Законодательство об охоте
Как законно побороть браконьерство местных жителей в закреплённых охотничьих угодьях
Доброго дня всем.
Имеются закреплённые охотничьи угодья, неподалёку есть небольшая, деревня и хутор (два дома).
Есть проблема, один из жителей хутора катается по угодьям на квадроцикле с собаками, лайками.Иногда без собак.
Ещё время от времени местные из деревни "фарят".
Как законно побороть браконьерство в угодьях?
Если катается по лесу на квадроцикле без собак и на замечания не реагирует, можно как-то в рамках закона его привлечь?и за что.
Может у кого-то есть опыт решения подобных проблем?
Буду признателен за любую полезную информацию.
С точки зрения местных -вы оккупировали принадлежащие им леса и поля.
Вы нарушили традиционный уклад жизни. Будете продолжать изображать из себя -"я хозяин земля"-будет только хуже, а могут и убить.
Договаривайтесь -решайте вопрос-откупайтесь лосями.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
ИМХО. протестное БРАКОНЬЕРСТВО.Выдавайте РНД на не лецинзионные виды и пару лицензионных. Дайте возможность охотится местным. Даже обход выделите,,, пущай соль возят, Вышки и поле сеют.
По квадрику-никак. Вы арендует - охотресурс. (охотничьи животные) все остальное=государственное и пользование не запрещено.
Спасибо за отзыв.
Да какое там протестное. Они в принципе не считают нужным брать путёвки.
В том числе и тот что на квадрике. У него дальневосточный гектар. Он считает тоже что "всё вокруг колхозное, всё кругом моё. "
Вот как бы поймать их с поличным...
Если делать рейд с охотинспектором и полицейскими, то вероятность поймать именно этих крайне мала. Он мобилен, в отличии от группы (охот инспектор +полиция) и шкодит не каждый день в одно и то же месте.
Собаки носятся бесконтрольно, захотели речку переплыли дальше побежали в соседние угодья. Соответственно даваят и разгоняет всё что им попадается на пути.
Думал может перестрелять собак?
Во первых мне их жалко, люблю собак и понимаю что они не виноваты что их хозяин долб@еб .
Во вторых это незаконно, можно самому "налипнуть" на статью.
В третьих выследить их тоже сложно.
Они пробежались, к примеру, с утра, разогнали всех коз и убежали.
Мы загоны гоняем, не можем понять, почему зверя нет, вроде должен же быть.
Или ночью собаки побегают, а наутро "результат".
Интересно, если он с собаками попадётся на фотоловушку, можно его будет привлечь, за нахождение с собаками охотничьих пород в охотугодиях вне сезона?
quote:Изначально написано Maksim V:
С точки зрения местных -вы оккупировали принадлежащие им леса и поля.
Вы нарушили традиционный уклад жизни. Будете продолжать изображать из себя -"я хозяин земля"-будет только хуже, а могут и убить.
Договаривайтесь -решайте вопрос-откупайтесь лосями.
Эти места "оккупированы" лет 50 точно.
Никакого "традиционного уклада" тут нет.
Те что "фарят" не от того что им есть нечего, а просто им так хочется, развлечение такое.
Тот что на квадрике вообще не местный, вновь прибывший, тоже не бедствует, просто плевать на всё он хотел.
Третья категория, те что с ржавыми нелегалками,с петлями. Эти лазят по инерции (остатки "традиционного уклада")они не живут тайгой как их предки, они просто пакостят понемножку.
Заплатить взносы, проводить биотехнию, ЗМУ, покупать лицензии и ещё этим охламонам дань платить?)) ну уж нет, надо решать по другому.
На эмоциях, конечно напрашивается применение каких нибудь радикальных мер, понимаю что это не выход.
Хочется сделать законно, но пока не понятно как....
Пока видится один 100% вариант - это поймать их с поличным составить протокол и в лепить штраф так чтоб пришлось продать квадрик, а лучше дом с гектаром, а тем у кого ничего нет объявить себя банкротами.
Вот тогда будет порядок)
P.S. Лосей у нас нет.
Делайте им две охоты- для своих- в начале и в конце сезона.
Это нормальный расклад.
Ну или наймите кого-нибудь, чтобы поговорили с ними -это должно помочь, но последствия могут быть для вас непредсказуемые.
Приезжему хозяину жизни к воротам поставить огнетушитель ОП-10, к нему примотать распечатанные фото с фотоловушек.
Если не дурак, поймёт.
quote:Изначально написано Доброволец:
Приезжему хозяину жизни к воротам поставить огнетушитель ОП-10, к нему примотать распечатанные фото с фотоловушек.
Если не дурак, поймёт.
Спасибо 🤝
Отличная идея👍😁
quote:Изначально написано Mark78:Спасибо 🤝
Отличная идея👍😁
Ежели желаете построить новый дом для тех,, кто на фото с ловушек,,, то идея отличная.
quote:Изначально написано Mark78:Спасибо 🤝
Отличная идея👍😁
Идея хреновая.... как только парень обнаружит Вашу "выставку", он сразу , конечно, поймет, от кого это. И тогда, не дай Бог с ним что случится, ногу сломал, дом сгорел, квадрик угнали - он покажет пальцем на Вас. Понятно, что еще доказать нужно, но геммороя хватит с лихвой.
Оно Вам надо?
Квадрики по небу не летают. Смотрите следы. Ограничивайте проезд, отжимайте в нужную Вам колею.
Но лучше сначала поговорить, дать понять что вы на равных и надо договариваться.
ИМХО
quote:Originally posted by Луноходец:
он покажет пальцем на Вас. Понятно, что еще доказать нужно, но геммороя хватит с лихвой.
Ну то есть из хозяина жизни, превратится в терпилу. Мусорнется, так сказать.И все перейдет в правовую плоскость. А в ней бороться гораздо лучше. И отвечать придется не дохлой лайкой, а рублем из кармана.
А вообще у меня есть пример перед глазами, когда охотинспектор просто выжил таких хозяев жизни - информатор из местных+регулярные проверки. И они просто перестали ездить.
quote:Изначально написано Доброволец:Ну то есть из хозяина жизни, превратится в терпилу. Мусорнется, так сказать.И все перейдет в правовую плоскость. А в ней бороться гораздо лучше. И отвечать придется не дохлой лайкой, а рублем из кармана.
А вообще у меня есть пример перед глазами, когда охотинспектор просто выжил таких хозяев жизни - информатор из местных+регулярные проверки. И они просто перестали ездить.
У меня в роли информатора могут быть только фотоловушки. Надо собрать статистику по выездам и щемить его, в рамках закона конечно (инспектор +полиция)
Трудности как раз с тем чтоб собрать инспектора и полицию, часто не получится.
quote:Изначально написано Доброволец:Ну то есть из хозяина жизни, превратится в терпилу. Мусорнется, так сказать.И все перейдет в правовую плоскость. А в ней бороться гораздо лучше. И отвечать придется не дохлой лайкой, а рублем из кармана.
А вообще у меня есть пример перед глазами, когда охотинспектор просто выжил таких хозяев жизни - информатор из местных+регулярные проверки. И они просто перестали ездить.
С чего Вы это взяли? Надо умнее быть и себя не подставлять))
Ну да, стукачки тоже хорошо, пока никто не знает, кто это...
quote:Но лучше сначала поговорить, дать понять что вы на равных и надо договариваться.
ИМХО
Нет мы не на равных. Если я залезу к нему на гектар и буду там гулять, он вряд ли будет считать что мы на равных и со мной надо договариваться.
Да даже не на гектар, а рядом устрою пикники регулярно, наверное тоже ему будет не очень приятно.
Возможно договариваться надо, но в вопросах нахождения в охотугодиях, мы не на равных.
Есть ещё идея привлечь за нарушение противопожарной режима, его регулярно вводят летом. Ещё вариант поймать когда пилит дрова, разрешения точно никакого нет. Вот только с кем из должностных лица это сделать? И как их туда пригласить, чем замотивировать? Это вопросы...
Штрафануть за собак в лесу вне сезона достаточно одного инспектора? Или всеравно нужны полицейские?
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Есть нюанс-гектар =его собственность.
Лес=собственность государства!!! Посещение лесов не запрещено законом.
Вы-арендатор ОХОТРЕСУРСОВ. -
1) охотничьи ресурсы - объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) законами субъектов Российской Федерации используются или могут быть использованы в целях охоты;Запретить въезд и перемещение по лесу не в вашем праве. Увы.
Очень все не просто.
Тогда возле гектара погонять на кроссовиках регулярно 😜😂
Это так, фантазии. На такое нет ни времени ни желания.
Ещё вариант, привезти гравия камаз и высыпать под ворота гаража 😁
С этим (гонщиком) боле менее что-то можно сделать, но есть ещё две категории, фарщики и полубомжи, они более неуловимые☹️
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Начиная это дело-вы понимаете, что в эту игру можно играть в двоем?
Как? Дрова я не пилю, в противопожарный режим в лесу бываю очень редко и бессистемно . Охочусь легально. Живу в городе в 30км от леса.
Сомневаюсь что он будет караулить меня и моих товарищей с пожарником или с охотинспектором.
Мож я чего-то не учёл?
quote:Нет мы не на равных.
Именно на равных. Его права и хотелки заканчиваются там, где начинаются ваши права и хотелки, и наоборот. Использовать методы, при которых Вы из потерпевшего можете превратиться в подозреваемого, точно не следует.
Вы же охотник? Не мне Вас учить, как "добычу" выслеживать...
Вот знаю одно хозяйство, там тоже дорог было накатано немеряно. Теперь, почему-то, все валежником завалено..., деревьями упавшими. И никто не чистит)))
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Я знаю такие примеры,, ничему хорошему это не привело.
По вашему описанию - гражданин активный по жизни, с опытом.
При сильном желании этих граждан-ваши арендованные угодья станут ООУ-общедоступные охот угодья.Вам решать-.
Согласен, это на грани законности, но хорошо иметь несколько таких вариантов в голове и при диалоге обрисовать аппоненту возможные сценарии.
quote:Вы же охотник? Не мне Вас учить, как "добычу" выслеживать...
Да, но есть нюанс. Эту "добычу" добывать обычным способом нельзя😕
quote:Изначально написано Mark78:
Да, но есть нюанс. Эту "добычу" добывать обычным способом нельзя😕
Именно! По-этому "загон"... а там или устанет или попадется инспектору.
Поговорите с лесниками... есть они там?
quote:Поговорите с лесниками.. . есть они там?
Да нету там их☹️
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Голова не для того, чтобы в неё есть и на ней шапку носить.
Серьёзного зверя берут на инстинктах(привада).
Вот по третьей категории. Назовём их "бомжи".
Есть и "привада" барсучий городок, ставят петли, снимаю регулярно, ни разу не удалось поймать хозяев этих снастей.
В лесу бываю в основном по выходным иногда в будни. Постоянно быть в угодьях нет возможности.
Развивая тему далее:
При встрече, что мне с ними делать в рамках закона?
Подчеркиваю в рамках закона.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Имейте ввиду. 🙂Из охотника-превратится в добычу,, очень просто.
Пример. В течении некоторого,, продолжительного-времени в ваших(пока) угодьях активные граждане будут фиксировать с вызовом на место(охот инспекторов и полицию) вот такие чудеса.
У вас возникнут проблемы.
Не понял. Они что подстрелят козу, подвесят её и вызовут инспектора? И скажут типо это я?
Это нереально.
Да и смысл?
Я инспектора на фарщиков не дозовусь, а тут на меня, местные крестьяне на дохлую козу, это фантастика😁
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Для чего вы снимаете петли с барсучьих нор?
Ставьте скрытно фотоловушки. Потом заявление и фото,+ видео в инспекцию.
Вам жалко барсуков? Или нужно избавится от халявщиков?.
И барсуков жалко и халявщиков отвадить хочу.
Допустим будет фото или видео, какие шансы что их найдут и накажут? По моему весьма небольшие. Заявление примут и ответят отпиской.
Попобовать, конечно, можно. Хуже не будет. Но метод так себе.
Несколько лет назад дети кидались камнями и один из них попал по моей машине. Я написал заявление, предоставил видео с камеры. В итоге :пришла отписка,по видео личность "злодеев" установить не удалось... ☹️
Есть и другие опыты работы с нашей полицией, отписки и нежелание ничего делать.
quote:Изначально написано Mark78:И барсуков жалко и халявщиков отвадить хочу. .
Вам шашечки или ехать?
quote:При встрече, что мне с ними делать в рамках закона?
Ничего... просто поболтать. Вы же не охотинспектор...
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вы не поняли смысла.
Они поставят 30 петель(опытные похоже). Козы попадутся, стухнут. Типа Найдут коз они-вызовут полицию и инспектора,, снимут на видео и выложат в сеть и сайт охотинспекции с заявлением о незаконной охоте-ст. 258 УК. Все службы обязаны это принять и расследовать(идо есть ущерб). Не важно, кто ставил петли... Трепать будут вас. - вы арендатор. 🙂Ответственное лицо.
Таких сигналов наберётся много в течении времени. Далее все просто... Бла Бла.. Ваши угодья уже=ООУ.
Маловероятный сценарий ибо уровень интеллекта и всего остального у этих людей весьма не высокий.К властям они не пойдут, особенно к охот инспекторам. Это не тот контингент.
Козы попадутся, стухнут. это нереально, не оставят они пропадать столько мяса.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вам шашечки или ехать?
Да тут одно другому не мешает, снял петли, бомжики приходят опять ставят. Можно их конечно караулить, встретить, но далее в рамках закона тупик, только незаконные действия приходят на ум.
Может не мудрить, просто дать им 3.14здюлей?
Но этож незаконно.
Кстати эта процедура проводилась лет 5 назад, не мною. Толку ноль ☹️ как лазили, так и лазят. Хотя были обговорены условия, что в случае нарушения будут сново проведены "процедуры".
Самое большое зло это собаки, они беспокоят зверя. Козы заходят, какое-то время живут, потом собаки их разгоняют,потом через некоторое время козы опять приходят. Что с ними (с собаками) делать тоже большой вопрос. Ловушки? Отстрел? 🤔
quote:Вот знаю одно хозяйство, там тоже дорог было накатано немеряно. Теперь, почему-то, все валежником завалено... , деревьями упавшими. И никто не чистит)))
Идея хорошая, но вдоль угодий идёт грунтовая дорога общего назначения, с неё Фарят.
Квадроцикл гоняет по ней и по берегу реки, там где чисто боле менее, там заезжает в лес. Собачары его носятся где им хочется. Пути их не постоянные.
Может завести своих собак, таких чтоб давили лаек? 🤔 Интересно такие бывают?
Время от времени приходят пара тигров регулярно, эти разгоняют всех, но потом всё восстанавливается.
У вас в угодьях должны быть производственные инспектора.Они имеют житон,удостоверение и много полномочий и конечно выполнять свои обязанности .
quote:Изначально написано zdoros:
У вас в угодьях должны быть производственные инспектора.Они имеют житон,удостоверение и много полномочий и конечно выполнять свои обязанности .
Есть два на всё охотхозяйство толком не работают 😕
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Потому, что=знают-про огнетушитель.
Разумнее-Договорится.
На нашем участке они не работают (точнее очень редко бывают) , потому что есть другие более интересные места, где можно просто перекрыть единственный въезд/выезд и спокойно проверять всех подряд. Да и сами участки эти тайга, где есть зверь поинтереснее коз в дубняке и пойме реки.
Ни с кем они не договариваются.
Наш участок длинный между рекой и дорогой общего назначения.
Ну нельзя так категорично утверждать не зная людей и общей ситуации. Способов борьбы с браконьерством всего два.
1) Договориться (подружиться) с браконьерами и привлечь их на свою сторону.
2) Жесткие репрессии в отношении браконьеров. Каким способом -решают уже на месте по обстоятельства.
Других вариантов в природе не существует.
quote:Изначально написано Maksim V:
Ну нельзя так категорично утверждать не зная людей и общей ситуации. Способов борьбы с браконьерством всего два.
1) Договориться (подружиться) с браконьерами и привлечь их на свою сторону.
2) Жесткие репрессии в отношении браконьеров. Каким способом -решают уже на месте по обстоятельства.
Других вариантов в природе не существует.
Пожалуй вы правы.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то поделился своим опытом, рассказал, мы сделали так-то, результат такой-то. Может какие-то оригинальные методы. Интересен именно практический опыт.
