Помогите определиться с выбором калибра 223 или 5, 6/39 для промысловой охоты

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР

java69

16-1-2017 13:04 java69

Занимаюсь промысловой охотой, интересуют калибры 223 и 5,6/39 ,какой из данных калибров подходит для такой охоты, хотелось бы услышать мнение бывалых охотников, плюсы и минусы таких калибров, сам имею комбинашку 22 LR 20/76, она меня не всегда устраивает.

Сергей Бондаренко

16-1-2017 13:50 Сергей Бондаренко

5,6х39 пользую 6-й год, брал для лисы. Оправдал себя полностью. Помимо лис брал этим калибром бобров, косуль, кабана, зайцев, волка, куницу. Иногда отсутствуют патроны в магазинах, но я от этого не страдаю, т.к. всегда имею запас (н.з 300 штук). Цена патрона у нас в Курске 32р. Под мелкашку можно заказать переходники, но надобности в них не испытываю, рябчиков у нас нет, а белок не стреляю. Работает помягче чем 223. Использую до 200-т метров. Под 223 отечественных патронов с достойной пулей нет, а импорт стоит от 80р и выше. 5,6х39 выпускается в 2-х вариантах оболочка (пуля 3,3г) и полуоболочка (пуля 3,5г), летят одинаково (перепристреливать ненужно), покрытие пуль латунь. Качество патронов за последнее время повысилось, ниодной осечки из 600-т выстрелов.

bdm2009

16-1-2017 16:52 bdm2009

Занимаюсь промысловой охотой,

какой из данных калибров подходит для такой охоты,

Чего промышляете то?

Larsen

16-1-2017 17:24 Larsen

И на 200 метрах вы уверенно им стреляете?

Я не говорю, что это не реально.

Да, основная цель?

АСтарый

16-1-2017 18:16 АСтарый

Я на 200 м тоже стреляю. И тетеревов, и глухарей добывал с такого расстояния. Нормальный охотничий патрон. Проигрывает 223 только ценой и ассортиментом

Patefon12

16-1-2017 20:30 Patefon12

223 и 5,6/39 ,какой из данных калибров подходит

Для промысловой охоты(исключаем охоту на двуногих и белок) наиболее подходят патроны 308-го и 54-го калибра, любые другие хуже, а рассматриваемые в заголовке особенно.

АСтарый

16-1-2017 20:50 АСтарый

Рассматриваемые в заголовке имеют возможность использования переходника, на белок, куниц, соболей, рябчиков и подобную дичь. Промысловик может иметь одновременно ту же мелкашку в этих калибрах. Подразумеваем наличие РОХа на мелкан, чтоб законно носить патроны

AntiTAZ

16-1-2017 21:00 AntiTAZ

Если готовы немного вложиться в оборудование для релоада, то .223 открывает широкие возможности.. .

BitteR

17-1-2017 00:36 BitteR

AntiTAZ:
Если готовы немного вложиться в оборудование для релоада, то .223 открывает широкие возможности...

Не намного шире, чем 5.6х39 ИМХО

java69

17-1-2017 09:23 java69

Выходя из избушки, не знаешь, кого встретишь, от белки до мишки. В основном, промысел- это соболь и боровая дичь, редко лось и очень редко медведь. Территориально охочусь на севере Томской области. Если кто видел фильм "Счастливые люди. Бахта" - практически про меня, похожие места.

Сергей Бондаренко

17-1-2017 09:25 Сергей Бондаренко

Larsen:
И на 200 метрах вы уверенно им стреляете? Я не говорю, что это не реально.
Да, основная цель?

По лисе до 200м стреляю достаточно уверено при благоприятных условиях (упор лежа и отсутствие большого ветра). Основная масса выстрелов до 150м. Самый дальний результативный выстрел 250м.

Larsen

17-1-2017 10:01 Larsen

Вот про 150 метров - более реально

У меня первой винтовкой был Барсик. И повелся я на то, что говорил мне Учитель. Он брал из Барса всЁ - от рябчика до лося! Это реально, без преувеличения.
Однако, в его арсенале присутствовали недоступные теперь спортивные патроны. Которые "спиливали" ствол за 300 выстрелов.....

В Томской области - однозначно х39 + переходник на 22. Это универсально и здорово.

AntiTAZ

17-1-2017 10:33 AntiTAZ

А если использовать .223 с магазинными патронами, то на дистанциях до 100 метров почти всегда дичь рвёт, даже оболочкой. Стрелять только в голову. Про 5.6/39 - не знаю

bdm2009

17-1-2017 10:59 bdm2009

Выходя из избушки, не знаешь, кого встретишь, от белки до мишки.

