Как законно побороть браконьерство местных жителей в закреплённых охотничьих угодьях

Мне не требуется компания, чтобы получить удовольствие от охоты и приехать с добычей

А разве только в ОДОУ охотятся в одиночку?

Originally posted by Mark78:

Вы реально считаете что уйти с работы, где платят в несколько раз больше, чтобы прогнать из леса трёх бичей и любителя мототехники это отличное решение?

Да ничего я не считаю, не приписывайте мне того, что не писалось. Написал же - вам решать.
Вы просили совета по законному решению типа "проблемы".
Вы его получили. Не моя забота, что он вам не нравится.

Originally posted by Mark78:

То что вы охотитесь только в ОДОУ о многом о вас говорит.

Вот видите, а удивлялись моему "особа приближенная"))

Originally posted by Mark78:

У вас искаженное понятие о здравом смысле

В праве не оперируют здравым смыслом.
В правовом поле у вас один путь в ПОИ. Не хотите? Ну значит не так уж вам то наведение порядка и нужно. Вы просто хотите чужими руками создать проблем неаскольким лично вам неугодным согражданам. Со стороны это выглядит именно так.

Originally posted by ALEX55555:

А разве только в ОДОУ охотятся в одиночку?

Ну ТС с самого начала обозначил, что он охотится в толпе на копыта.
Возможно где то на просторах России и дают в арендованных частниками угодьях РНД одиночным охотникам на копыта. Но мне такие не известны.
Ну и как выше кто то меико подметил - в подобных сообществах сплошное чванство, высокомерие, повальное не умение стрелять и пренебрежение к ТБ.
Вот уж они потирают наверно ручонки в предвкушении 1.09.25...
Когда снова смогут выдавать рекомендации, кого пущщать, а кого нет в охотники.

hanter741:

То есть это единственное, на что вы обратили внимание...
Весьма показательно.
Мне не требуется компания, чтобы получить удовольствие от охоты и приехать с добычей.

Ну бесспорно вы "гордый одинокий волк" всегда с добычей, стреляете всегда без промаха, в ОДОУ.. .
Там только вы и вольный ветер, стада копытных и иных зверей. Ну да, ну да.

В ОДОУ дичи нихрена нет, потому что толпы таких как вы "гордых одиночек" разгоняют всё и вся.
Любой нормальный охотник стремится попасть в коллектив за которым закреплён участок.

ОДОУ это для новичков и тех кто не нашёл возможности вступить в коллектив.

P. S. Сейчас будут сказки о том как богаты биоресурсами ОДОУ и что я нихрена не смыслю.. .

hanter741:

В праве не оперируют здравым смыслом.

То что вам это понятие не знакомо, я уже понял.

hanter741:

В правовом поле у вас один путь в ПОИ. Не хотите? Ну значит не так уж вам то наведение порядка и нужно.

Наведение порядка нужно,но способ предложенный вами, мне не подходит.
Почему, повторно разжовывать для вас не буду.

hanter741:

Вы просто хотите чужими руками создать проблем неаскольким лично вам неугодным согражданам. Со стороны это выглядит именно так.

Не вижу в этом ничего плохого, когда решением задач занимаются специально обученные люди.
Вообще то эти "неугодные сограждане" проблемы создают мне.
Я хочу чтобы они не создавали проблем мне и моим товарищам.

Любой нормальный охотник стремится попасть в коллектив за которым закреплён участок.

Ааа.... . вон оно как.. . одиночки то , оказывается или новички или ненормальные)))

Всё абсолютно ясно.
Ну.. . удачи Вам. Но, сдается мне, она к Вам спиной повернулась...