Пока мне видится только один вариант, надо пообщаться с охотинспектором (наладить взаимодействие) на предмет более частых проверок. Собрать статистику и провести несколько рейдов. Если будут протоколы и реальные штрафы, то будет и результат (надеюсь) . По крайней мере активность всех категорий браконьеров должна снизится.
Пока это только теория(план, точнее направление действий).
Все случаи известные мне- по борьбе с местными браконьерами- это договорник.
Например в одном из самых известных в ЦФО частных охотничьих хозяйства очень высокопоставленным хозяином и очень борзым директором-охотовед и егеря -бывшие местные браконьеры.
А начинали с патрулирования хозяйства ОМОНом на снегоходах и квадриках -ГНР вылетала на вертолете -результат был нулевой -закончилось все договорняком.
Теперь местные все в шоколаде, а заезжих бреков гоняют не по-детски.
Тишина, спокойствие к всеобщему удовлетворению.
Охотинспекция на их территорию вообще не ездит, ибо нет повода, ну если только к охотоведу ГОИ приезжает чаю с медом попить.
quote:- это договорник.
quote:-закончилось все договорняком
quote:Тишина, спокойствие к всеобщему удовлетворению
Кроме слухов и сплетен, известно, что то конкретное? Человек спрашивает:
quote:Хотелось бы конечно чтобы кто-то поделился своим опытом, рассказал, мы сделали так-то
Цепятыч проснулся, похмелился и залез на Ганзу почитать, что я написал. Прочитал. Ничего не понял из написанного-оставил комментарий и с чувством выполненного долга удалился. 😁
Никак, если вы не можете предложить хорошо оплачиваемую работу местным жителям. Бедная деревня просто "кладет лося в холодильник" и пока не кончиться - дальше цикл продолжается. Фактически это тот же самый промысел для традиционного образа жизни, как это разрешено на севере. Просто примите как факт что это всё не ради забавы, а для того что бы буквально было что сожрать.
Mark78
Поймите, местный свое все равно возьмет. Вопрос в том, что или с ним работать так, чтобы он эту землю считал и своей вотчиной, тогда он сам и про залетных стуканет и беспредельщиков приструнит. Либо пойдет с вами на конфликт и в таком случае он еще и нагадит.
Вот прикиньте реально интересные вам виды охот. Сколько раз вы сами на них поедете, сколкьо реально продадите.
Ну вот не верится мне что тех же барсуков вам жалко. Лисы, зайцы, явно ведь не из за них занялись этим всем?
Попробуйте собрание с местными провести по душам поговорить, практика показывает что обычно не менее 70 процентов местных адекватные.
Утка, заяц, лиса и подобное - дайте такую охоту местным не задирая цены но с отработкой и условием нормального отношения. За более серьезную охоту можно на местных же почти всю биотехнию спихнуть. Они потмо вам еще и в загоны пойдут. По факту потом беспредельщиков они начнут или сами наказывать или сразу стучать на них, чтобы отловить.
На моих глазах какая бы крутая охрана и хозяева небыли у закрепленных угодий, всеравно местных приходится учитывать в какой-либо мере.
Козлово-Завидово. Охотничьи угодья Брежнева. Охрана КГБ. Все подкормочные площадки под контролем егерей и КГБ.
Что делали местные -брали обычный будильник -ставили его на 23 часа и отдавали маленькому мальчику или девочке -дети шли на подкормку вешалки будильник под крышей подкормки и уходили -вечером приходили кабаны , а местный брек приходил к 23 часам и садился на тропе метрах в 100 от площадки.
В 23 часа будильник звенел -кабаны в панике убегали -брек стрелял кабанчика-ГНР прилетала на выстрел -никому же в голову не приходило, что стреляли не на площадке все осматривали -крови нет, следов нет. Все нормально и уезжали. Брек разделывал кабана и уносил домой утром дети шли в лес и забирали будильник. Так до развала СССР и охотились и тайна ночных выстрелов в Завидово так и осталась нераскрытой. 😁
quote:Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Никак, если вы не можете предложить хорошо оплачиваемую работу местным жителям. Бедная деревня просто "кладет лося в холодильник" и пока не кончиться - дальше цикл продолжается. Фактически это тот же самый промысел для традиционного образа жизни, как это разрешено на севере. Просто примите как факт что это всё не ради забавы, а для того что бы буквально было что сожрать.
Всё не совсем так.
Предлагать оплачиваемую работу местным жителям это мне не по силам, я не олигарх, не чиновник и не бизнесмен. Да и не интресно мне им жизнь налаживать.
К вопросу о работе для местных. В 10км от деревни, которая рядом с участком где я охочусь, есть деревня в которой есть лесопилка, жд станция, в/ч.
В 30 км город. Работа есть, вопрос хотят ли эти люди работать?
Разберём "бедненький" местных жителей по категориям:
1.фарщики.
Люди имеют автомобили, оружие, нарезное. После них находил на дороге гильзы 308win от болтового карабина. Я не удивлюсь если у них есть ночники и тепловизоры.
Это что беднота? Им надо помочь?
2.квадроциклист.можно и не разбирать и так ясно что тоже с голоду не пухнет.
3.Бомжики.
Это местные тунеядцы и пьянь. Работа и порядок это не для них. Эти люди настолько безалаберные, что свои же ловушки им лень проверять. Вынимал зимой из нор вмёрзшие капканы и петли, которые они поставили и забыли про них. Зачем ставили то? Да хз, захотели и поставили, а потом не до них.
С хутора бомжик до того ленив и туп, что напиленые им же дрова ему лень вытащить из леса. Напилил и бросил, летом на них грибы выросли. Ну кто он? Нет приличных слов.
И вот этим категориям граждан надо помочь?
примите как факт что это всё не ради забавы, а для того что бы буквально было что сожрать.
Это никакой не промысел.
Как раз наоборот это реально что-то вроде"забавы".
Вы однозначно проиграли в этой борьбе. Причина очень проста -у вас нет на охранные мероприятия денег.
Любое охотничье хозяйство убыточно по определению. Чтобы получить доход с хозяйства в 500 миллионов рублей -надо вложить миллиард.
Поимейте на выхлопе 500 миллионов убытка.
И это будет нормально.
Доход приносит вольерная охота, а в вашем случае вам вообще рассчитывать не на что. Тем более с вашим настроем и близостью дороги.
quote:Изначально написано Maksim V:
Вы однозначно проиграли в этой борьбе. Причина очень проста -у вас нет на охранные мероприятия денег.
Любое охотничье хозяйство убыточно по определению. Чтобы получить доход с хозяйства в 500 миллионов рублей -надо вложить миллиард.
Поимейте на выхлопе 500 миллионов убытка.
И это будет нормально.
Доход приносит вольерная охота, а в вашем случае вам вообще рассчитывать не на что. Тем более с вашим настроем и близостью дороги.
Почему же проиграл? Активной фазы борьбы ещё не было)
Я председатель первичной организации (бригады). Таких ПО более 20 в охотобществе (общественная организация)
Я не имею доходов от этой деятельности, я наоборот трачу свои деньги за право охотиться на определённом участке.
Средства на охранные мероприятия, в пределах разумного, я найду. Вопрос не в этом.
Вопрос в том какие меры предпринять, чтобы навести более менее порядок на этом участке
Повторюсь, интересен практический опыт.
quote:почитать, что я написал
Согласен... среди местных дурачков, твои посты часто попадаются...
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Таки может - бомжи просто ваше видение их образа жизни.
Опытные товарищи. Дураки барсука не добыт-он специфический зверёк.
А что в их образе жизни такого таинственного? Всё просто и понятно кто они есть.
Именно дураки. Сколько снято петель, ни одного барсука в их петлях и капканах не было. Зато попытки раскопать нору были. Похоже что тоже безуспешные, покопали да и бросили.
Зимой вытащил петлю из норы в которой барсук залёг на зиму. Петля была так бездарно поставлена что ничем не навредила барсуку, он просто ходил по ней и потом пошёл спать.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Таки вообще переживать не стоит. Ежели так, как вы описываете.
Меня раздражает что они лазят по лесу, беспокоят коз, а самое неприятное, что одного из них случайно чуть не пристрелил, т.к.это чудо лазило в кустах как раз откуда должны были появится косули. Да ещё и в рыжей шапке под цвет коз.
Это идиот скрадывал белку, шёл ни как человек, а пару шагов сделал, потом стоит, потом два три шага, опять стоит. Как будто козёл пасётся. Снизу кустарник, сверху его рыжая шапка. Его и меня спасло, что для гладкоствола дистанция была велика и я решил подойти поближе. А если бы у меня был нарезняк с открытым прицелом ? ...
quote:Изначально написано Mark78:Меня раздражает что они лазят по лесу, беспокоят коз, а самое неприятное, что одного из них случайно чуть не пристрелил, т.к.это чудо лазило в кустах как раз откуда должны были появится косули. Да ещё и в рыжей шапке под цвет коз.
Это идиот скралывал белку, шёл ни как человек, а пару шагов сделал, потом стоит, потом два три шага, опять стоит. Как будто козёл пасётся. Снизу кустарник, сверху его рыжая шапка. Его и меня спасло, что для гладкоствола дистанция была велика и я решил подойти поближе. А если бы у меня был нарезняк с открытым прицелом?
То вы бы присели по полной. Ибо, это целиком ваша отвественность.
И да, они ходили по лесу и ходить будут. Вы решили что лес ваш? Вас ждет разочарование. Большое.
Лазят и господских коз беспокоят, однако беспредел))) Ну ну..
У меня вокруг СНТ коммерческие угодья, и попыток помешать мне кататься на мотике по лесу и лэп я не наблюдал. Люди понимают.
Мне с таким прибром положить на все хотелки охотников. Хочешь охотиться, охоться, но лезть к другим не надо.
quote:Изначально написано Eugene3177:То вы бы присели по полной. Ибо, это целиком ваша отвественность.
Да я про ответственность не спорю.
Он, если что, занимался незаконной охотой с незарегестрированным ружьём.
Пусть лазит? Ему можно?
quote:Изначально написано Eugene3177:
И да, они ходили по лесу и ходить будут. Вы решили что лес ваш? Вас ждет разочарование. Большое.
Лазят и господских коз беспокоят, однако беспредел))) Ну ну..
Я не барин, я обычный человек. Почему я и мои товарищи должны платить взносы, покупать лицензии, делать биотехнию, соблюдать сроки охоты, а кто-то, мало того что "кладёт болт" на всё это, так ещё и пакостит и лезет под пулю? Что этим людям надо? Они не пухнут с голоду (выше раскидал кто они) Они просто лазят и браконьерят потому что им так хочется. И я и мои товарищи должны их понять?
Договариваться о чём-то с ними?
По моему их надо отлавливать и штрафовать. Чем чаще тем лучше.
quote:Изначально написано Eugene3177:
У меня вокруг СНТ коммерческие угодья, и попыток помешать мне кататься на мотике по лесу и лэп я не наблюдал. Люди понимают.
Мне с таким прибром положить на все хотелки охотников. Хочешь охотиться, охоться, но лезть к другим не надо.
Если, не дай Бог конечно, прилетит шальная пуля, ваша позиция "с таким прибором положить" не поможет. Лучше не кататься там где проводятся охоты.
И в вашем случае не охотники к вам лезут, а вы к ним. Потому что мест для катания гораздо больше чем мест где люди могут законно стрелять и охотиться.
Вы это, тон смените.
quote:Вот я не охотник, но в очередной раз убеждаюсь что большинство из них мудаки. Я конкретно про Вас сейчас. И ваш подход к ситуации. Не зря мне никогда не хотелось ни в какие охот коллективы вступать.
Не понятно что вы, с такими убеждениями по жизни, тут делаете?
quote:Мне, глубоко насрать
посрать зашли? Посрали, идите мимо, с миром.
Eugene3177 повторю, ступайте с миром отсюда. Мне ваше мнение не интересно.
Кто вы есть мне и так понятно.
По теме вам сказать мне нечего.
Прощайте!
quote:Изначально написано Mark78:
Как будто козёл пасётся. Снизу кустарник, сверху его рыжая шапка. Его и меня спасло, что для гладкоствола дистанция была велика и я решил подойти поближе. А если бы у меня был нарезняк с открытым прицелом ? ...
Я еще раз процитирую вас, чтобы вы не забыли на сколько вы опасны для общества.
И да, сообщите где находятся угодья, отправим ваши изречения почитать местным руководителям охотобщества и минприроды. Может они сделают выводы, пока никто не пострадал.
Eugene3177 ну всё, высрался теперь уже окончательно? Или ещё осталось?
Полегчало?
quote:Изначально написано Mark78:
Eugene3177 ну всё, высрался теперь уже окончательно? Или ещё осталось?
Полегчало?
По делу то есть что? Я смотрю поперло нутро настоящее из вас.
Адресок угодий то будет? Ну вы же такой правильный, чего опасаться то?
Мне жаль, что в среде охотников существуют такие как вы.
На том и откланяюсь. Далее конструктива явно не будет.
quote:ибо уровень интеллекта и всего остального у этих людей весьма не высокий.[/B]
quote:[B]
а на вид ровно наоборот..
quote:ибо уровень интеллекта и всего остального у этих людей весьма не высокий.[/B]
quote:[B]
а на вид ровно наоборот..
quote:Изначально написано Mark78:
Доброго дня всем.
Имеются закреплённые охотничьи угодья, неподалёку есть небольшая, деревня и хутор (два дома).Есть проблема, один из жителей хутора катается по угодьям на квадроцикле с собаками, лайками.Иногда без собак.
Ещё время от времени местные из деревни "фарят".
Как законно побороть браконьерство в угодьях?
Если катается по лесу на квадроцикле без собак и на замечания не реагирует, можно как-то в рамках закона его привлечь?и за что.
Может у кого-то есть опыт решения подобных проблем?Буду признателен за любую полезную информацию.
станьте производственным инспектором и закройте его по закону
Нет такого закона который запрещал бы кататься на квадроцикле по лесу.
У ТС ошибочное представление о своих правах как арендатора.
Против носящихся квадро-мото лучше всего работает даже просто слух пущенный что где-то кто-то видел натянутую проволоку.
Странно что не предложили ещё)
И для авто фарщиков могут быть сюрпризы на дороге..
Если ТС решится на такие методы, то его банально убьют.
quote:Изначально написано mixmix:станьте производственным инспектором и закройте его по закону
Это долгий и трудный путь, но результат будет 100%
Так радикально поменять свой жизненный уклад я пока не готов.
quote:Изначально написано Maksim V:
Нет такого закона который запрещал бы кататься на квадроцикле по лесу.
У ТС ошибочное представление о своих правах как арендатора.
На сколько мне известно, есть закон не гонять свору лаек по лесу.
И находиться в лесу в противопожарный период. Ещё что-то есть по запрету подъезда на транспорте к водоёмам.
Наверное и ещё что-то есть (надо почитать) , что можно вменить, а так, да, просто катания не запрещены.
quote:Изначально написано Maksim V:
Ну или наймите кого-нибудь, чтобы
ноги им сломали. Обе.
quote:Изначально написано Mark78:
И находиться в лесу в противопожарный период.
Находится разрешено, не которые вещи делать запрещено, а именно:
quote:
2. Запрещено
1. До установления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снежного покрова в лесах запрещается:
а) разводить костры в хвойных молодняках, на гарях, на участках поврежденного леса, торфяниках, в местах рубок (на лесосеках), не очищенных от порубочных остатков и заготовленной древесины, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В других местах разведение костров допускается на площадках, окаймленных минерализованной (то есть очищенной до минерального слоя почвы) полосой шириной не менее 0,5 метра. После завершения сжигания порубочных остатков или использования с иной целью костер должен быть тщательно засыпан землей или залит водой до полного прекращения тления;
б) бросать горящие спички, окурки и горячую золу из курительных трубок, стекло (стеклянные бутылки, банки и др.);
в) использовать пиротехнические изделия, огнестрельное оружие, употреблять при охоте пыжи из горючих или тлеющих материалов;
г) оставлять в промасленные или пропитанные бензином, керосином или иными горючими веществами материалы (бумагу, ткань, паклю, вату);
д) заправлять горючим топливные баки двигателей внутреннего сгорания при работе двигателя, использовать машины с неисправной системой питания двигателя, а также курить или пользоваться открытым огнем вблизи машин, заправляемых горючим.
е) курить.
2. Запрещается засорение леса бытовыми, строительными, промышленными и иными отходами и мусором, горючими (сгораемыми) материалами.