Соболя и белку промышляют зимой, какие мишки? 99% соболя добывается капканами и самоловами. Белка для чего? Цена ей копейка, если на приманку только. Лось попутно как правило не добывается. В общем, для промысла достаточно гладкоствольной одностволки, или комби с мелкашкой, если таскать не лень. Для лося лучше карабин соответствующего калибра.
Универсальным ружьём для всесезонного промысла в тайге могла бы быть комбинаха с гладким 20-12 кал. и нарезным 308, будь она полегче 3 кг и со стволами длиной 20".

AntiTAZ

17-1-2017 12:02 AntiTAZ

Универсальным ружьём для всесезонного промысла в тайге могла бы быть комбинаха с гладким 20-12 кал. и нарезным 308, будь она полегче 3 кг и со стволами длиной 20".

+100 500, только ствол надо всё же 60 см
Но задача поставлена между .223 и 5.6/39

Леха2

17-1-2017 13:11 Леха2

Странно, человек вроде объяснил для чего и что имеет и вопрос вроде поставил однозначно 223-5.6х39, а ему тут все подряд советуют, да еще и жить учат. У меня есть оба калибра и предпочтение я бы отдал 5.6х39. Да отечественный патрон 223 дешевле, но и качество хуже, а импорт дороже. Релодятся оба патрона, так что тут можно выбирать, что хочешь. Переходник в Барсовский проще и лучше. Дальше по оружию, из отечественного только ИЖ-94(МЦ не беру) в 223 нижний нарезной и больший вес, в 5.6х39 верхний нарезной и меньший вес, импорт только нижний и только 223, а в большенстве случаев еще и 222. А дальше взвешивать и выбирать Вам и по цене, и по удобству!

bdm2009

17-1-2017 13:20 bdm2009

только ствол надо всё же 60 см

Зачем? Для 308 кал. 510 ствола более чем достаточно. Дробью дальше 25 метров стрелять практически не приходится, так что гладкого 510 ствола тоже хватит. Чем короче ружьё, тем лучше.

Iouri

17-1-2017 18:50 Iouri

Леха2:
из отечественного только ИЖ-94(МЦ не беру)

Почему? Из-за цены?

Леха2

18-1-2017 07:22 Леха2

Originally posted by Iouri:

Почему? Из-за цены?

И цена и выбор. Новых не производят, б/у в продаже не так много, да и ценники задраны, подобрать то что нужно очень сложно и не быстро.
Р.S. Писал только про комби, может товарищь карабин предпочитает?

Iouri

18-1-2017 10:56 Iouri

ТС писал

java69:
сам имею комбинашку 22 LR 20/76, она меня не всегда устраивает.

Видимо, речь о комбике.

Сам имею МЦ 105-01, всем доволен, и мелкашечными переходниками тоже (не промысловик:-)) Дистанции свыше 150м не интересуют.

java69

18-1-2017 13:48 java69

Карабин не рассматриваю. Только комби ,так как востребован и дробовой выстрел.Если бы выпускались комби в кал.7,62-39 для меня это было-бы идеально

AntiTAZ

18-1-2017 13:51 AntiTAZ

Если бы выпускались комби в кал.7,62-39 для меня это было-бы идеально

А чем .308 не устраивает?

bdm2009

18-1-2017 14:20 bdm2009

Если бы выпускались комби в кал.7,62-39 для меня это было-бы идеально

ИЖ-94. Есть и паяные, и на муфтах.

А чем .308 не устраивает?

Тоже интересно.

хвс84

18-1-2017 18:38 хвс84

Если существует вероятность встречи с хозяином тайги, то 308.

I.Chelovekov

18-1-2017 22:22 I.Chelovekov

java69:
Занимаюсь промысловой охотой, интересуют калибры 223 и 5,6/39 ,какой из данных калибров подходит для такой охоты, хотелось бы услышать мнение бывалых охотников, плюсы и минусы таких калибров, сам имею комбинашку 22 LR 20/76, она меня не всегда устраивает.

java69:
Карабин не рассматриваю. Только комби ,так как востребован и дробовой выстрел.Если бы выпускались комби в кал.7,62-39 для меня это было-бы идеально

По качеству изготовления отечественный патрон 5,6х39 не идёт ни в какое сравнение с импортным .223.
По выбору пуль - то же самое.
По цене - 5,6х39 гораздо доступнее импортного .223.
Но у 5,6х39 есть одно весомое преимущество - возможность использования переходников под мелкашку.