__________
Поржал от души!

А зачем "стремиться" попасть в коллектив?
Пришел в ООиР -написал заявление -бухгалтер выписала вам билет -председатель подписали все -вы член ООиР. Взял путевку и пошел на охоту.
Или в вашем понимании охота -это коллективная охота на копытных?
То что вы пишите о своей охоте -в моем понимании это не охота , а онанизм -один барсук, два соболя и три косули на шесть человек. Мне такая охота и в хрен не упиралась.
И еще -вот я только от вас услышал о существовании охоты вашего образца - где на 6 человек выделено 9 километров.
У нас площадь угодий 2600 квадратных километров-разделены на 8 участков -7 для охоты и один для воспроизводства -в нем охота запрещена. Когда охота открывается любой охотник может взять путевку на все обходы и охотиться в любом месте на территории охотхозяйства.
В одиночку или с товарищами -это никого не интересуетесь лес в районе в твоем распоряжении-можешь стать членом нескольких ООиР.
Я живу на стыке четырех областей и являюсь членом ООиР в четырех областях ибо в течении дня я могу оказаться на территории четырех областей. Если пешком, то на территории трех, а на мотоцикле или снегоходе, то четырех. За 51 год охотничьего стажа ни разу не возникало ни каких непонятое. Взносы платишь -охотничьи документы с собой сходи где хочешь.
А у вас -это не охота, а онанизм вприсядку.

hanter741:

Ну ТС с самого начала обозначил, что он охотится в толпе на копыта.

Вау сколько пренебрежения.. . Открою вам секрет, большинство так охотится

hanter741:

Возможно где то на просторах России и дают в арендованных частниками угодьях РНД одиночным охотникам на копыта. Но мне такие не известны.

Вы походу с другой планеты. Дают РНД на одного охотника. По этому разрешению охотятся или в одиночку либо коллективом.

hanter741:

Ну и как выше кто то меико подметил - в подобных сообществах сплошное чванство, высокомерие, повальное не умение стрелять и пренебрежение к ТБ.

Вас не принимают и вы обиделись? Не переживайте, вы лучше, у вас ни капли высокомерия, ни чванства и стрелок вы первокласный и ТБ чтите лучше всех. Вот только со здравым смыслом есть проблемы, а так да "красавчег"))

hanter741:

Вот уж они потирают наверно ручонки в предвкушении 1.09.25...
Когда снова смогут выдавать рекомендации, кого пущщать, а кого нет в охотники.

Какие рекомендации? Вы о чем?
Есть квота/лимит, есть количество членов ООиР, в зависимости от квоты выдаётся определённое количество разрешений на каждую бригаду.
Хотя че я вам тут рассказываю. Блистайте дальше своими познаниями.

Maksim V:

У нас площадь угодий 2600 квадратных километров-разделены на 8 участков -7 для охоты и один для воспроизводства -в нем охота запрещена. Когда охота открывается любой охотник может взять путевку на все обходы и охотиться в любом месте на территории охотхозяйства.

Зачем разделены на 7 участков? Если любой охотник охотится в любом месте?
Сколько охотников в вашем ООиР? Бригад совсем нет? Кто делает биотехнию и ЗМУ? И как, всей толпой по всей территории?

Луноходец:

Ааа.... . вон оно как.. . одиночки то , оказывается или новички или ненормальные)))

Всё абсолютно ясно.
Ну.. . удачи Вам. Но, сдается мне, она к Вам спиной повернулась...

__________
Поржал от души!

Объясняю как заведено у нас. Есть ООиР в котором 20 бригад(коллективов), за каждым коллективом закреплён участок. На этом участке охотится одна бригада (коллектив).
Они же делают биотехнические мероприятия на этом участке, они же и охотятся на этом участке.
Те члены ООиР которые не состоят в бригаде охотятся или в ОДОУ или на каком то из участков по согласованию с коллективом за которым закреплён этот участок.
Охотники не члены ООиР охотятся в ОДОУ.
Так же могут быть приглашены для охоты на закреплённых участках.
Поэтому быть в бригаде выгоднее чем быть самому по себе.
Теперь понятно?