3. Сжигание мусора в лесах в период особого противопожарного режима запрещено. Мусор подлежит утилизации или закапыванию.
4. Запрещается выжигание травы на земельных участках.
5. Граждане, находящиеся в лесах и лесных насаждениях, обязаны:
а) хранить горюче-смазочные материалы в закрытой таре, следить за отсутствием проливов ЛВЖ и иного горючего, производить в период пожароопасного сезона очистку мест их хранения от растительного покрова, древесного мусора, других горючих материалов и окаймление минерализованной полосой шириной не менее 1,4 метра;
б) исключить осуществлять корчевание пней, в т.ч. с помощью взрывчатых веществ и выжигания;
г) тушить лесные пожары и загорания, возникшие по их вине;
д) немедленно принимать меры к ликвидации лесных пожаров (загораний), возникших в местах использования лесов, а также оповещать о пожаре подразделения МЧС РФ, органы государственной власти или органы местного самоуправления,
е) направлять работников (для юридических лиц), пожарную технику, транспортные и другие средства на тушение лесных пожаров в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
ж) принимать при обнаружении лесного пожара меры по его тушению своими силами до прибытия сил пожаротушения;
6. Перед периодом нахождения в лесах в течение пожароопасного сезона юридические лица, осуществляющие организацию мероприятий в лесной зоне, обязаны провести инструктаж своих работников (иных лиц, принимающих участие в мероприятии), а также участников массовых мероприятий, проводимых ими в лесах, о соблюдении требований пожарной безопасности в лесах, а также о способах тушения лесных пожаров и правила безопасного поведения в зонах возникновения лесных пожаров.
7. Сжигание порубочных остатков, в т.ч. сплошным палом, не допускается.
Заготовленная древесина, оставляемая на местах рубок (лесосеках) на период пожароопасного сезона, должна быть собрана в штабеля или поленницы и окаймлена минерализованной полосой шириной не менее 1,4 метра.
8. При осуществлении рекреационной деятельности в лесах в период пожароопасного сезона устройство мест отдыха, туристских стоянок и проведение других массовых мероприятий разрешается только по согласованию с органами государственной власти или органами местного самоуправления, указанными в условии оборудования на используемых лесных участках мест для разведения костров и сбора мусора, разработки порядка утилизации мусора без его сжигания.
9. Полосы отвода автомобильных дорог, проходящих через лесные массивы, должны содержаться очищенными от валежной и сухостойной древесины, сучьев, древесных и иных отходов, других горючих материалов.
10. Вдоль лесных дорог, не имеющих полос отвода, полосы шириной 10 метров с каждой стороны дороги должны содержаться очищенными от валежной и сухостойной древесины, сучьев, древесных и иных отходов, других горючих материалов.
Рекомендована организация в период пожароопасного сезона при высокой и чрезвычайной пожарной опасности в лесу патрулирование на проходящих через лесные массивы участках дорог общего пользования в целях своевременного обнаружения и ликвидации очагов огня; в случае возникновения пожаров в полосе отвода дороги или вблизи нее немедленно организовать их тушение и сообщить об этом в подразделение МЧС России, органам государственной власти или органам местного самоуправления.
11. На участках дорог общего и необщего пользования, проходящих через лесные массивы, не разрешается выбрасывать горящие окурки и спички из окон и дверей автотранспорта.
12. Лица, виновные в нарушении требований настоящих Правил, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
https://33.mchs.gov.ru/deyatel...oopasnyy-period
По подъезду к водоему, я полагаю вы имели ввиду стоянка в водоохранной зоне (для начала тут: https://pkk5.rosreestr.ru проверить есть ли у данного водоема эта самая зона), то бремя доказывания факта ляжет на вас, полномочиями фиксировать нарушение наделены?
Равно как и по лайкам тоже, устаните, что доказывать..... мужик по вашим слова ушлый, скажет, что не его приблудные пару раз угостил собачек колбаской вот они за ним и бегают........
quote:Изначально написано SVETLYI:https://33.mchs.gov.ru/deyatel...oopasnyy-period
По подъезду к водоему, я полагаю вы имели ввиду стоянка в водоохранной зоне (для начала тут: https://pkk5.rosreestr.ru проверить есть ли у данного водоема эта самая зона), то бремя доказывания факта ляжет на вас, полномочиями фиксировать нарушение наделены?
Равно как и по лайкам тоже, устаните, что доказывать..... мужик по вашим слова ушлый, скажет, что не его приблудные пару раз угостил собачек колбаской вот они за ним и бегают........
Спасибо. Познавательно.
На счёт пожароопасного периода наверное есть ещё НПА именно запрещающие нахождение граждан в лесу. Надо поискать.
Вот такие таблички были выставлены в 2021м г., потом их убрали.
quote:Изначально написано Mark78:
Спасибо. Познавательно.
На счёт пожароопасного периода наверное есть ещё НПА именно запрещающие нахождение граждан в лесу. Надо поискать.
Вот таки таблички были выставлены пару лет назад, потом их убрали.
Так ни кто ж табличку выставить не запрещает, тут как в поговорке: "бумага все стерпит", ежели у вас есть желание, и вы выставите такую же табличку + добавьте в табличке о лайках и водоохранной зоне, не запрещено...... но как это изменит ситуацию в вашу пользу?
По существу вам на первой странице все очень доходчиво и правильно объяснили: "Вы арендует - охотресурс. (охотничьи животные) все остальное=государственное и пользование не запрещено."
Скажите пожалуйста, а где находится ваши охотугодья территориально? Район, область?
Как я понял ТСа-где-то между Владивостоком и Хабаровском.
quote:Изначально написано kislii:
Скажите пожалуйста, а где находится ваши охотугодья территориально? Район, область?
Приморский край, Яковлевский район.
Как действовал бы я. В силу обстоятельств я в 2-х коллективах официально, один орендует 20кга второй оду, и еще охочусь сам в паре медвежих углов. В лесу 3-4 раза в неделю. Как беремся - с квадроциклистом только один метод - ловушки, колеса дорогие нынче. Копаете яму ставите штыри так что б был не прокол а пропарывать. Поставить везде паншлани и таблички о принадлежности вам охотугодий(почему до сих пор не сделали?) указать штраф за незаконную охоту. Далее - собаки - однозначно только уничтожение. Петли, с привадой либо отрава - крысин с фаршем прекрасно работает - но это на тот случай если вы все д решитесь на конфликт. Сначала как советовали выше - переговорите с ним по человечески, и опять же - а какова площадь то ваших угодий? Если 3-5к то понятно что он проблема а если 20-50к то что вам он? Ну гоняет в одном конце так вы биотехнику делайте в другом, понаставьте шипов по кругу, замени 3-5 раз колеса и не будет к вам суваться. По форточникам - однозначно только патрулирование. У вас как вы сказалии-20!!! Человек в бригаде и ОДНА я дорога где шкодят залетные(ну скорее всего ваши городские наездники) - установите график дежурств между собой, каждый день с 7-8 до 12-часу. Это не так трудно, получится по сути 2 раза в месяц, ни о чем. Приезжаете на машине, встаете на выезде с угодий ну или где нибудь в укромном месте и наблюдаете - во первых - вычислите кто катается, номера /машины во вторых как только люди поймут что появился контроль то все это прекратиться. Так как можно попасть, они сейчас то и катаются из за того что у вас нет контроля. Только надо каждый день а не по выходным. Что касается колхозов- с ними увы бороться только переговорами либо жестко с фотофиксацией и заявлениями в полицию. Идеально приловить с чем нибудь а там уж по обстоятельствам. Опять же возвращаясь к площади - какой участок то? И еще момент - по местным и Квадру - вы должны понимать что начав войну вы получите ответку в виде обнажены солонцов, сожженых вышек, разбитых подкормочных и т.д., поэтому - так как у вас 20 человек надо это обсудить вам с ними и я б сделал видеонаблюдение заранее, Большое подспорье, контроль за вышками, солонцами и тд, 30км это пол часа езды если кто то полез ломать то можно среагировать приехать и не одному, а дальше уже как решите - порча имущества и заява, либо физическое воздействие. Когда с поличным поймаете другой разговор совсем чем когда какой то эфемерный бомж/квадроциклист.
вова, а теперь пофантазируйте и напишите что бы вы сделали с собой на месте местных браконьеров при применении ваших советов.так-для прикола..
Вова1982 Спасибо за отзыв.
К сожалению, нас не 20 человек, а 6, из них половина вечно заняты и на охоту выбираются очень редко.
Я писал про 20 бригад (ПО) во всей общественной организации.
Патрулирование мера действенная, только патрулировать надо с охотинспектором и полицейскими. Тогда будут протоколы и штрафы. Если своими силами, то будет физическое воздействие с неизвестными в дальнейшем последствиями.
Одно дело если пойдёт слух, что местные получили пи...лей и совсем другое дело что получили большие штрафы, а то может и статью. Думаю что такие факты на их умы посильнее подействует чем банальная потасовка.
P.S. Таблички есть
quote:Совет не очень умного человека (в простонародье ДОЛ... БА), а ну как квадроциклист не колесо, а брюхо пропорет, или в эту ловушку совершенно посторонний человек попадет и руку/ногу/живот/глаз этим самым штырем???
не говоря уж о том что в эту игру можно играть и вдвоем..
может я ничего не понимаю, но, почему арендуют леса вокруг деревень? почему не делать какое то кольцо что бы местные шарились хотя бы почти не за лазя в арендованные угодья? я сам почти не охочу, но беру сезонку на рябчика, да один из арендаторов мне ставит штамп что дает согласие мне бродить по его угодьям, второй сказал что никогда не даст такого разрешения, третий который непосредственно вокруг моей деревне, сказал что их коллектив не приветствует такого, я ему говорю, вы же понимаете что вы вокруг моего огорода, а он свое твердит, учитывая что я хожу езжу на лошадке, если еду в сторону (не понимающих) то просто с оглядкой, разве нельзя арендовать где то между деревнями?
quote:Изначально написано vestern500:
может я ничего не понимаю, но, почему арендуют леса вокруг деревень? почему не делать какое то кольцо что бы местные шарились хотя бы почти не за лазя в арендованные угодья? я сам почти не охочу, но беру сезонку на рябчика, да один из арендаторов мне ставит штамп что дает согласие мне бродить по его угодьям, второй сказал что никогда не даст такого разрешения, третий который непосредственно вокруг моей деревне, сказал что их коллектив не приветствует такого, я ему говорю, вы же понимаете что вы вокруг моего огорода, а он свое твердит, учитывая что я хожу езжу на лошадке, если еду в сторону (не понимающих) то просто с оглядкой, разве нельзя арендовать где то между деревнями?
Вы вообще не в теме. Какие нах лошадки??
а что тут такого? ну люблю я на коне по бродяжничать.
quote:Изначально написано vestern500:
ну люблю я на коне по бродяжничать.
По чужим угодьям?
quote:Originally posted by Mark78:
патрулировать надо с охотинспектором и полицейскими
Нужно быть хитрей,умней,глубже в охотничьей системе.Инспектора и полицейского нужно для финиша,что бы результативно,а до этого вы сами должны провести работу.Инспектор пару раз в пустую ночь просидит с вами и скажет, а ну ее нахрен.А вот ежели кто то останется без оружия,тогда многие задумаются,а надо ли?Особенно у кого нарезь.И тот кто больше вреда вам приносит,тот больше дорожит билетом,и не представляет жизнь без охоты.Они возможно над вами глумятся,коль вы такие вопросы задаете.
quote:Originally posted by Mark78:
Если своими силами, то будет физическое воздействие с неизвестными в дальнейшем последствиями.
Ни в коем случае.Идите только законным методом.
А с чего вы решили что нельзя по вашим угодьям погулять на лошадке? Или на квадрике?
Ну взяли вы в аренду охот угодия, это не значит что грибы там на рыбалку нельзя обычному люду.
Пример: На Волге бонз купил дом и взял в аренду обширную акваторию, и берег. поставил пирс слип, пляж отбахал, Заборы, ворота, охрана с автоматами, а когда принимали власти территорию так прокурорский при мне сказал "Не дай бог дедушку, там или семью, рыбака к воде не пустите всем секели плоскогубцами выдеру!!!"
Или
На пруды приехали охотится, арендатор орал кричал, провоцировал драку.
Вызывал он ментов, разобрались. Вставили ему пистон.
А бракушников у нас на видео снимают и на трассе рос гвардия встречает.
quote:Изначально написано 66shagal66:
А с чего вы решили что нельзя по вашим угодьям погулять на лошадке? .
С путевкой на рябчика? Ты чтоле дурачок совсем??
quote:Изначально написано SVETLYI:Совет не очень умного человека (в простонародье ДОЛ...БА), а ну как квадроциклист не колесо, а брюхо пропорет, или в эту ловушку совершенно посторонний человек попадет и руку/ногу/живот/глаз этим самым штырем???
Ты б на диване свои влажные мечты оставил бы, и не рассуждал о том в чем не понимаешь. Поясню для недалеких - ставятся таблички при въезде на подокормочные и на просеках которые готовят на загоны - «Внимание, проезд/проход запрещен, проводятся загонные охоты», штыри ставятся таким образом что б колесо провалилось и лучше по диагонали 2. Но это я уже писал(понятно на Ганзе постов не читают) - крайние меры если разговор ни к чему не приведет.
quote:Изначально написано Maksim V:
Вова 1982 в нашем районе присел бы быстрее, чем доехал из лесу домой после установки шипов.
Это обычный непуганный идиот. Все кто ездит в лес -все друг друга знают -не всегда напрямую, но кто-то чей-то брат сосед кум или коллега по работе.
Охотников и браконьеров на самом деле мало в природе и скрыть свои действия НЕВОЗМОЖНО.
И браконьеры и местные жители тоже идут в ногу со временем и при непонятных событиях также принимают меры предосторожности и ставят в лесу и камеры и фотоловушки и при необходимости и административный ресурс привлекают. Это кто по-хитрее, а те кто по-дурнее могут на пути к вашему солнцу поставить самострел или растяжку.
Как было несколько лет назад в Калужской области -подорвался егерь который шел на вышку Кабанов кормить-шуму было много -следствие потом зашло в тупик, а егеря сказали -нах нам такое счастье за 12 тыщ подрываться -кормите сами.
Не знаю как там все разрешилось -все охотятся все работают, а по слухам -тот товарищ который очень усердствовал в защите угодий от местного населения -с охотой завязал -сказал коленка болит-ходить тяжело.
Максимка, да успокойся, повзрослей, научись разговаривать с людьми как хотел бы что б говорили с тобой. Тебе не было ни слова сказано плохого, зачем ты влезаешь то да еще в таком того, знаешь за слова можно ведь и ответить. Понятно что ты как раз и привык как тот неведомый квадр гонять да стрелять с форточки все без разбору, но тут идет обсуждение но за то место где вы шкодничаете а километров так тысяч за 8-10 от Тверской области, так что сиди уж и незнакомым людям не груби. По делу поясню еще раз, для подобных тебе - первое - разговор, нет понимания - ставить таблички, проезд запрещен проводятся охоты. И ставить шипы. Ставить фото ловушки, фиксировать номера, начинать гадить - заявы с номерами. Ну и конечно дежурство. Без этого никак не избавиться от форточников.
[QUOTE]Изначально написано Hutaryanin:
[]
Нужно быть хитрей,умней,глубже в охотничьей системе.Инспектора и полицейского нужно для финиша,что бы результативно,а до этого вы сами должны провести работу.Инспектор пару раз в пустую ночь просидит с вами и скажет, а ну ее нахрен.А вот ежели кто то останется без оружия,тогда многие задумаются,а надо ли?Особенно у кого нарезь.И тот кто больше вреда вам приносит,тот больше дорожит билетом,и не представляет жизнь без охоты.Они возможно над вами глумятся,коль вы такие вопросы задаете.
Именно. Повторюсь, патрулирование и фотофиксация номеров это реально поможет вам навести порядок. С передачей этого всего с заявами в МВД, опять же - если зафиксируете выстрел(услышите) а потом увидите машину, то это просто джекпот - звонок в МВД с заявлением о незаконной охоте и движении а/м с тушей животного… в общем вы поняли. Отпишитесь пожалуйста сколько площадь то у вас?
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Интересно,,, после какого числа ложных вызовов - мвд пошлёт в пеший тур вызывальщиков. Полагаю есть штрафы за ложные вызовы.
А китайские петарды стоят не дорого.
