019 15:41 bdm2009
в такой даже на 300 метров можно ))
sam60
P.M.
29-11-2019 16:32 sam60
Главное, не обманул!
click for enlarge 640 X 480 64.8 Kb
Mahanic
P.M.
29-11-2019 19:24 Mahanic
Заблудился в лесу:
Вещь конечно шорошая спору нет, но я лично применение найти не смогу. Может кто подскажет для каких охот оно, или просто красота в сейфе?

Ну например, часто бывает так: сидишь на лабазе в ожидании кабана. Сидишь долго, ждешь, а кабан не приходит. Зато еноты один за другим, пожирают овес, предназначенный не для них. Вот тут -то 220рус и пригодится

Mahanic
P.M.
29-11-2019 19:29 Mahanic
.. . или вместо кабана пришла косуля. Канешна, ее тоже можно мосиным, но 5.6Х39 эстетичнее. И тушка целее
ИгорьМ
P.M.
30-11-2019 02:45 ИгорьМ
Про вес. Вес МЦ 105-01 и МЦ 106-17 практически равен а вот ощущения от бродилок разные. Развесовка у 105й отличная, удобно в лесу. Изделие МЦ 105-04 легким не назовешь это правда. Зато подкупает своей надежность что очень важно в тайге.
По прицелу. Прицел и кронштейн можно найти легкосплавными. У моего изделия общий вес прицела с кронштейном около 200т грам, точнее 212 и 198 !
ПАТРОНЫ. Вот что даст экономию веса и габарита при солидном носимом запасе! Очень приятная опция в автономке 1-2 недели в лесу.
Кучность. Кучность у МЦ не выдающаеся но хорошая, для охот хватает с большим запасом. С "переломок" редко стреляют больше одного раза, 22lr не в счет. Там ствол почти не нагревается.
Кому не хватает кучности 2х ствольного штуцера следует обратить внимание на одноствольное изделие. ИМХО

С уважением ИгорьМ

bdm2009
P.M.
30-11-2019 07:28 bdm2009
Прицел и кронштейн можно найти легкосплавными
можно много чего найти, даже другое ружьё, главное знать где.. . Только это будет другое ружье, к этому вообще никак не относящееся
только "для души"
Трудно представить человека осознанно купившего это ружьё для белкования для души (да хоть бы и с корыстной целью), если только мазохист какой то...
ИгорьМ
P.M.
30-11-2019 09:56 ИгорьМ
Присматривался к этому изделию когда в магазине ЦКИБа продавались 2 экземпляра по цене 150000 рублей. Очень мне нехватало на бродилкал мелкашки. Тихого, точного выстрела на рябчика и особенно белку. Завидовал сибирячкам со своим МЦ 106-17. Понимал избыточность 12 кал. и редкость дичи для 7.62х54. По белке отвел душу 2 раза на радость собаке, о шкурке промолчу. Перешел на МЦ 105-01. Тут вопро уже встал по крупному, а как на лося, марала? Увидел в Туле МЦ 105-04 уж было решил брать, звонил Лиле. Небеса увидели мои страдания и предложили в лице Сергея МЦ 5-02. Ценник был гораздо выше но желание белковать на равне с местными пересилило.
Не беру в руки чужое оружие хотя предлагали Тоз-8, Иж-53-3 "Белку".
Кто то скажет дорого! Соглашусь дорого, но живем один раз!

С уважением ИгорьМ