Есть такое понятие -обход -на каждом обходе есть егерь. В обходе оборудованы подкормочные площадки и установлены вышки и полувышки.
Егерь и его помощники завозят на подкормочные площадки зерно и сено, засевают поля овсом, косят сено, егерь на тракторе или кто-то из помощников егеря -чистят дороги введут подготовку к охотничьему сезону.
С открытием сезона на копытных -егерь с помощниками организует охоту для приезжающих команд -проверяют заранее наличие зверя ,делают загоны.
В некоторых обходах охотники загонщикам платят -в прошлом сезоне платили по 2000 р за день.
В других -расплачиваются мясом. Ну у кого как принято.

Maksim V:
Есть такое понятие -обход -на каждом обходе есть егерь. В обходе оборудованы подкормочные площадки и установлены вышки и полувышки.
Егерь и его помощники завозят на подкормочные площадки зерно и сено, засевают поля овсом, косят сено, егерь на тракторе или кто-то из помощников егеря -чистят дороги введут подготовку к охотничьему сезону.
С открытием сезона на копытных -егерь с помощниками организует охоту для приезжающих команд -проверяют заранее наличие зверя ,делают загоны.
В некоторых обходах охотники загонщикам платят -в прошлом сезоне платили по 2000 р за день.
В других -расплачиваются мясом. Ну у кого как принято.

Сколько у вас взнос годовой и сколько стоит рнд на косулю /кабана?

И сколько членов общества ОиР?

Зачем разделены на 7 участков? Если любой охотник охотится в любом месте?

Ну как минимум, что бы егеря знали границы своих обходов. К тому же, без разграничения на участки выдают, как правило, разрешения на массовые виды дичи. На лимитируемые выдают разрешение с привязкой к конкретному участку.

Те члены ООиР которые не состоят в бригаде охотятся или в ОДОУ

А для чего тогда вступать в общество, если все равно охотиться в ОДОУ?

Теперь понятно?

Понятно, крепко же Вас там (коллективы) обезжиривают , если на содержание и процветание общества хватает только с "мясных" бригад.

Mr.Cat:

А для чего тогда вступать в общество, если все равно охотиться в ОДОУ?

Цены на разрешения для членов ООиР ниже чем для не членов.

К тому же, без разграничения на участки выдают, как правило, разрешения на массовые виды дичи.

На лимитируемые выдают разрешение с привязкой к конкретному участку.

А какже тогда
это?

Maksim V:
Когда охота открывается любой охотник может взять путевку на все обходы и охотиться в любом месте на территории охотхозяйства.
В одиночку или с товарищами -это никого не интересуетесь лес в районе в твоем распоряжении-можешь стать членом нескольких ООиР.

То есть, всё таки, с РНД на копыта, шарахаться по всем семи участкам нельзя? Или можно?

И ещё, не понятно. Вот взяли вы разрешение на кабана и пошли на охоту в любой участок, а там другие охотники загон гоняют, это как? Или вы перед каждым выходом осведомляетесь где кто и как охотится?

Тем более что

Maksim V: За 51 год охотничьего стажа ни разу не возникало ни каких непоняток.

И это

Maksim V:В одиночку или с товарищами -это никого не интересует

Maksim V:
Я живу на стыке четырех областей и являюсь членом ООиР в четырех областях

И платите 4 годовых взноса?
А разрешений сколько за год берёте?

Годовой взнос 2000 р. Членов общества 1200 человек. Активно охотятся человек 50. Остальные ездят на открытие и закрытие охоты, ну может до снега пару раз сходят.
С РНД на копыта можешь ехать в любой обход -позвонил егерю -согласовал сроки -приехал и отстрелял. В 99% случаев добывают в первый день охоты -максимум два загона. Проблемы возникают не в добыче, а как избежать перестрелка. На этот случай у председателя общества лежит десяток разрешений и если возник перестрел -он привозит РНД на место охоты.

Maksim V:
Годовой взнос 2000 р. Членов общества 1200 человек. Активно охотятся человек 50. Остальные ездят на открытие и закрытие охоты, ну может до снега пару раз сходят.
С РНД на копыта можешь ехать в любой обход -позвонил егерю -согласовал сроки -приехал и отстрелял. В 99% случаев добывают в первый день охоты -максимум два загона. Проблемы возникают не в добыче, а как избежать перестрелка. На этот случай у председателя общества лежит десяток разрешений и если возник перестрел -он привозит РНД на место охоты.