Советы, советы,, советы.
По факту все написано на первой странице.
Повторюсь(для тех кто в танке и не читает посты на ганзе) - заяву в МВД на горячую линию когда были зафиксированы выстрелы и номер уезжающей с угодий машины(ТС выше писал что форточники гоняют по ЕДИНСТВЕННОЙ дороге в угодьях). А дальше не его вопрос. Остановят гайцы на въезде в город, произведут досмотр - отлично. Придет участковый через несколько дней позадает вопросы - тоже хорошо. В любом случае осадочек останется а желания ездить в то конкурентное место поубавится.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Про посты-правильно заметили. Их не читают.
Вы с чего решили, что это выстрелы? Может петарды. И машин через угодья ездит достаточно-всех тормозить прикажете?
Заяву на выстрелы!? Смешно...
Вообще зря тему открыли-будет срач.
Уффф. Давайте еще раз. Речь за патрулирование угодий, ну вам может кто накидал питард вы так переживаете - я про другое. Стоит патруль на выезде с ЕДИНСТВЕННОЙ дороги(так им обозначил если что) - услышали выстрелы, далее едет машина, фиксируют номер - звонят в МВД с сообщением о незаконной охоте, номером а/м. Что тут не понятно? Мы так за 3 месяца очистили участок от друзей типа Максимки - форточников/фарщиков/квадроцеклистов.
quote:Изначально написано Вова1982:
ставятся таблички при въезде на подокормочные и на просеках которые готовят на загоны - «Внимание, проезд/проход запрещен, проводятся загонные охоты».
Реально фантазер, с какого перепугу ты что-то запрещаешь на земле которая тебе не пpенадлежит......
Спрошу ещё раз коротко, обязательно ли арендовать угодья вокруг деревень? Так как арендатор арендовавший вокруг нашей деревни тоже примерно так бухтит, похоже эта проблема у всех, так как местные как ходили так и будут ходить, и солонцы солить у дома.
quote:Изначально написано vestern500:
Спрошу ещё раз коротко, обязательно ли арендовать угодья вокруг деревень? Так как арендатор арендовавший вокруг нашей деревни тоже примерно так бухтит, похоже эта проблема у всех, так как местные как ходили так и будут ходить, и солонцы солить у дома.
Вы вообще похоже не в теме.
Во первых.
Есть огромный участок охотничьих охотугодий который арендован охот обществом (общественная организация) последних лет 70- как минимум . В обществе более 20 бригад, каждой бригаде выделен свой участок.
Я стал членом бригады,(люди знакомые приняли меня в свой коллектив). За нашей бригадой закреплён небольшой участок на котором мы охотится (возможности выбирать, это мы хотим, а это не хотим - НЕТ). Что выделели, тем и пользуемся.
Это большая удача войти в эту систему, просто так не войти, надо чтоб приняли. Есть охотники за всю жизнь так и не имеющие закреплённых угодий.
Просто получившие федеральный охот билет охотники (не члены общества) охотятся в ОДУ (в общедоступных охотничьих угодьях). Где нет них.. чего.
Во вторых.
Браконьеры деревенские и городские лазят и творят свои дела не только на участках которые рядом с их деревней, они лазят и по горздо в более удалённым участкам.Этому способствует развитая сеть лесных дорог. Потому что им плевать на законы и правила.
P.S. От деревни до ближайшего нашего солонца 1,3 км по прямой. Никаких огородов и заборов рядом нет.
Вот теперь понятно, тогда зачем себя ограничивать и тратить лишние деньги на аренду? Если можно жить вообще без каких-либо участков, если бы все охотились где захотят, то есть просто на весь район и все, это же не удобно быть привязанным к одному месту, или и тут не все так просто? Общество хочет денег за территорию? Тогда уничтожить районные общества, есть федеральный Охот билет, и охоться на всей федерации, заплатил и все, да, быть правильным охотником это та ещё галиматья.
quote:или и тут не все так просто?
Совершенно верно.
Если будет по принципу всё кругом колхозное, всё кругом моё это приведёт всю территорию к состоянию в котором находятся ОДУ, где нет ничего кроме ворон и мышей. Зверя там нет, даже фазана и того нет, выбито всё. Всё же ничьё.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Как раньше жили и охотились,, в пустых полях и диких лесах, где мышей небыло.
Ужас. Вот фантазер.
К сожалению это не фантазии.
Про раньше не надо рассказывать, с тех времен всё сильно поменялось в обществе. (это отдельная тема и тут не к месту). Охотобщество было и в те времена. И система, кстати, с тех времен осталась и пока ещё работает.
Раньше стать охотником, нужны были рекомендации от старых охотников, потом ходили год или два в кандидатах, сдавали охот минимум и потом становились охотниками. Сейчас любой может получить бесплаьно охот билет и стать охотником. Брэки всегда были.
Теперь про фантазии:
Несколько лет назад был на военном полигоне, (закрытая зона) так там фазанов реально как голубей, реально тучи.
И в ОДУ прошлой осенью съездил, одного видел вдалеке. Зато все поля вдоль и поперёк в колеях, кого там только не было, со всех окрестностей желающих. Там первый день охота, что на утку, что на фазана, потом те что уцелели сваливают в заказник, а в ОДУ остаются реально только вороны и мыши. Далее там нечего ловить. Реально пару дней и всё разогнано.
Такая большая разница, не догадываетесь почему?
Другая проблема.
В ОДУ нет ни хрена кругом частник. Мало того хорошие места взяли еще оду рядом берут типа что бы да же не приближались к ихним местам.
Путёвки у них не взять. А если дают то один день где то в ебенях.
Поди попади. Мало того что ещё задирают цену лишь бы путёвки не брали.
На утку на пруды 3500р за 10 дней!!!
Как с этим быть?
quote:Изначально написано 66shagal66:
Другая проблема.
В ОДУ нет ни хрена кругом частник. Мало того хорошие места взяли еще оду рядом берут типа что бы да же не приближались к ихним местам.
Путёвки у них не взять. А если дают то один день где то в ебенях.
Поди попади. Мало того что ещё задирают цену лишь бы путёвки не брали.
На утку на пруды 3500р за 10 дней!!!
Как с этим быть?
О чем и речь, общество работает для охотников, да надо платить,да надо отработать биотехнию и провести учёт, без этого никуда, но это не обдиралово как у частников.
И знаешь что в сезон точно возьмёшь лицензию/разрешение по нормальной цене.
quote:Изначально написано 66shagal66:
В ОДУ нет ни хрена кругом частник.
Ну вот, а про меня vjyfijyjr1971 говорит что я фантазёр)
Уважаемый vjyfijyjr1971, в ваших краях, в ОДУ наверное изобилие дичи?
Вот... понаедут буржуины, и все. Хозяева жизни.. в нашем лесу прадед мой охотился, семью кормил во время войны, дед мой охотился с молодых лет, и дядька мой охотился, и отец мой там охотился, сам с молодых лет знаю где наши солонци, наши веники, наша чухалка, так как сам туда соляру с креолином и отработкой подливаю. Ну, да охотимся никого неспрашивая, берем в меру, для себя.
quote:Изначально написано Leonid44:
Вот... понаедут буржуины, и все. Хозяева жизни.. в нашел лесу прадед мой охотился, семью кормил во время войны, дед мой охотился с молодых лет, и дядька мой охотился, и отец мой там охотился, сам с молодых лет знаю где наши солонци, наши веники, наша чухалка, так как сам туда соляру с креолином и отработкой подливаю. Ну, да охотимся никого неспрашивая, берем в меру, для себя.
Если бы этот "ваш" лес был арендован охотобществом, вы бы вступили в общество, чтобы легально охотится?
Участок на котором я охочусь в аренде за охотобществом лет 50 точно, ни один из местных жителей за последние 10лет точно, не изъявил желания вступить в общество и охотиться законно.
quote:Изначально написано Mark78:
в ваших краях, в ОДУ наверное изобилие дичи?
Да. Лося, косули, медведя, как говна за баней. Кабана поменьше, но тоже есть.
quote:Изначально написано FIN981:Да. Лося, косули, медведя, как говна за баней. Кабана поменьше, но тоже есть.
Если не секрет, какая область/край район?
В ваших ОДУ на копытных лицензии дают?
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Где я охочусь-оду-Псковская-лось=1500+650...косуля=450 взр. +650...медведь=3000 р. +650..-распределение-барабан крутят(лотерея) кабан-450 +650-все половозростн-без ограничений.
Участникам учёта зму-80% разрешений.
Можно собрать коллектив, а можно(если умеешь) в одно лицо.
Все коллективы=кружок по интересам,,, официально их не существует. Как оформлена у вас аренда на коллектив::да никак не оформлена,,, по этой причине вы в угодьях=рядовые охотники. При встречи на ваш вопрос-где разрешение на охоту-пошлют вас по известному направлению и все.
Ну классно. У нас в ОДУ на копытных не дают. Раньше давали на кабана по 650р. но кабан передох весь от АЧС, теперь на него охота под запретом до осени 2025,но думаю дальше продлят.
quote:При встречи на ваш вопрос-где разрешение на охоту-пошлют вас по известному направлению и все.
Вот тут не понял, т.е. если вы спросите, вас не пошлют, а предъявят документы?
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:https://www.vesti.ru/article/2573851
Старые новости, но смысл понятен=не слушайте дурных советов. Это обходится дорого.
Конечно это ужасно, но катания по лесу наверняка прекратились.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Нет. Если вы спросите документы у. Ваших браконьеров-они вас пошлют.
Да это понятно, не понятно зачем вы акцентируете что меня пошлют, пошлют любого кто не является должностным лицом при исполнении. В том числе и вас.
quote:Изначально написано Mark78:
Конечно это ужасно, но катания по лесу наверняка прекратились.
Вряд-ли, но то что прокурорские копать начали это точно.
В вашем случае такой вариант приемлем, вы готовы на вопросы СК отвечать???
quote:Так он уже может в теории.Изначально написано Maksim V:
Вова 1982 в нашем районе присел бы быстрее, чем доехал из лесу домой после установки шипов.
Если кто-то его советы в жизнь воплотит, его поймают и на допросе он скажет, что мне вова на ганзе посоветовал так сделать.
Есть такая форма соучастия в преступлении - подстрекательство, ст 33 УК
quote:Изначально написано SVETLYI:Вряд-ли, но то что прокурорские копать начали это точно.
В вашем случае такой вариант приемлем, вы готовы на вопросы СК отвечать???
Конечно неприемлемо. Я за законные методы.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Катания по лесу-каким отношением имеют к вашей охоте?
Мне вас не понять-вас катания напрягают(к охоте не относится никак-любой может кататься в лесу). Или браконьерство(добыча косуль).Вы не поймёте никак, что=лес=ВАМ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.
косули ВАМ-НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ.
Охотучасток ВАМ-НЕ ПРЕНАДЛЕЖИТ.
вы там просто охотники,, как и прочии желающие.
Прав у вас на принятия законных мер - нет.Или договорится(вас не станут слушать ибо вы не хозяин).
Или пакостить халявщикам,, а они пакостить вам.
Или плюнуть на все это-сразу всем шестерым вместе.
Выбирать вам.
Да в курсе я, это был ответ на пост с новостями. Действия происходили не на участке где я охочусь. Я никаких растяжек ставить не собираюсь. Повторюсь, я за законные решения. Это, кстати, обозначено в названии темы.
Интресен ОПЫТ , но пока опытом поделились не многие.
Вот если логически рассудить, лес предназначен для катания на мототехнике?
Ну так чисто гипотетически? Может нет лучше мест, нет альтернативы совсем? Вот только лес и всё, дубняк.
Напомню, в моем случае, квадроциклист гоняет с собаками (лайками).
Из всего сказанным ТС вырисовывается такая картина:
-Есть некое охотхозяйство в котором арендуемые охотугодья разделены на 20 участков и члены общества поделены на 20 групп и каждая группа охотников имеет право охотиться на своем участке.
На том же участке где разрешено охотиться ТС -охотятся местные жители -которые членами ООиР не являются, а охотятся просто по месту жительства.
И ТС хочет этим местным жителям запретить ходить в лес , ездить по лесу на технике, пилить дрова, собирать грибы , ну и естественно охотиться.
На основании всего вышеизложенного приходим к выводу, что ТС обычный городской сумасшедший.
quote:Изначально написано Maksim V:
Из всего сказанным ТС вырисовывается такая картина:
-Есть некое охотхозяйство в котором арендуемые охотугодья разделены на 20 участков и члены общества поделены на 20 групп и каждая группа охотников имеет право охотиться на своем участке.
На том же участке где разрешено охотиться ТС -охотятся местные жители -которые членами ООиР не являются, а охотятся просто по месту жительства.
И ТС хочет этим местным жителям запретить ходить в лес , ездить по лесу на технике, пилить дрова, собирать грибы , ну и естественно охотиться.
На основании всего вышеизложенного приходим к выводу, что ТС обычный городской сумасшедший.
Конечно сумасшедший, как и все те кто разработал правила охоты и законы и НПА, они все дураки. А местные они молодцы, так и надо, как деды, как раньше...
Вы реально так считаете?
Нормальные охотники из соседнего участка к нам не ходят и мы к ним не ходим, уважаем и понимаем. Можно же быть людьми? Если захотеть.
P. S. проблема браконьерства не только на участке на котором я охочусь.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Первый запрос в ЯНДЕКС-ОТВЕТ дан ИИ.
-
Да, катание на квадроцикле в лесу законно. В России нет запрета на движение транспортных средств по лесам вне дорог общего пользования. 1
Вы про свору собак, как условие, в запрос не включили. Почему то..
Я не про законность, а про целесообразность.
Надо использовать свой разум, а не ИИ
Вот вам "перл" от ИИ
В целом, играть на духовых инструментах в лесу в России не запрещено, если это не мешает другим людям и не нарушает правила нахождения на территории, где вы играете. Важно учитывать требования природоохранного законодательства и избегать создания пожароопасной обстановки, особенно в сухой период.
Всё законно! Браво, занавес!
quote:Изначально написано Mark78:
Я не про законности, а про целесообразность
Целесообразность.......
Вот склеил квадроциклист девушку красавицу, и повез ее (красавицу девушку) на квадроцикле закатом полюбоваться в леса и степи нашей родины прекрасной, а там и любил ее (девушку красавицу) в разных положениях и позах, и вот скажите, что это не целесообразно со стороны квадроциклиста и что важно вполне законно
А вы ему в этом отказываете, злой вы однако человек...
quote:Изначально написано Simeiz:
Целесообразность.......
Вот склеил квадроциклист девушку красавицу, и повез ее (красавицу девушку) на квадроцикле закатом полюбоваться в леса и степи нашей родины прекрасной, а там и любил ее (девушку красавицу) в разных положениях и позах, и вот скажите, что это не целесообразно со стороны квадроциклиста.
Конечно не целесообразно. Заката там из-за растительности не видно. У этого квадроциклиста жена и двое детей. И вообще это опасно, ибо загонные охоты проходят, можно пулю словить, а ещё там тигры ходят и медведи, могут сожрать. Вобщем не лучшее место для измены жене😜😂
P. S. И законно играющий в лесу духовой оркестр будет отвлекать.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вот история для примера. Опыт людей.
https://vk.com/wall-58644335_714066
Спасибо, приму к сведению.
Пожалуй "фотоохота" на браконьеров - единственное средство борьбы, без нарушения закона.
quote:Изначально написано Mark78:
И законно играющий в лесу духовой оркестр будет отвлекать
Не скажи, романтика однако 😂
quote:Изначально написано Mark78:Если не секрет, какая область/край район?
В ваших ОДУ на копытных лицензии дают?
Ярославская, Владимирская, Новгородская. Лицензии дают, но получить обычному человеку их практически невозможно.
Фотоохота на браконьеров без поддержки со стороны администрации, МВД, ФСБ и бизнеса -в 100% случаев заканчивается пулей в затылок.
ТС обычный рядовой городской охотник -которому просто разрешили ходить на охоту-то есть -с точки зрения местных жителей -он никто , его там за человека не считают. Когда до него это дойдет?
quote:Изначально написано Maksim V:
Фотоохота на браконьеров без поддержки со стороны администрации, МВД, ФСБ и бизнеса -в 100% случаев заканчивается пулей в затылок.
ТС обычный рядовой городской охотник -которому просто разрешили ходить на охоту-то есть -с точки зрения местных жителей -он никто , его там за человека не считают. Когда до него это дойдет?