Резюме - сможете найти б/у МЦ 105-01 с переходниками (комплект их 5-ти штук вставляется в пенал внутрь приклада) - получите весьма удобную вещь для промысловой охоты (5,6х39/20-70).
Всё написанное выше - ИМХО.

I.Chelovekov

18-1-2017 22:25 I.Chelovekov

хвс84:
Если существует вероятность встречи с хозяином тайги, то 308.

На хозяина тайги.. .
тогда уж лучше 20-76/9,3х74R.
С девяткой как-то спокойнее.

BitteR

18-1-2017 23:14 BitteR

12й все же лучше в данном случае, если не намного тяжелее. Накоротке делает чудеса лучше 20го.

java69

19-1-2017 12:38 java69

Спасибо, что откликнулись на мой вопрос. В целом все становится понятно по калибрам.Парни, возможно, кто-то заказывал ИЖи под заказ и даст мне тел.или электронный адрес,чтобы к заказу отнеслись на должном уровне.

bdm2009

19-1-2017 16:56 bdm2009

возможно, кто-то заказывал ИЖи

А какой ИЖ заказать хотите?

инженегр1

19-1-2017 17:38 инженегр1

Хоть и разобрались уже, а все равно добавлю свой пятак. Первый мой нарез был 5,6х39, а первый пробник из него-ворона с 80 метров. Пуля ПО, ворона навылет, но при этом абсолютно целая! Второй нарез- 223, тетерев со150- в хлам, лучше бы не стрелял.
5,6 сделан для охоты, 223-для войны...

Mahanic

19-1-2017 20:41 Mahanic

Итого
5.6х39:
+ охотничий патрон (помяхше), можно использовать переходники (в отличие от Барса), дешевле ружье, при желании можно найти компоненты и матрицы для релода
- сложнее с подбором компонентов (пуля .223 редка)
223:
+ широкий выбор и доступ релода
-дороже оружие

АСтарый

19-1-2017 20:56 АСтарый

можно использовать переходники (в отличие от Барса)

Барс есть в обоих калибрах, и переходники к обоим калибрам есть

5,6 сделан для охоты, 223-для войны...

Согласный.

BitteR

19-1-2017 21:42 BitteR

Mahanic:

- сложнее с подбором компонентов (пуля .223 редка)

Сайзер соответствующий обожмет любую пулю .224.

Mahanic

19-1-2017 21:52 Mahanic

BitteR:

Сайзер соответствующий обожмет любую пулю .224.

Значит, еще один плюс к 5.6хз9

Леха2

20-1-2017 07:26 Леха2

Originally posted by BitteR:

Сайзер соответствующий обожмет любую пулю .224.

Скажу по секрету: она и так прекрасно становится. Другое дело не любая пуля хорошо летит, нужно подбирать.

Леха2

20-1-2017 07:33 Леха2

Originally posted by java69:

заказывал ИЖи под заказ и даст мне тел.или электронный адрес,чтобы к заказу отнеслись на должном уровне.

Заказывал, но давно, телефон должен быть на сайте, насколько помню в "цехе" эл.адреса небыло, заказ сбрасывал факсом. Можно заказать через "байкал", но это посредник и мне ИМХО непонравилось. По поводу отнеслись на должном уровне-наивность, собирают из чего есть и по сертификату.

bdm2009

20-1-2017 10:01 bdm2009

Заказывал, но давно, телефон должен быть на сайте, насколько помню в "цехе" эл.адреса небыло, заказ сбрасывал факсом. Можно заказать через "байкал", но это посредник и мне ИМХО непонравилось. По поводу отнеслись на должном уровне-наивность, собирают из чего есть и по сертификату

Сейчас заказ только через Байкал. От серийного оружия отличается только внешним видом и в четыре раза большей ценой.

VASaprin

21-1-2017 01:10 VASaprin

Как говорит Михаил Кречмар: "Лучший патрон для промысла тот, который широко используется в близ стоящей войсковой части".

bdm2009

22-1-2017 06:57 bdm2009

Как говорит Михаил Кречмар

поглаживая при этом карабин в кал. 308 win.. .

ВАН 60

23-1-2017 13:50 ВАН 60

Самые мерзопакостные патроны в калибрах х54, З08, 22З- пр-ва ТПЗ- устриц ел , Пастернака читал, возражений не приму- личный опыт.
Касаемо 5.6х39- сказать не могу, но с продукцией ТПЗ не связывался бы, тем более ценник чуть ни в три раза более Барнаула( в 223).
Уже 15 лет Сайга МК-22З, ничего не рвёт( м.б. ствол короткий).
Да, подслащу пилюлю, единственные патроны wolf которые понравились- .22lr, но и те где-то в Европе были сделаны.