Получается что всё благополучие держится как в финансовой пирамиде, на том что охотятся активно человек 50 из 1200. Представьте что будет если их станет не 50, а 600 или 800. Вся идилия пойдёт прахом.

Теперь понятно

Так отсюда у Вас и проблема. Угодья только для своих. Все остальные «чужаки». Понятно..
У нас проще. Пришел, взял путевку в обход, естественно, тебе сообщат, будет там кто или нет. Что бы друг другу не мешать, это же обычные нормы приличия.)))
А разница в цене(член/не член ООиР) - так тут посчитать легко, выгодно или нет. Кому как.

А почему пойдет прахом? Чем больше будет людей охотиться , тем выгоднее. Сезонка стоит 4000 р для всех и 3200 р для владельцев собак.
И вот представьте, что сезонок возьмут не 100 штук, а 1000 штук- доход охотхозяйства вырастет.
Я вот читаю, что вы пишите и какие вопросы задаете и понимаю, что вы страшно далеки от вопросов охотничьего хозяйства.
Да и условия для охоты у вас -мягко говоря -очень хреновые. Дикость какая-та.
Я охочусь в Московской, Смоленской, Тверской и Калужской областях-у нас намного лучше во всех отношениях и самое замечательное -у нас в разы больше зверя. Вот просто пойти в лес обязательно кого нибудь увидишь. Лоси постоянно к вечеру выходят на поле возле деревни-каждый день -и зимой и летом -зимой подходят к деревне метров на 100 под огородами кусты -они там кормятся , а на полях ходят жрут молодые сосны зимой -источник витамина С. Косули, олени,зайцы, енотовидные собаки, куницы, белки, бобры-это неотъемлемая часть ландшафта.
А у вас какая-то клетка -в которой сидят 6 охотников и три косули.

Скинь мне в личку свой телефон -я тебе в Вацап пришлю видео с подкормочной площадки медведи, волки, кабаны. Медведь поймал кабана возле корыта и съел и это все -80 километров от Москвы-кругом одни дачи.

Луноходец:

Так отсюда у Вас и проблема. Угодья только для своих. Все остальные «чужаки». Понятно..

Эту систему не я придумал и действует она ни одно дясителетие.
В моем случае "чужаки" это абсолютно левые люди, у них нет никаких документов на право охоты, просто обычные браконьеры. Почему эти персонажи многим (большинству участвующих в обсуждении темы) тут так симпатичны, для меня не понятно.

Луноходец:

У нас проще. Пришел, взял путевку в обход, естественно, тебе сообщат, будет там кто или нет. Что бы друг другу не мешать, это же обычные нормы приличия.)))

Интресно как у вас с нормами приличия будут обстоять дела если вам встретятся в угодьях, абсолютно левые дядьки без доков, с нелегальными стволами в наглую промышляющие не взирая на сроки и нормы?

Луноходец:

А разница в цене(член/не член ООиР) - так тут посчитать легко, выгодно или нет. Кому как.

Считают, если охотятся мало то смысла нет, если много, то да выгоднее.

Maksim V:
А почему пойдет прахом? Чем больше будет людей охотиться , тем выгоднее.

С одной стороны да, с другой стороны не очень.
Сейчас у вас менее 5% от численности членов общества активно охотятся.

Maksim V:

Сезонка стоит 4000 р для всех и 3200 р для владельцев собак.

Сезонка на кого?

Maksim V:

И вот представьте, что сезонок возьмут не 100 штук, а 1000 штук- доход охотхозяйства вырастет.

Вырастет и количество охотников в угодьях.
Там где ходил один, будут ходить 10.

Maksim V:

Я вот читаю, что вы пишите и какие вопросы задаете и понимаю, что вы страшно далеки от вопросов охотничьего хозяйства.

Да я и не скрываю этого. Я обычный потребитель услуги оказываемой ООиР. Я не строю из себя великого охотника с закосом под охотоведа по совместительству и не стесняюсь этого. Я обычный городской охотник.