С чего вы сделали такой вывод?
Причём тут ФСБ? и бизнес?
Да и администрация чего? района? Села? каким боком?
Интерпол забыли)
Вы похоже кина пересмотрели...
Для решения этих проблем нужно наладить взаимодействие с охотинспектором и через него с полицией.
У вас заведомо ложные измышления.
Удачи вам в вашем безнадежном деле.
По своему опыту скажу, если бы вы у нас в деревне так быканули. Больше бы вы никогда не приехали. Вам бы никто не угрожал и не пугал. Вам бы председатель вашего общества сказал:
-Охота -это не твое , не езди туда. Не надо.
ТС разрешили охотится в лесу. Все.Больше ничего.
Но ТС решил , что теперь это его лес. Он живет в городе -приезжает в выходной на охоту и все местные жители должны кланяться ему в ноги.
Но на каком основании? Кто вы такой? Какие у вас права вмешиваться в жизнь местных людей?
Вы хотите бороться с браконьерством? На каком основании? Вы дружинник? Общественный егерь? Производственный инспектор?
Или просто обычный человек решивший -не от большого ума –очистить лес от "конкурентов"?
Вы проиграли даже не начав борьбу-там все давно решено без вас и не имея денег и власти -ничего вы не сделаете. И это уровень не районный.
Администрация муниципального района смотреть будет на вас как на дурака.
quote:Изначально написано FIN981:Ярославская, Владимирская, Новгородская. Лицензии дают, но получить обычному человеку их практически невозможно.
Года с 2020 примерно, ради прикола делаю попытки получить разрешение на добычу зайца или утки в ОДУ. Ниразу не получилось. Приходили отписки, то слишком рано, то слишком поздно, то поревышен лимит) кем превышен мною или вообще, хз) писал им, в ответ всякая чепуха, отправили в мин цифры, те тоже что-то писали. В итоге ничего не вышло. Может и к лучшему).
quote:Изначально написано Maksim V:
ТС разрешили охотится в лесу. Все.Больше ничего.
Но ТС решил , что теперь это его лес. Он живет в городе -приезжает в выходной на охоту и все местные жители должны кланяться ему в ноги.
Кланяться? Да, теоретически это возможно, по вашим измышлениям, если будет поддержка ФСБ и т.п.
Мне поклоны не нужны.
Мне дали право законно охотится на определённой территории ,разрешить охотиться, на этой территории, могу я - любому охотнику имеющему охот билет и оружие на законных основаниях. Для этого мне нужно его включить в список лиц участвующих в коллективной охоте, провести инструктаж и всё. Естественно при наличии лицензии у меня.
А местные сами себе разрешили?
quote:Изначально написано Maksim V:
Но на каком основании? Кто вы такой? Какие у вас права вмешиваться в жизнь местных людей?
Где я, вмешиваюсь в жизнь местных людей?
Тем что снимаю их петли и капканы?
Обрекаю их тем самым на голодую смерть?
quote:Изначально написано Maksim V:
Вы хотите бороться с браконьерством?
Да хочу. На каком основании? Это моя гражданская позиция.
Вы дружинник? Нет. А что дружинники борются с браконьерами?
Общественный егерь? Нет.
Производственный инспектор? Нет.
quote:Изначально написано Maksim V:
Или просто обычный человек решивший -не от большого ума –очистить лес от "конкурентов"?
Каким образом вы определили степень моего ума?
Браконьеры теперь корректно называются "конкуренты"? Хорошо хоть не "партнёры"))
quote:Изначально написано Maksim V:
Вы проиграли даже не начав борьбу-там все давно решено без вас и не имея денег и власти -ничего вы не сделаете.
Кто вам сказал что у меня нет никаких возможностей?
quote:Изначально написано Maksim V:
И это уровень не районный.
Ага, межгалактический уровень.
quote:Изначально написано Maksim V:
Администрация муниципального района смотреть будет на вас как на дурака.
При чём тут администрация муниципального района?
Зачем она (администрация) мне в решении этих вопросов?
quote:Изначально написано Maksim V:
У вас заведомо ложные измышления.
Возможно, но не вам делать выводы, время покажет.
quote:Изначально написано Maksim V:
Удачи вам в вашем безнадежном деле.
Удача от вас мне не потребуется, только трезвый расчёт и советы умных людей.
quote:Изначально написано Maksim V:
По своему опыту скажу,
По подробнее, пожалуйста. Что за опыт?
quote:Изначально написано Maksim V:
если бы вы у нас в деревне так быканули.
Ну вопервых я не быковал. Во вторых, если задаться целью, можно много "интересного" сделать. В рамках закона конечно.
quote:Изначально написано Maksim V:
Больше бы вы никогда не приехали.
Да не был и не приеду, меня деревня не интересует. Особенно ваша.
quote:Изначально написано Maksim V:
Вам бы никто не угрожал и не пугал.
И на том спасибо.
quote:Изначально написано Maksim V:
Вам бы председатель вашего общества сказал:
-Охота -это не твое , не езди туда. Не надо.
Ну это ваши фантазии.
Мне он сказал, если зае..ли обращайся)
Вам как жителю деревни, рекомендую : меньше смотрите телевизор и алкоголем не злоупотребляйте.
Судя по вашим сообщениям вы тоже брэчите потихоньку в "вашем" лесу?
Если чем задел/обидел, прошу меня извинить, умысла не имел.
Охотник вы начинающий. Охотничьего и жизненного опыта у вас нет. Денег и административного ресурса тоже нет.
Если бы у вас все это было, то этой темы на Ганзе не появилось бы.
Такие темы создают от беспомощности. Вы не знаете как себя вести и как вам поступить.
Вам никто не поможет. Никто не будет связываться из-за вас -вести какую-то борьбу ради того , чтобы создать лично вам благоприятные условия для охоты.
Хотя они и так хорошие -вам никто не мешает охотиться, а вот вы пытаетесь мешать многим, но при этом не понимаете, что вы там никто и звать вас ни как.
За сим общение с вами заканчиваю ввиду вашего искреннего непонимания ситуации.
quote:Изначально написано Maksim V:
Охотник вы начинающий. Охотничьего и жизненного опыта у вас нет.
Вы мастер навешивать ярлыки, причём необоснованно. Откуда вам знать кто я, какой у меня охотничий стаж и жизненный опыт?
Вы зря считаете других глупее вас. Это иллюзия.
quote:Изначально написано Maksim V:
Денег и административного ресурса тоже нет.
Всё относительно.
Ну а у вас то полно и того и другого. Так много, что вместо законной охоты вы предпочитаете тихо брэчить в ближайшем лесу)
quote:Изначально написано Maksim V: Если бы у вас все это было, то этой темы на Ганзе не появилось бы.
Такие темы создают от беспомощности. Вы не знаете как себя вести и как вам поступить.
Откуда вам знать от чего создают такие темы? Вы ведёте статистику?
Я примерно знаю что надо делать. Тема появилась от желания подискутировать с людьми имеющими опыт, знающими, но к сожалению таких тут как и в офлайн очень мало.
quote:Изначально написано Maksim V: Вам никто не поможет. Никто не будет связываться из-за вас -вести какую-то борьбу ради того , чтобы создать лично вам благоприятные условия для охоты.
Есть люди чьи должностные обязанности состоят в том чтобы бороться с браконьерством.
quote:Изначально написано Maksim V: Хотя они и так хорошие -вам никто не мешает охотиться, а вот вы пытаетесь мешать многим, но при этом не понимаете, что вы там никто и звать вас ни как.
Как вы любите указывать что я никто.
А вы наверное большой человек в вашей деревне? С большими связями и влиянием).
УАЗ, фуфайка, кирзачи, ржавая двудулка перемотанная синей изолентой - вы прям на вершине социальной пирамиды😂 везде вам почёт и уважение. Если кто обидел, жалуетесь не абы куда, а сразу в приёмную президента)💪
quote:Изначально написано Maksim V: За сим общение с вами заканчиваю ввиду вашего искреннего непонимания ситуации.
Да, пожалуй смысла в общении тут с вами нет. Тем более ничего интересного от вас я не узнал. Транслируйте ваши фантазии где нибудь в других темах, ганза большая есть где разгуляться.
Всего доброго.
quote:Изначально написано Mark78:Да, пожалуй смысла в общении тут с вами нет. Тем более ничего интересного от вас я не узнал.
Всего доброго.
Да это было понятно сразу что за деятель, что не забанили то? По делу ничего не сказал. Попукал в тазик когда обсуждается как прижать подобных ему любителей считать все вокруг своим и халявным. Я повторюсь - ваш единственный выход искоренить без контрольные охоты -контроль. Дежурство , фотофиксацию с заявлениями в МВД ну и далее по списку. А разговоры типа а вот в нашей деревне если б так… то палю в затылок … обычно как раз и разводят деятели кого как только чуть прижми они бегут к верху лапками в админ ресурс вступать.
quote:Изначально написано Вова1982:Да это было понятно сразу что за деятель, что не забанили то? По делу ничего не сказал. Попукал в тазик когда обсуждается как прижать подобных ему любителей считать все вокруг своим и халявным. Я повторюсь - ваш единственный выход искоренить без контрольные охоты -контроль. Дежурство , фотофиксацию с заявлениями в МВД ну и далее по списку. А разговоры типа а вот в нашей деревне если б так… то палю в затылок … обычно как раз и разводят деятели кого как только чуть прижми они бегут к верху лапками в админ ресурс вступать.
Вова1982 - Благодарю за поддержку.
Да почитал писанину этого деятеля на форуме .Пожилой, одинокий хвастун, всезнайка, от нечего делать, поуачающий всех и вся в самых разных сферах в которых сам ничего не понимает. Путающий реальность со своими фантазиями.
не думал что когда нибудь это скажу но в этот раз максимка недалёк от истины.
quote:Изначально написано андрэ:
не думал что когда нибудь это скажу но в этот раз максимка недалёк от истины.
+100
Уважаемый ТС! Послушайте участника Maksim V. Он все правильно вам пишет. Именно так. Вы простой охотник. Для борьбы с браконьерством у вас нет ни денег, ни людей, ни времени, ни адм.ресурса. Даже особого желания этим заниматься у вас нет. Просто нужен результат. Но так не бывает. Поэтому просто продолжайте охотиться на той территории. Изучайте территорию, учитесь. И тогда, возможно, и зверя увидите, и местные мешать не будут.
Кстати, с местными еще можно дружить.
quote:Изучайте территорию, учитесь. И тогда, возможно, и зверя увидите, и местные мешать не будут.
С лёгкой руки Максима вы меня определили в неопытные новички, с чего вдруг?
Это его личные домыслы.
В этих угодьях я результативно охочусь семь сезонов.
Можно сказать знаю каждый куст, где обычно находится зверь и т.д.
Изучить мне надо только время появления "гостей" и встретить их пару раз с инспектором и полицией, думаю после этого желание шарахаться по лесу у них поубавится.
quote:с чего вдруг?
это видно..
quote:Originally posted by Mark78:
Изучить мне надо только время появления "гостей" и встретить их пару раз с инспектором и полицией
Да они выс обведут вокруг пальца,ситуацию спровоцируют,а предъявить им нЕчего будет,все будет по закону.Да еще запись будут вести,и лишнего ничего не скажете,и домыслы свои оставите,что бы за клевету на статью не попасть.Полицейские уедут обосраные,и больше с вами не поедут.Их надо брать когда у них нарушение на лишение билета,а это слишком тонко.Но тут ваша роль обычного стукача,вы обыкновенный охотник. Это как пресекать нарушение пдд,фиксировать и отправлять куда надо.
quote:Изначально написано Hutaryanin:
Это как пресекать нарушение пдд,фиксировать и отправлять куда надо.
А что в этом плохого? Я например регулярно так делаю но только на 2 типа нарушений - дебилов кто паркуется на тротуарах и газонах. И скажу вам - действует, во дворе уже не увидишь такого а то лет 5 назад все газоны были изгажены, находились особо адекватные которые парковались прям в розарии. На и тротуары и вход в подъезд так же- зима, девчонка выходим с коляской из подъезда а там пройти нельзя. Поэтому и с нарушением местнымии- фото ловушки и патруль даст 100% результат. Вернулся сейчас с Кировской - районные угодия, есть 5 коллективов - дежурят, стоят ловушки, все об этом знают - как итог за последние 10 лет поймали 3 раза залетных, провели беседу, показали снимки номеров, ща прошлый год 236 лицензий на кабана закрыли, люди приезжают на коммерческую к ним. Порядка поболе чем в иных частных. А до этого конечно был беспредел. Так что фиксируйте машины номера выезда заезды ну и без дежурств ни как. По сути у вас сейчас без контрольная территория.
Вова! Ну кому ты уши дуешь. Не надо натягивать сову на глобус. 5 коллективов это от 200 до 1200 челочек членов общества. С таким личным составом можно организовать все, что угодно.
Это первое, а второе -236 лицензий только на кабана, а это значит -10 лицензий в прокуратуру, 20 лицензий в ОВД , 10 лицензий в ДПС, 10 лицензий Государственному Охото Инспектору, 10 лицензий в районную администрацию. И не просто отдал лицензии, а организовали охоту.
В каждом обходе у егеря есть "свои люди" -на которых вся эта система и держится -они ходят в загоны, разделывают добычу для важных гостей, они видят и слышат все , что происходит в обходе, а за это им три раза за сезон организуют охоту "для своих".
Кроме всего прочего у членов общества есть друзья, знакомые, родственники во всех слоях общества -кто-то где-то что-то сказал , а кто-то услышал -кто-то был в гостях и его угощали котлетами из лосятины, а кто-то ехал от тещи и увидел как вдоль леса "УАЗик" ехал , а кто-то увидел как к водоему Нива с лодкой свернула, а кто-то пошел за грибами и нашел лосиную шкуру в кустах -вся эта информация собирается, анализируется -люди принимают меры и контрмеры. Зачастую очень упоротые брекам через родню или коллег на работе доводят информацию, что он на крючке и давай заканчивай по хорошему дурью маяться. Бывает, что на уважаемого человека , но из соседнего района -жалуются его руководителю и тот принимает меры.
Система отработана и находится в равновесии, иногда конечно бывают сбои, но в целом это все работает, ибо есть люди, есть средства, есть административный ресурс. Поэтому для приезжего Вовы все кажется простым-висят фотоловушки, стоят трафареты и всем фулюганм говорят ая-яй.
А теперь вернемся с Кировской в Приморский край -маленький человек- практически карлик у которого как у латыша -хрен да душа.
У которого даже 50 лицензий нет чтобы раздать представителям власти и силовых структурах, который не может организовать охоту для районной администрации, чтобы местные ВИДЕЛИ с кем он дружит и впоследствии БОЯЛИСЬ связываться и вот этот человек хочет в одиночку "построить" местных охотников, очистить лес от бреков, чтобы там спокойно охотиться в одно лицо.
Сынок! Это несбыточные мечты. Только бабло и административный ресурс побеждают зло.
Других вариантов человечество не изобрело.
И еще загадочная ситуация.
ТС утверждает, что он там 7 лет РЕЗУЛЬТАТИВНО охотился. 7 лет это срок -значит он там всех знает , его все знают -раз до сих пор не убили или не сожгли машину -значит серьезных скандалов не было и вдруг -бац -крик души на Ганзе:
-Люди добрые! Подскажите как извести браконьеров чужими руками и чтобы мне за это ничего в башню не прилетело!
Что же произошло такого?
quote:Я например регулярно так делаю но только на 2 типа нарушений - дебилов кто паркуется на тротуарах и газонах.
дело времени..
quote:Изначально написано андрэ:
дело времени..
Ну конечно, 2-3 штрафа и любой даже самый отмороженный неадекват становится дисциплинированным автолюбителем. Так же и с охотой, а при том что последствия за незаконную добычу в разы серьезнее штрафа за неправильную парковку и порчу газона то я думаю хватит и самого факта установки камер, аншлагов, табличек с описанием того что ведет я фиксация ну и хотя б какого то обозначения контроля автодорог.
quote:я про другое слегка... ничего-жизнь и люди подлечат...Ну конечно, 2-3 штрафа и любой даже самый отмороженный неадекват становится дисциплинированным автолюбителем
Да, вас я как понял уже подлечили. И жизнь и люди.
quote:не.я сразу здоровым родился...Да, вас я как понял уже подлечили. И жизнь и люди.
quote:Изначально написано андрэ:
не.я сразу здоровым родился...
Да? А рассуждаете как больной. Человек имеет собственность а его собственностью безнаказанно пользуются какие то маргинальные элементы, как он должен поступать - говорить им спасибо что разогнали мне всего зверя, переловили/перетравили собаками, и еще премию им выписать? Ну ладно, давайте переформулирую, возможно вам сложно понять ситуацию в силу как раз болезни/возврата/удобного дивана ну или чего еще - вот у вас есть огород, ваш собственный и вы на нем растите капусту, а ваш сосед эту капусту начинает рвать прям при вас а вас посылает. Вы что б сделали? Участкового предположим нет в принципе. Или еще вам ситуация - ваша жена выходит погулять с ребенком в коляске на улицу - а поперек тротуара припаркована машина, вы опять же что сделаете? Так что выдыхайте уже, все что могли вы сказали. По сути вопроса - ноль, одни переходы на личности.
quote:Да? А рассуждаете как больной
да.ибо болеете головой вы.завязывайте с фантазиями...
quote:По сути вопроса - ноль, одни переходы на личности.
quote:По сути вопроса - ноль, одни переходы на личности.
именно по сути тут и отписались все - не моя вина что тут обиженки скулят-совершенно параллельно мне на вашу личность-не то что на неё переходить.
quote:Изначально написано Mark78:В целом, играть на духовых инструментах в лесу в России не запрещено, если это не мешает другим людям и не нарушает правила нахождения на территории, где вы играете. Важно учитывать требования природоохранного законодательства и избегать создания пожароопасной обстановки, особенно в сухой период.
Моя дочь однажды, в ОДУ, играла на саксофоне. (Еду они с подружками грели на плите). Так вот тут же откуда - нивозьмись появился биолог с направленным микрофоном и требованиями умолкнуть так как он записывал пенее птиц.
Это к слову отохоте и местных.
Раньше я жил на селе, понятно, что лес я знал очень хорошо. Как случайно выяснилось, меня там даже ловили. Четверть века назад... Потом, я как-то встретил начальника и он меня вежливо попросил свалить подальше и не мешать организовывать охоту. Ну я и свалил.
Это я к тому, что с нами, местными, гораздо проще договориться. Я - тебе не мешаю, ты скажи куда не ходить. Ты - мне.
ты пойми простую истину. Местным отследить тебя гораздо проще, чем тебе их.
У ТС нет ничего. Ему в охотхозяйстве дали путевку на охоту в этот обход. Все.
Вы вот купили билет на автобус-ну и какое право собственности дает вам этот билет?
Билет дает вам возможность проехать в автобусе определенное расстояние. Будете плохо себя вести -вас высадят.
Аналогично и путевка -ТС получил разрешение находиться на этом участке леса с ружьем. Ни каких прав у него нет.
quote:Изначально написано дрвад:
[B]
Раньше я жил на селе, понятно, что лес я знал очень хорошо. Как случайно выяснилось, меня там даже ловили. Четверть века назад... Потом, я как-то встретил начальника и он меня вежливо попросил свалить подальше и не мешать организовывать охоту. Ну я и свалил.Это я к тому, что с нами, местными, гораздо проще договориться. Я - тебе не мешаю, ты скажи куда не ходить. Ты - мне.
B]
Так ТС с этого и начал -предложил местным влиться так сказать в коллектив на общих условиях, готов был продать им лицензии, просил квадроциклиста по человечески не гонять с собаками везде и т д и тп и был просто послан. Так то понятно что договориться это идеально для для всех но в его случае почему то местные не догоняют либо ТС чего то не договаривает
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
ТС-в этом лесу не имеет собственности никакой-вообще. Хозяином для них отведен медвежий угол. Они охотятся,, биотехнии на них.
ТС имеет в этом лесу собственность и это выданные на него лицензии на добычу копытных. По сути добыв одну косулю кто бы то ни было - обкрадывает ТС на эту косулю. Понятно что факт незаконной охоты и ущерб это если поймают охотинспектора(которые не горят желанием этого делать) я говорю о том что ТС образно купил 5 лицензий и например в лесу 5 косуль, 2 добыли местные значит ТСа ограбили(на обворовали, нанесли ушерб), как лучше сформулировать, на стоимость 2 лицензии.
quote:Originally posted by Rasvet:
Если оба местные то договорится можно. Главное, что бы помнили друг друга.
Да я представить себе не мог, что начальник в лесу - из понаехов.
quote:Originally posted by Rasvet:
Он для местных вор. Который украл у них лес их предков.
Пока нет, но пытается.
quote:Изначально написано Rasvet:
Ни чего он там не имеет. Он для местных вор. Который украл у них лес их предков.
.
Вы что курите то? ТС то причем? Государство тогда уж виновато. Ого ввело лицензии и наказания за незаконную деятельность по добыче без лицензии. ТС заплатил деньги получил право пользования а его банально обворовывают. И давайте предков не приплетать, а то тошнит уже от рассуждений как деды в лаптях и т.д. Прошло то время. Страны той нет и законов и технологии и уклады жизни совсем другие уже.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Эка вы шустрый. Лицензия не =право собственности на Косулю.-добудешь Косулю-тогда она твоя собственность.
Чуть выше пояснил, даже в таком подходе если у него 5 лицух на 5 косуль за которые он заплатил кровные а кто то добыл из этих 5 двух то у ТС укралиИзначально - все косули собственность государства. Общество арендует косуль у государства и продаёт ТС.
Местные добывают бесплатно им пох на всех хозяев.
Да именно в этом и проблема. Им пох на всех
Не курящий. Да? На других препаратах? Травки, грибочки? Ибо это конечно шедевр:
Государства у нас нет, есть страна и федерация. Государство это Монархия, федерация это анархия. Что по сути очень разные системы.
Государство осталось только у православных, но это религиозный вопрос.
Вот почитайте:
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%81%D0%B8%D1%8F
И давайте вернемся все ж к ситуации ТС. Ваше мнение понятно - все пришлые враги по закону не живу так как предки еще в ичигах тут ходили и тд и тп. Лес мой в него с поклоном, Баяная славь, остальные прокляты. Больше как я понял вам сказать не чего по теме.
quote:Originally posted by Вова1982:
Да именно в этом и проблема. Им пох на всех
это, наоборот - прекрасно! Проблема это понаехи.
quote:Originally posted by Вова1982:
И давайте вернемся все ж к ситуации ТС
Давайте. Я так и не понял, а в чём, собственно, конфликт?
То, что вы писали, про залётных, - там всё понятно и логично. В чём конфликт у ТСа - не совсем понятно. Он пытался с местными нормально общаться? Что уже сделал? Там же вообще возможно, что он кукиши в карманах крутит, а местные и слыхом не слыхивали.
Rasvet завязывайте с этой галиматьёй.
У вас есть что по теме сказать?
Вы охотник? Проблему с браконьерами в угодьях решали? Если да, расскажите как.
quote:В чём конфликт у ТСа - не совсем понятно. Он пытался с местными нормально общаться? Что уже сделал? Там же вообще возможно, что он кукиши в карманах крутит, а местные и слыхом не слыхивали.
Квадроциклиста вежливо просили не ездить,и не шкодить. Обещал, но ездит ещё и с собаками.
"Бомжики" лишаются периодически своих орудий охоты, иногда попадаются. Один раз товарищ отобрал у них капканы, жёстко поговорил, надавал поджопников,сказал чтоб не лазили тут, после этого год точно петель и капканов на норах не было. Потом стали опять появляться. (В прошлом сезоне,петли были сняты в каждом из трех барсучьих городков). Встретиться с хозяевами петель последнее время не удаётся, наверное стали осторожнее.
Фарщики гоняют бессистемно,догнать и поговорить возможности не было, ни у меня, ни у моих товарищей.
quote:Изначально написано Rasvet:
Ни чего он там не имеет. Он для местных вор. Который украл у них лес их предков.
Лес предков, да да... Как я мог? ая-яй.
Вор всё оплатил и выполнил все по закону - абсурд.
Недавно я ещё украл священное право ссать возле мусоропровода у одного из любителей боярышника. Бедняге пришлось выслушать нецензурную брань с моей стороны и спешно ретироваться, каюсь, но не могу обещать что если ещё раз застану подобного идивидуума за подобным занятием - то промолчу и пройду мимо.
quote:Изначально написано Rasvet:
Ни кому не советую становится владельцем лесов, рек и прочего Богом нам данного простора. Эти владения проигрышны и полны проклятий. У леса уже есть свой природный хозяин и охотников он как то терпит если они правильные а всех новоиспеченных хозяев вместо себя не потерпит изведет за алчность и покушение.
Ну на это, могу ответить одно, вам нужна помощь специалиста
вольному воля...]
quote:Изначально написано андрэ:
вольному воля...]
к чему вы это пишите? Больше двух слов связать не получилось?
quote:Изначально написано Вова1982:А что в этом плохого? Я например регулярно так делаю но только на 2 типа нарушений - дебилов кто паркуется на тротуарах и газонах. И скажу вам - действует, во дворе уже не увидишь такого а то лет 5 назад все газоны были изгажены, находились особо адекватные которые парковались прям в розарии. На и тротуары и вход в подъезд так же- зима, девчонка выходим с коляской из подъезда а там пройти нельзя. Поэтому и с нарушением местнымии- фото ловушки и патруль даст 100% результат. Вернулся сейчас с Кировской - районные угодия, есть 5 коллективов - дежурят, стоят ловушки, все об этом знают - как итог за последние 10 лет поймали 3 раза залетных, провели беседу, показали снимки номеров, ща прошлый год 236 лицензий на кабана закрыли, люди приезжают на коммерческую к ним. Порядка поболе чем в иных частных. А до этого конечно был беспредел. Так что фиксируйте машины номера выезда заезды ну и без дежурств ни как. По сути у вас сейчас без контрольная территория.
Стукачество это когда вроде бы нет очевидного повода, а нажаловаться можно, закон то позволяет. Я отчасти понимаю вас, типа вы обладаете обостренным чувством справедливости, но в действительности то, что вы делаете это обыкновенное стукачество, самодостаточный человек, не сделает так, значит, стукач обладает ущербностью, уточнять какой не имеет смысла. Из двенадцати апостолов только Иуда оказался стукачем. Но, окажись он у власти, он доказал бы, что стукачами были остальные оставшиеся одиннадцать.
quote:к чему вы это пишите? Больше двух слов связать не получилось?#202
вы и их не понимаете-куда уж больше...
Так у ТС в анамнезе пневманутость на всю голову. Когда я уже свою 5ю тысячу из гладкого настреливал, он только в пневмашки игрался. И кроулинг у него в анамнезе. А тут он про закон вспомнил))) Биполярочка.
И конечно ничего разумного про грубейшее нарушение правил охоты им самим он так ничего и не ответил)
А читая иных персонажей, которые тут дают дельные советы про колья, тросы... Диву даешься, откуда столько мразей среди нас. Ребят, в эту игру можно играть вдвоем. Вы просто еще не нарвались.
quote:Минные поля. Эхо войны. (с)Изначально написано Eugene3177:
А читая иных персонажей, которые тут дают дельные советы про колья, тросы... Диву даешься, откуда столько мразей среди нас. Ребят, в эту игру можно играть вдвоем. Вы просто еще не нарвались.
quote:ас, типа вы обладаете обостренным чувством справедливости,
какая там справедливость??? и близко нет.синдром вахтёра.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Так у ТС в анамнезе пневманутость на всю голову.
Да не во всю, так слегка. Вы считаете это ущербным хобби? Так вы же тоже увлеклись пневматикой, что забыли что-ли? Бывает)
quote:Изначально написано Eugene3177:
Когда я уже свою 5ю тысячу из гладкого настреливал, он только в пневмашки игрался. И кроулинг у него в анамнезе. [
А тут он про закон вспомнил))) Биполярочка.
Да вы прям доктор.
Вам то самому здесь на форуме ещё 2014м году умные люди диагноз поставили.
Цитирую :
"Судя по этим постам - вам не больше 34 лет . Сказывается детство в годы перестройки и развала СССР . Давно замечено , что люди оказавшиеся в возрасте от 3 до 8 лет в периоде с 1988 по 1991 гг - страдают психическими расстройствами и отсутствием логики мышления , имеют кучу комплексов и часто болеют .
Вам к доктору профильному обратиться надо ."
Это не мои слова, но как. они актуальны даже спустя 11лет.
Ваша манера грубить незнакомым людям надеюсь когда нибудь аукнется вам, хотя может уже прилетало и не раз, да по скудоумию совоему выводов вы не сделали и продолжаете.
quote:Изначально написано Eugene3177:
И конечно ничего разумного про грубейшее нарушение правил охоты им самим он так ничего и не ответил)
Какое нарушение? Никаких нарушений с моей стороны не было.
Это плод вашего больного воображения.
P.S. вы недавно стали обладателем карабина Тигр? Справочку от психиатра и нарколога кто вам выдал, купили?
quote:Originally posted by Mark78:
Квадроциклиста вежливо просили не ездить,и не шкодить. Обещал, но ездит ещё и с собаками.
Он на кого охотится?
quote:P.S. вы недавно стали обладателем карабина Тигр? Справочку от психиатра и нарколога купили?
кто то возмущался тут про переход на личности...
quote:Изначально написано андрэ:
вы и их не понимаете-куда уж больше...
Вы бы со своей ограниченностью речевого и мыслительного уровня, лучше бы ничего не писали. У вас же все посты в стиле "Эллочки людоедки". Пытаетесь казаться умным (загадочным) ? Плохо получается.
quote:Изначально написано андрэ:
дык по хуану и сомбреро.вам то кто соврал что вы умый?очевидно ровно противоположное.ничего-жизнь таки научит.
О, уже лучше. Какое-то подобие предложения выродилось. Но вам ещё есть над чем работать. Хотя может быть уже поздно.
Читайте больше и разговорную речь подтяните, надежда есть, не отчаивайтесь)
quote:Originally posted by Mark78:
Недавно я ещё украл священное право ссать возле мусоропровода у
Вот этого не понимал... можно же в мусоропровод ссать. Вы ему предложили?
quote:Originally posted by Mark78:
Вор всё оплатил и выполнил все по закону - абсурд.
А нет ли здесь лицемерия? Тут пишут, что вы и сами правила охоты нарушали. Было дело?
Я бы воздержался от эмоциональных оценок. Они, порой, мешают.
Великий переговорщик Аль Капоне на первое место ставил доброе слово. 8)
Это я к тому, что называя людей имеющих жильё и регистрацию бомжиками вы попадаете в неудобную, довольно слабую позицию.
Мне кажется стоит с вашими тунеядцами поговорить о разделе барсучьих городов между вами. Тем более, что по вашим словам, они особого ущерба не наносят. Нужно возглавить то, что не удаётся запретить. Вам тут много примеров приводили того, как браконьерство было возглавлено.
Тот, на квадрике. Ну попытайтесь его тоже привлечь как-то. Заведите дружеские отношения. Не пошел ты с моей земли, а наоборот, помоги поймать фарщиков. Ну как-то так. Поможет, нет - не важно. Ты попытайся с ним хорошие отношения завести. А
там и лес поделите. Работа с гражданами - это основа участковой службы. Любой. Местные - это, считай, твоя основная опора.
quote:Тут пишут, что вы и сами правила охоты нарушали. Было дело?
Где? Вы сами почитайте что было мною написано, а не кем-то додумано.
Там есть слово "если бы"
quote:Вот этого не понимал.. . можно же в мусоропровод ссать. Вы ему предложили?
Любитель боярышника справлял нужду возле мусоропровода...
В пятиэтажках с мусоропроводом рядом с подьездной дверью есть дверь для мусора, она отгорожена перегородкой. Вот там он и пытался сделать свое мокрое дело. Я был в машине напротив и он меня не видел. Я посигналил, потом вышел из машины и "сделал ему замечание". Любитель боярышника спешно удалился.
Это был сарказм,на заявления о правах некоторых граждан.
quote:Заведите дружеские отношения
Это не проблема, страшно представить что эти друзья будут там вытворять в отсутствие меня и моих товарищей.
Сейчас если не страх то опасение попасться за своими делами у них есть, а после заключения дружбы никакого сдерживающего фактора не будет вообще.
quote:Originally posted by Mark78:
Любитель боярышника справлял нужду возле мусоропровода...
Вот я об этом и толкую.
До него надо было довести, что ссать надо в мусоропровод, а не мимо него. Или, лучше дома. Но в том случае - в мусоропровод. Из него не так воняет.