Maksim V:

Да и условия для охоты у вас -мягко говоря -очень хреновые. Дикость какая-та.

Условия не самые хорошие,это да, но бумажки закрываются,зверь добывается.

Maksim V:

Я охочусь в Московской, Смоленской, Тверской и Калужской областях-у нас намного лучше во всех отношениях и самое замечательное -у нас в разы больше зверя. Вот просто пойти в лес обязательно кого нибудь увидишь. Лоси постоянно к вечеру выходят на поле возле деревни-каждый день -и зимой и летом -зимой подходят к деревне метров на 100 под огородами кусты -они там кормятся , а на полях ходят жрут молодые сосны зимой -источник витамина С. Косули, олени,зайцы, енотовидные собаки, куницы, белки, бобры-это неотъемлемая часть ландшафта.
А у вас какая-то клетка -в которой сидят 6 охотников и три косули.

Рад за вас, если у вас реально так всё хорошо.
Честно говоря, есть большие сомнения, что всё так гладко, не дорого и доступно, учитывая высокую плотность населения в перечисленных вами областях - в сравнении с местами где я охочусь.

Maksim V:
Скинь мне в личку свой телефон -я тебе в Вацап пришлю видео с подкормочной площадки медведи, волки, кабаны. Медведь поймал кабана возле корыта и съел и это все -80 километров от Москвы-кругом одни дачи.

Спасибо за предложение, в этом нет необходимости.

С открытием сезона на копытных -егерь с помощниками организует охоту для приезжающих команд -проверяют заранее наличие зверя ,делают загоны.

Для своих или для охотников со стороны?

Вы так и не ответили, бригады в вашем ООиР есть?
Если есть,то участки за ними закреплены или нет?
Если не закреплены, то в чём смысл образования этих коллективов?

Сезонки есть на пушнину и есть на птицу. Отчаянные любители охоты берут обе. Я беру на пушнину.
Бригад с закрепленными участками нет.

Maksim V:
Сезонки есть на пушнину и есть на птицу. Отчаянные любители охоты берут обе. Я беру на пушнину.
Бригад с закрепленными участками нет.

Пушнина и птица? 🤦 😂😂😂 у нас это считается баловство, если берут на пушнину, то попутно с копытными.
Охота это косуля, зюбряк, кабан,(медведь сейчас мало кому интересен) остальное ерунда.
Вы ещё с моих охот смеётесь.

Если бы меня интересовали только рябчики и белки/зайки мне бы тоже было фиолетово где лазить и кто там попутно со мной шарахается.

Вы в принципе не понимаете как все работает. У вас свой уклад -у нас свой. Птица, пушнина, копытные -мы добываем все и это нормально все организовано и всем хватает. Недовольных я не встречал.
Вам это сложно понять, ибо у вас другая организация охотничьего процесса.
Мне ваша понятна, а вам наша нет.
Копытные для нас не являются приоритетом -потому что их много и не надо за ними бегать весь сезон. Как я вам уже писал -все отстреливается в первый же день охоты. И если у команды три разрешения-значит они их закроют за один -два дня.
Обычно это выглядит так -в субботу приехала команда -отстреляли и уехали -допустим осталось у них одно разрешение -договариваются когда опять приедут могут через неделю приехать могут через месяц -это их дело. Обычно одно разрешение оставляют на декабрь -ближе к Новому году.
Охота на копытных разрешена до 31 декабря. А в первые числа нового года-проводят охоту для ветеранов-ни разу не было, чтобы не отстреляли.
Потом разводят костер -жарят печенку -выпивают, вспоминают какие они были в молодости -поют песни и абсолютно счастливые уезжают домой.
В лесу наступает тишина -на охоту ходят только за пушниной. Охота закрывается 28 февраля. На лису до 31 марта. В апреле открывается весенняя охота на месяц -числа до 10 мая. В разные годы по разному. В июне открывается охота на кабана "на потравах", в июле открывается охота для владельцев легавых собак и в августе для всех остальных.
Браконьеры имеют место быть -как же без них. Местных мы всех знаем -отношение к ним абсолютно нормальное -люди занимаются охотой. Никто не пойдет с ними бороться, ибо они никому не мешают.
Заезжих на лифтованных джипах-с карабинами и тепловизорами -которые отстреливают лосей и оленей для мясокомбинатов естественно борятся-периодически ловят -судят. Этим занимаются специальнообученные люди и не равнодушные местные жители , телефоны есть у всех.. .