Понимаете в чём разница?
Так и с вашими браконьерами. Запретить им невозможно, у вас нет на это ресурсов. Возглавить и направить в нужное русло - возможно.
Это не рекомендация к действию, это тот взгляд со стороны, которого вам не хватает.
quote:Originally posted by Mark78:
Вы сами почитайте что было мною написано, а не кем-то додумано.
Значит - нет. Тем лучше.
quote:Изначально написано дрвад:
Вот я об этом и толкую.
До него надо было довести, что ссать надо в мусоропровод, а не мимо него. Или, лучше дома. Но в том случае - в мусоропровод. Из него не так воняет.
Понимаете в чём разница?
Так и с вашими браконьерами. Запретить им невозможно, у вас нет на это ресурсов. Возглавить и направить в нужное русло - возможно.
Это не рекомендация к действию, это тот взгляд со стороны, которого вам не хватает..
Я более развёрнуто описАл ту ситуацию, дело было на улице, тип совершал административное правонарушение, замечание было сделано на его языке, так лучше доходит до подобных представителей хомосапиенс.
Уговоры на нормальном языке вряд ли дали бы такой результат.
P. S. Подобные ситуации, к сожалению не редкость
quote:Изначально написано Maksim V:
С точки зрения местных -вы оккупировали принадлежащие им леса и поля.
Вы нарушили традиционный уклад жизни. Будете продолжать изображать из себя -"я хозяин земля"-будет только хуже, а могут и убить.
Договаривайтесь -решайте вопрос-откупайтесь лосями.
+100500 я даж знаю таких "местных". Как сказал однажды Михаил Барщевский, хорошо работают законы, которые фиксируют уже сложившиеся устои и понятия. Так вот, местные искренне считают, что это их леса, их отцы и деды тут жили, охотились, а теперь какие-то зачастую приезжие охотники из столиц им указывают - тут не ходи, здесь не охоться и т.д.. Так что лучше к ним относиться как погоде, если идет дождь, с этим сложно что-то поделать
quote:Изначально написано Доброволец:
Приезжему хозяину жизни к воротам поставить огнетушитель ОП-10, к нему примотать распечатанные фото с фотоловушек.
Если не дурак, поймёт.
так и он может чото к вашим воротам поставить
В одном хозяйстве так и поступили вызвали военный траншекопатель и прорыли вокруг глубиной в 3м оставив несколько въездов.
quote:Изначально написано Lankin:+100500 я даж знаю таких "местных". Как сказал однажды Михаил Барщевский, хорошо работают законы, которые фиксируют уже сложившиеся устои и понятия. Так вот, местные искренне считают, что это их леса, их отцы и деды тут жили, охотились, а теперь какие-то зачастую приезжие охотники из столиц им указывают - тут не ходи, здесь не охоться и т.д.. Так что лучше к ним относиться как погоде, если идет дождь, с этим сложно что-то поделать
Сегодня общался с им подобным. Один рабочий бывший деревенский, браконьерил по серьёзному (СКС, зюбряки, кабаны, козы, всё без бумажек).
Я говорю, а че завязал то? Он говорит: "это раньше можно было, сейчас поймают если... вобщем нуевонах."
Сейчас он рыбачит, причём только на море.
Человеку это не надо, он понимает, что за эти" шалости" можно поплатиться сильно.
Понимает. Потому что не дурак, но не все такие.
quote:Originally posted by Mark78:
Уговоры на нормальном языке вряд ли дали бы такой результат.
Вы пришли сюда с вопросом. При этом приводите какие-то примеры, но исключаете важные детали. Вас сложно понять. А вы вообще осознаёте, что те, кто вас здесь критикуют, пусть даже грубовато, в целом то на вашей стороне?
Я ещё раз попрошу ответить. На кого охотится и, главное, кого добывает квадроциклист?
quote:Originally posted by 66shagal66:
одном хозяйстве так и поступили вызвали военный траншекопатель и прорыли вокру
Ну а дальше? Я такое регулярно вижу. Не помогает.
quote:Originally posted by Mark78:
Понимает
Вы опять не стой стороны смотрите. По вашим же словам - он бывший селянин и он нашел себе интересную замену.
quote:Изначально написано Mark78:Какое нарушение? Никаких нарушений с моей стороны не было.
Это плод вашего больного воображения.P.S. вы недавно стали обладателем карабина Тигр? Справочку от психиатра и нарколога кто вам выдал, купили?
Вполне себе хобби как хобби. Как на порох пререшел, забросил. Тут скорее вопрос в деталях.
Справочку выдали как положено. Со сдачей всех анализов. Мне кажется это не я думаю о том как всех выгнать из леса. И не я готов стрелять по точно не определенной цели. Да, я никогда не был терпим к странным людям, и всегда говорю как есть. Если я вижу говно, я пишу и говорю ГОВНО.А не толерантно принюхиваюсь и отворачиваюсь. Я открыт для диалога всегда. И для аргументов тоже. Много мест где кататься и мало для охоты не аргумент вообще чтобы выгонять кого то из леса. Для меня, во всяком случае. А вы больно нежный и ранимый. Вас очень возбуждает, когда кто то считает вас не правым.
quote:Изначально написано дрвад:
Вы пришли сюда с вопросом. При этом приводите какие-то примеры, но исключаете важные детали. Вас сложно понять. А вы вообще осознаёте, что те, кто вас здесь критикуют, пусть даже грубовато, в целом то на вашей стороне?Я ещё раз попрошу ответить. На кого охотится и, главное, кого добывает квадроциклист?
Никого, он изволит зверей барских пугать)))
Там вообще большой вопрос, кто и что бречит. Знимаются люди своими делами, не факт что вообще бречат.
Я слабо верю, что там в открытую бречат, а всем пофиг на это. Сейчас за бречку шубу быстро заворачивают.
quote:Изначально написано Mark78:
Где? Вы сами почитайте что было мною написано, а не кем-то додумано.
Там есть слово "если бы"
Так в этом и складывается весь прикол. Если бы карабин а не гладкое. Не если бы я не был столь внимаетлен и осторожен, и решил сократить дистанцию для точного определения цели, а именно я сократил дистанцию по тому что не мог произвести выстрел из оружия в руках. Разницу ощущаете, или нет?
quote:Изначально написано дрвад:
Вы опять не стой стороны смотрите. По вашим же словам - он бывший селянин и он нашел себе интересную замену.
Нашёл он потому что одно дело попасться с рыбой и совсем другое дело с мясом и с нелегальным оружием.
Если бы не страх наказания он бы и сейчас продолжал мясозаготовки не заморачиваясь на бумажки.
quote:Изначально написано Eugene3177:Так в этом и складывается весь прикол. Если бы карабин а не гладкое. Не если бы я не был столь внимаетлен и осторожен, и решил сократить дистанцию для точного определения цели, а именно я сократил дистанцию по тому что не мог произвести выстрел из оружия в руках. Разницу ощущаете, или нет?
Да трактуйте как хотите.
Вы на аватарку мою посмотрите, там карабин с оптикой. Я близорук немного и поэтому всегда пользуюсь оптикой при стрельбе из карабина.
Дистанцию я сократил как раз чтобы детально разглядеть что там ходит.
Если бы я не заморачивался что цель чётко не видна, я бы мог и из гладкого стрельнуть. МР18 бил пулей довольно точно.
quote:Изначально написано Mark78:Нашёл он потому что одно дело попасться с рыбой и совсем другое дело с мясом и с нелегальным оружием.
Если бы не страх наказания он бы и сейчас продолжал мясозаготовки не заморачиваясь на бумажки.
Не факт...... Здоровье у человека уже не то, вот на рыбку и перешёл
quote:Originally posted by Simeiz:
Здоровье у человека уже не то, вот на рыбку и перешёл
Скорее всего. Да и интересы поменялись.
quote:Изначально написано Mark78:
Это не проблема, страшно представить что эти друзья будут там вытворять в отсутствие меня и моих товарищей.
а вы пробовали?
quote:Изначально написано Mark78:Его и меня спасло, что для гладкоствола дистанция была велика и я решил подойти поближе.
Я просто еще раз процитирую, и пропрошу Вас пояснить как это можно иначе трактовать.
И да, уж если по делу. Будучи неуравновешенным хамом, алкоголиком и наркоманом с купленной справкой, оказавшись в вашей ситуации я бы поступил следующим образом:
1. Не создавал бы тему на ганзе. Что разговаривать со всякими мудаками типа меня. Потраченное зря время.
2. Прошерстил бы всю нормативку по этой части.
3. Прозвонил бы с лесяток охотников с опытом, поговорил бы с ними. Для понятия как бывает и что делать. У хама неадеквата много разных интересных друзей и знакомых. Как ни странно, они к нему хорошо относятся.
4. Прогугли бы интернет на предмет похожих историй.
5. Провел бы работу по настройке отношений с местными. Узнал бы кто чем живет, чем дышит. У кого есть стволы. Какаие они, с роха или левые. Ну в общем полный набор мероприятий. Как можно склонить их на свою сторону.
6. Далее проработал бы вопросы с егерями и прочими инстранциями.
7. Далее проработал бы техническую часть вопроса. Как можно контроллировать техническими средствами, как собрать доказательную базу и подтверждающие матреиалы. Камеры, коптеры, местные агенты в общем тут много вариков.
8. Подумал бы как стимулировать гос органы, с учетом собранной доказухи.
ну и далее по списку.
Но я что, я психованный хам, не умеющий работать на результат. Это все херня какая то, надо срочно создать тему на ганзе))))
А ну и хам неадекват легко может за час собрать человек 15-20 на помощь, дабы организовать пару рейдов или дежурство сменное на недельку по паре человек в день. И откуда у меня столько друзей дебилов, понять не могу.
quote:Изначально написано дрвад:а вы пробовали?
ТС уже всем местным вердикт вынес => бомжи, бреки и квадроциклисты, а он (ТС) борец за правду, и в его случае даже если к нему сам господь бог снизойдёт он своего мнения к сожалению не изменит
у таких людей серых оттенков нет, все черно белое.....
Мужик бросил мясо и перешел на рыбу. И тут же делается вывод -БОИТСЯ НАКАЗАНИЯ.
А мне представляется, что закрылся у него канал реализации мяса, но образовался канал сбыта рыбы -вот и сменил специализацию.
quote:Изначально написано Simeiz:ТС уже всем местным вердикт вынес =; бомжи, бреки и квадроциклисты, а он (ТС) борец за правду, и в его случае даже если к нему сам господь бог снизойдёт он своего мнения к сожалению не изменит
у таких людей серых оттенков нет, все черно белое.....
Да понимаешь, в этом весь прикол. Пневманутый- ворох нарушений. сам же понимаешь. Особенно с последними правками в законы.
Кроухантер в прошлом- тоже одно большое нарушение.
Но борец за справедливость. Хм... Не, он борец за свой обход. И это вообще не про справедливость.
quote:Originally posted by Eugene3177:
8. Подумал бы как стимулировать гос органы, с учетом собранной доказухи.
Вот это главное,но на это не хватает ума.Без обид,я про охотничий ум.
quote:Изначально написано Eugene3177:Вполне себе хобби как хобби. Как на порох пререшел, забросил. Тут скорее вопрос в деталях.
Ну да как у вас так "хобби как хобби" , а про меня пишете :"Так у ТС в анамнезе пневманутость на всю голову."
У нас если что даже винтовки одинаковые были R3M, но я во всю голову, а у вас хобби как хобби.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Справочку выдали как положено. Со сдачей всех анализов.
Я рад за вас. Но признаки психопатии у вас присутствуют.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Мне кажется это не я думаю о том как всех выгнать из леса.
Выгнать законно браконьеров из леса.
quote:Изначально написано Eugene3177:
И не я готов стрелять по точно не определенной цели.
Это сложно проверить. Бог его знает на что вы способны.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Да, я никогда не был терпим к странным людям, и всегда говорю как есть. Если я вижу говно, я пишу и говорю ГОВНО.А не толерантно принюхиваюсь и отворачиваюсь. Я открыт для диалога всегда.Скорее вы любите лезть к людям со своей точкой зрения, а кто не согласен вызывает у вас приступы агрессии.
[QUOTE]Изначально написано Eugene3177:
[B]И для аргументов тоже.
Только тех что вас устраивают.
По моему вы ищете себе на ж. приключений, самооценку свою проверяете. Нахамили, вам не ответили, классно, самооценочка вверх пошла. Мелко.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Много мест где кататься и мало для охоты не аргумент вообще чтобы выгонять кого то из леса.
Вы бы видели сколько там вокруг мест где можно кататься с собаками никому не мешая.
quote:Изначально написано Eugene3177:
А вы больно нежный и ранимый. Вас очень возбуждает, когда кто то считает вас не правым.
Я просто не такой наглый как вы, некоторые это ошибочно принимают за слабость.
Возбуждает не больше чем вас. У меня психика по стабильнее чем у вас.
Как ни странно у нас с вами много общего, но вы первый начали лить помои в мою сторону.
Очень жаль, могли бы продуктивно пообщаться на общие темы.
quote:Изначально написано Mark78:Я просто не такой наглый как вы, некоторые это ошибочно принимают за слабость.
Возбуждает не больше чем вас. У меня психика по стабильнее чем у вас.Как ни странно у нас с вами много общего, но вы первый начали лить помои в мою сторону.
Очень жаль, могли бы продуктивно пообщаться на общие темы.
Да нет, не могли бы. Для вас право человека быть там где он хочет, может быть попрано вашими личными интересами. А для меня нет.
Для вас все местные говно и бомжи. а для меня все хорошие, пока обратного не доказали.
Я бы в первую очередь пытался разрулить на местности путем налаживания взаимоотношений и возможно пожертвовав частью своих интересов или добычи.
В общем я бы разрулил. Ну точно сделал бы для этого все возможное. Со всех сторон. Вплоть до поиска общих знакомых с персонами конфликта, и мягким выходом в их среду общения. Но да, психопатические наклонности же. У меня. А не у активного кроухантера.
quote:Изначально написано Eugene3177:Да понимаешь, в этом весь прикол. Пневманутый- ворох нарушений. сам же понимаешь. Особенно с последними правками в законы.
Кроухантер в прошлом- тоже одно большое нарушение.
Но борец за справедливость. Хм... Не, он борец за свой обход. И это вообще не про справедливость.
Ну ты наверное со своей воздушкой из дома не выходил, чтоб закон не нарушать и стрелял наверное только в тире, ну молодец, гордись этим.
Я не борец за справедливость, я завёл эту тему чтобы узнать что-то новое по этому вопросу от опытных товарищей.
У тебя есть угодья? Нет? Так и что ты мне можешь посоветовать путевого? Ничего.
Ну и? Может хватит обсуждать меня?
Хочешь просиять на моем фоне, какой ты везде молодец. Да успокойся ты лучше меня во всём и везде. Иди достреливай десятую тыщу, Тигра своего тюнингуй, короче Займись чем нибудь. Тебе сразу полегчает.
quote:Изначально написано Hutaryanin:
Вот это главное,но на это не хватает ума.Без обид,я про охотничий ум.
коммуникативных навыков, хитрости, смекалки и много еще чего. И гордыня....
quote:Изначально написано Mark78:Ну ты наверное со своей воздушкой из дома не выходил, чтоб закон не нарушать и стрелял наверное только в тире, ну молодец, гордись этим.
Я не борец за справедливость, я завёл эту тему чтобы узнать что-то новое по этому вопросу от опытных товарищей.
У тебя есть угодья? Нет? Так и что ты мне можешь посоветовать путевого? Ничего.
Ну и? Может хватит обсуждать меня?
Хочешь простоять на моем фоне, какой ты везде молодец. Да успокойся ты лучше меня во всём и везде. Иди достреливай десятую тыщу, Тигра своего тюнингуй, короче Займись чем нибудь. Тебе сразу полегчает.
Выходил, как и все. Да, в основном в тире.
Да, я нищеброд и бомж, у меня нет угодий. Блин, косяк то какой.
Десятая тысяча давно расстреляна. Думаю на гладком гдето на 25 000 остановился. Нарезь сейчас в основном. С покупки из тигра уже 250 улетело. И Еще сотка на этой неделе улетит. Тигр, к стати прикольный получился. Ну в общем как и ожидалось, диалога не получится, из всего списка ничего в голову не заехало вам. Да в прочем и пожалуйста, развлекайтесь.
quote:Изначально написано Rasvet:
Я то охотник.