участки за ними закреплены или нет?

На основании какого правоустанавливающего документа в вашем ООиР производится закрепление участков за охотколлективами? Как то это оформляется?

Antivolf:

На основании какого правоустанавливающего документа в вашем ООиР производится закрепление участков за охотколлективами? Как то это оформляется?

Регулируется уставом общества. Оформляется через письменное заявление в правление общества от председателя бригады (первичной охотничьей организации).
На заявления письменный документ (приказ/распоряжение (точно не помню название этого документа) там прописано закрепить за ПО такой-то участок (описание границ).

Maksim V:
Вы в принципе не понимаете как все работает. У вас свой уклад -у нас свой. Птица, пушнина, копытные -мы добываем все и это нормально все организовано и всем хватает.

Мне непонятно на какие средства у вас весь этот "праздник жизни" организуется?
Судя по численности и размеру взносов
1200 чел по 2тр это 2,4млн в год. Это едва перекрывает фонд оплаты труда 7 егерей.
Полагаю они не одни на зарплате, есть ещё народ в штате организации, плюс техника, биотехния, охранные мероприятия и т. д.
Откуда средства? с пушнины и птичек и с 50 человек активно охотящихся?

У нас в крае, когда пропал кабан, бюджет всех охотхозяйств сильно просел и до сих пор такая ситуация, т.к. охота на кабана закрыта до осени 2025г и запрет будет продлён, денег от реализации разрешений на кабана нет.
То что сейчас получают от реализации остального - едва хватает на существование общества. Это с условием, что бригады сами делают биотехнию.
При этом большинству охотников интересна именно охота на копытных, цена на разрешения на которых в разы выше чем на пушнину и птиц.

У нас большинству охотников не интересна охота на копытных. Копытных много и охота больше похожа на поход в магазин -подъехали к лесу -встали на номера -загонщики погнали-отстреляли -охота закончилась -приехали к 9 часам, а в 14 часов с мясом поехали домой. Очень редко когда по другому.
Если хочешь каждую субботу приносить по 20 кг лосятины -заведи лайку и тебя будут каждые выходные брать на охоту и платить ни за что не надо. Даже сезонку брать не будешь.

Автомобили, снегоходы, соль, семена, солярку-все покупают спонсоры охотхозяйства. Вышки строят сами охотники под руководством егеря. О отработке, что нибудь слышали?
Не хочешь отрабатывать-плати 1000 р и свободен.
А у вас разве по другому?

Интресно как у вас с нормами приличия будут обстоять дела если вам встретятся в угодьях, абсолютно левые дядьки без доков, с нелегальными стволами в наглую промышляющие не взирая на сроки и нормы?

Я знаком с теми лично, за кем "закреплен" участок. И никогда никаких "терок" не было. Просто обозначили для себя время и разошлись, что бы не мешать друг другу.

Никак. Никто вам ни доки ни оружие предъявлять не будет, да и в разговоре вряд ли признается что он браконьер. Ну и там где я бываю, таких очень быстро "мордой в землю" и поехали. Суд разберется.
Да, в местах, где тайга-закон, там да. Был период - жил в тайге. Но там и вопросов задавать лишних не надо. Думаю, и так понятно почему.

куда деваться нормальному охотнику с доками и желающему охотится?

В ступать в такие сообщества? Значит привязаться только к этой локации.
Если в ступить хотя бы в пяток сообществ, накладно. Да и не больно принимают "чужаков".
От сюда и вопрос по сезонным путёвкам. Ну или гостевым. Даёте?