На счет галиматьи. Есть много людей которые искренне и не безосновательно верят в то, что вы считаете галиматьёй. Целый народ. Но вы далекий от охоты человек с биснесом в голове, не поймёте.
Бреки плохой народец, если это именно бреки, а не человек который живет природой и берет только то в чем нуждается.
Как с бреками боремся, всяко бывает, но всегда бережно.
Бреки нынешние при власти и с путёвками, они заплатили, они правильные.
Я вам написал об этом, что бы вправить мозги на место. А то кроме своего бизнес мирка ничего не видите.
Я уважаю ваши чувства, но это тут не по теме.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Выходил, как и все. Да, в основном в тире.
Да, я нищеброд и бомж, у меня нет угодий. Блин, косяк то какой.
Десятая тысяча давно расстреляна. Думаю на гладком гдето на 25 000 остановился. Нарезь сейчас в основном. С покупки из тигра уже 250 улетело. И Еще сотка на этой неделе улетит. Тигр, к стати прикольный получился.
Вот и чудесно.
quote:Изначально написано Eugene3177:
Ну в общем как и ожидалось, диалога не получится, из всего списка ничего в голову не заехало вам. Да в прочем и пожалуйста, развлекайтесь.
С твоей стороны общение началось с обзываний мудаком, чего ты ожидал в ответ? Комплиментов?
Из всего списка всё что по теме будет проанализировано и использовано для составления плана действий.
quote:Изначально написано Mark78:С твоей стороны общение началось с обзываний мудаком, чего ты ожидал в ответ? Комплиментов?
Из всего списка всё что по теме будет проанализировано и использовано для составления плана действий.
Ну давай серьезно, имел все основания, основываясь на написанном тобой)))
Только подробный допрос может показать иное)))
И да, есть такой метод собеседования, ввести в стрессовую ситуацию. Ну и урок на будущее, лишнего не пиши)))
quote:Изначально написано Eugene3177:Ну давай серьезно, имел все основания, основываясь на написанном тобой)))
Только подробный допрос может показать иное)))
И да, есть такой метод собеседования, ввести в стрессовую ситуацию. Ну и урок на будущее, лишнего не пиши)))
Да, хорошо, учту.
quote:Originally posted by Mark78:
Выгнать законно браконьеров из леса.
Кого добыл или на кого оходится квадрик?
quote:Изначально написано Maksim V:
Мужик бросил мясо и перешел на рыбу. И тут же делается вывод -БОИТСЯ НАКАЗАНИЯ.
А мне представляется, что закрылся у него канал реализации мяса, но образовался канал сбыта рыбы -вот и сменил специализацию.
Да это не мой вывод, он сам об этом сказал.
Сам!
quote:Изначально написано Rasvet:
Я то охотник.
На счет галиматьи. Есть много людей которые искренне и не безосновательно верят в то, что вы считаете галиматьёй. Целый народ. Но вы далекий от охоты человек с биснесом в голове, не поймёте.
Бреки плохой народец, если это именно бреки, а не человек который живет природой и берет только то в чем нуждается.
Как с бреками боремся, всяко бывает, но всегда бережно.
Бреки нынешние при власти и с путёвками, они заплатили, они правильные.
Я вам написал об этом, что бы вправить мозги на место. А то кроме своего бизнес мирка ничего не видите.
Для Вас:
Есть на просторах интернета канал одного известного охотника. Подписчиков за миллион. Когда его спросили про ночлег в избушке в глухой тайге - не были ли случаи, когда кто-то терся ночью о стену снаружи и хрустел снег от шагов, а на утро ни одного следа вокруг, он так уклончиво ответил, не отвергая но и не подтверждая возможные события, давая таким образом понять, что такие вещи в наше время открыто лучше не обсуждать. Решат, что "вы" курите очень много непонятно чего.)))Ну, Вы понимаете...)) Это не камень в Ваш огород.
Тайга место своеобразное. Там много чего может быть. Вы то знаете. Те, кто там живут, знают...
;-)
quote:Изначально написано дрвад:
Кого добыл или на кого оходится квадрик?
Косули, с помощью собак, есть свидетель.
quote:тип совершал административное правонарушение, замечание было сделано на его языке
На "его" языке, такого и понятия то нету...
quote:Originally posted by Mark78:
Косули, с помощью собак, есть свидетель.
Уже что-то. Иначе создавалось впечатление, что вы человеку мешаете по лесу гонять.
А кто свидетель? Сейчас телефоны есть у всех.
quote:Originally posted by Mark78:
Косули
А вы с ним объедениться не думали? Квадрик - есть, знания - присутствуют.
quote:Изначально написано дрвад:
Уже что-то. Иначе создавалось впечатление, что вы человеку мешаете по лесу гонять.
А кто свидетель? Сейчас телефоны есть у всех.
Тут не всё просто.
Случайно узнал.
На работе разговорился с одним рыбаком. Он спросил, а ты где охотишься?
Я говорю, там то там.
Он: о, а я, говорит, по осени сплавляюсь по этой реке, щук ловлю.
И вот проплывая по местам где я охочусь видел. (Я уточнял , точно это в угодьях.)
Лайки загоняли косулю и переплывали реку в погоне за ней, а тип на квадроцикле ждал их на другом берегу. Собаки гнали косулю на него.
Видел он это то ли в сентябре, то-ли в октябре прошлого года. Выстрелов не слышал.
Как говорится " к делу это не пришьёшь" (
quote:Изначально написано дрвад:
А вы с ним объедениться не думали? Квадрик - есть, знания - присутствуют.
Нет, зачем он мне. Я охочусь по ходовой.
Загоны погонять у меня есть товарищи по бригаде.
Да и после таких "сафари" потом месяц ни одной козы в угодьях не будет, убегут к соседям.
quote:Originally posted by Mark78:
Лайки загоняли косулю и переплывали реку в погоне за ней, а тип на квадроцикле ждал их на другом берегу. Собаки гнали косулю на него.
Видел он это то ли в сентябре, то-ли в октябре прошлого года. Выстрелов не слышал.
Хорошие собачки. Вам с ним точно надо налаживать контакт. Можно сказать что слышал "" - в кавычках тот рассказ. И сказать, что прямо завидно, какие собачки. Место событий не рассказывать, он дальше сам разберётся, что к чему.
quote:Изначально написано Цепятыч:
На "его" языке, такого и понятия то нету...
На "его" языке это значит обложил матом.
quote:Originally posted by Mark78:
Загоны погонять у меня есть товарищи по бригаде.
Не для этого. Он всё равно будет так охотится, с вами или без. Для налаживания контактов с местным населением. Вам выгоднее не конкурировать, а дружить. Это всегда выходит дешевле.
quote:Изначально написано дрвад:
Хорошие собачки. Вам с ним точно надо налаживать контакт. Можно сказать что слышал "" - в кавычках тот рассказ. И сказать, что прямо завидно, какие собачки. Место событий не рассказывать, он дальше сам разберётся, что к чему.
Проблема в том что угодья в длину 9км, а в ширину в самом широком месте около 2км, в узких местах меньше 1км, с одной стороны река,с другой дорога. С собаками охотиться в них не целесообразно, получается будешь выдавливать зверя из своих угодий в соседские.
Квадроциклисту то всеравно где гонять что у нас, что у соседей, а я к соседям за собаками не пойду.
Вот когда соседи собираются и гоняют коз, нам хорошо, они прячутся у нас.
quote:Изначально написано дрвад:
Не для этого. Он всё равно будет так охотится, с вами или без. Для налаживания контактов с местным населением. Вам выгоднее не конкурировать, а дружить. Это всегда выходит дешевле.
Я уже говорил, что дружба эта ни к чему хорошему не приведёт. Его наоборот, надо остепенить, чтоб побаивался как минимум.
А если пару раз налип бы на деньги, то может стал бы рыбку ловить, а не коз гонять.
И этот тип появился пару сезонов как. Так что не мы кнему влезли, а он к нам. По крайней мере по времени если мерить.
quote:Изначально написано Mark78:
На "его" языке это значит обложил матом.
Т.е. - перекрыли, одно "Адм.правонарушение", другим?
quote:Изначально написано Цепятыч:Т.е. - перекрыли, одно "Адм.правонарушение", другим?
Ой да ладно развозить тут.
Этот эпизод был приведён как сарказм на фразу "их право..."
В смысле, право их (брэчить) такое же как и у этого ссыкуна,ссать возле мусоропровода.
quote:Originally posted by Mark78:
Его наоборот, надо остепенить, чтоб побаивался как минимум.
А если пару раз налип бы
Путь в никуда.
quote:Originally posted by Mark78:
когда соседи собираются и гоняют коз, нам хорошо, они прячутся у нас.
Он может к вам коз нагнать?
quote:Изначально написано дрвад:
Он может к вам коз нагнать?
Зачем это ему? У него свора собак.По территории нет ограничений.
Зачем это мне? Я прекрасно справляюсь без него. Если им, либо кем либо другим зверь не разогнан.
Я уже объяснял почему законная охота с собаками на этом участке нецелесообразна.
Человек - загонщик эффективнее. Потому что он идёт определённым маршрутом, а собакам этого не объяснить они будут гнать зверя к соседям, на их территории я не буду стрелять, потому что это не по понятиям. Они (соседи) не лезут на мою территорию, я не лезу на их территорию.
quote:Путь в никуда.
Наоборот, наказание рублём очень хорошо мотивирует не делать больше так.
По работе знаю, можно очень долго просить одевать каску и достаточно раз снизить %премии и каска будет сразу сама каждый день одеваться. И чем выше % тем дольше и крепче закрепляется навык.
Тож самое работает и в части нарушений ПДД, в налоговой сфере и т.д.
Молодцы соседи. Вовремя подсуетились. Квадрик гоняет, коз выгоняет.
Ваш человек на квадроцикле с собаками -перегоняет коз на ваш участок?
Мужики! Вы красавчики! 😁
quote:Изначально написано Maksim V:
Да... У ТС-как оказалось- детское восприятие мира... Свидетеля он нашел... Это конечно пипец . Такую хрень сморозить в разделе Закона...
-Истец! У вас есть свидетель? Есть Ваша Честь.
-Приглашается свидетель обвинения Рыбак.
- Что можете показать во данному делу свидетель?
-Все Ваша Честь.
-Приступайте.
-Дело было по утру -плыл я значит по речке. В лодке конечно и пытался ловить рыбу -вдруг я вижу плывет по речке -прям поперек -зверек-сначала думал марал -ближе подплыл , ан нет -косуля , а за ней плыли то ли волки то ли собаки -не понятно -торчали носы и ушки.
А на противоположной стороне стоял квадроцикл и на нем сидел мужик и смотрел как плывет коза и ее преследователи. Вот все, что я успел увидеть.
-А вы видели у водителя квадроцикла ружье?
-Нет Ваша Честь.
-А слышали ли вы выстрелы?
-Нет Ваша Честь.
-А вы слышали лай собак?
-Нет Ваша честь.
-А где конкретно вы видели косулю и квадроцикл?
-Не могу сказать точно.
-Вы бы смогли опознать косулю, собак(волков) и водителя квадроцикла и квадроцикл?
-Точно нет Ваша честь.
-Значит все,что вы видели -плыла предположительно косуля -за ней плыли предположительно собаки -похожие на лаек или волков-на берегу стоял квадроцикл -на нем верхом сидел -предположительно мужчина -ни какого предмета похожего на огнестрельное или метательное оружие вы не видели ни у мужчины ни на квадроцикле ни рядом-так же вы не видели в том районе других людей в указанный момент времени. Так же вы не видели что мужчина с квадроцикла предпринимал какие либо действия, так же вы не слышали выстрелов лая собак и других звуков?
–Именно так Ваша честь.
-Спасибо.У защиты есть вопросы к свидетелю?
-Нет Ваша Честь.
-Свидетель Вы свободны.
-Истец! У вас еще есть свидетели или какие либо доказательства противоправных действий водителя квадроцикла-личность которого так и не установили?
-Ваша честь! Мамой клянусь, что это он и собаки его. Я нутром чую.
-Ответчик! Что вы можете сказать по существу предъявленных вам обвинений?
-Я ни Я и собака не моя.
-Ну что же такой ответ проканает за отмазку.Все. Базара нет.
Истец ваше требования отклонены.
Суд окончен. Все на выход.
О, Maksim V спустился к нам с вершины социальной пирамиды. Ну хоть жив здоров.
Где пропадали? Картошку пололи или сортир деревянный чинили? Можете не отвечать.
Что литературный талант внезапно открылся? Ну лишь бы не диарея.
Не надо тут Агату Кристи из себя строить. Фантазёр.
Я где-то говорил что собираюсь этого свидетеля в суд тащить?
Есть человек который видел факт охоты.
Это для меня информация, а не для судебных разбирательств.
В посте так и написано специально для вас:
"К делу не пришьёшь", но вас все равно понесло.
Хотя, пишите. Ваш бред хороший материал для изучения возрастных психических отклонений.
quote:Изначально написано xant-1966:
Молодцы соседи. Вовремя подсуетились. Квадрик гоняет, коз выгоняет.
Соседи тут не причём. Он гоняет и по их территории и создаёт им те же проблемы.
quote:Изначально написано андрэ:
а уж как оно мотивирует к мести..
Уже лучше, но все равно слабовато.Всего семь слов.
Уроки по развитию речи пропускаете?
Не ленитесь, продолжайте заниматься, домашние задания выполняйте.
К новому году научитесь хорошо и развернуто излагать свои мысли. Шанс есть.
quote:Он гоняет и по их территории и создаёт им те же проблемы.
Можно долго мерятся скоростью и манёвренностью, от этого проблема не решается.
Канава по кругу, а пять въездов проще закрыть. Раз.
Камера с ночным виденьем с боОольшим объективом. Это фиксация.
А дальше обнаружить, снять факт, отправить в росгвардию.
Бракуш как правило не много.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Можно долго мерятся скоростью и манёвренностью, от этого проблема не решается.
Канава по кругу, а пять въездов проще закрыть. Раз.
Камера с ночным виденьем с боОольшим объективом. Это фиксация.
А дальше обнаружить, снять факт, отправить в росгвардию.
Бракуш как правило не много.
Спасибо за совет, но
Как прорыть канаву вокруг охотничьего участка длиной 9 км и шириной в самом широком месте 2 км в самом узком месте 700 м? Это не реально и мало эффективно. Квадрик проедет всё равно.
Участок по длине с одной стороны ограничен дорогой общего назначения, с другой рекой.
Лес редкий, дубняк. Заехать и выехать с дороги в лес на мототехнике можно практически в любом месте.
Проще прорыть канаву вокруг его гектара (участка) или дома 😜😂 (шучу).Я за законные методы.
quote:Изначально написано андрэ:
кризис жанра в связи с крайней недалёкостью?не удивили..
Не было цели вас удивить.
Продолжайте развиваться. Вот уже 9 слов. На большее мозгов так и не хватает?
quote:Изначально написано андрэ:
хватает но не в коня корм-вы и двух не понимаете.
Так чего вы тут тужитесь?
То 7 то 9 слов.
Мне ваши наборы междометий тут ничем не интересны. По теме вам сказать нечего, точнее вы не можете.
Ганза большая, тем много, идите сейте свои перлы где нибудь в другом месте.
quote:Изначально написано андрэ:
я без ваших тупеньких советов как то жил,надеюсь и в дальнейшем обойдусь.
Да ступайте с миром.
Олигофрения не приговор, т.к.не является психическим заболеванием, а представляет собой нарушение развития психики.
Шансы выжить в этом мире у вас есть. Не отчаивайтесь.
quote:Изначально написано андрэ:
вам видней..
Конечно, я вас сразу раскусил. Задержка вашего умственного развития на лицо.
quote:Изначально написано андрэ:
не не не-я не ваш сопалатник,ищите кого другого..
В одном вы правы у нас с вами абсолютно ничего общего.
Ваша ограниченность речевого и мыслительного уровня видна любому нормальному человеку.
Достаточно посмотреть вашу писанину на форуме. Мыслей никаких нет, одни односложные вбросы.
Не мои слова, цитата из одной из тем на ганзе :
"не умничайте расплывчатыми фразами - а то сразу на м... ка похожи"
2022год.
Вы неисправимы и не лечитесь.
quote:Есть проблема, один из жителей хутора катается по угодьям на квадроцикле с собаками, лайками.Иногда без собак
Чё тут размусоливать тему, всё просто на самом деле. Лайки не на привязи в угодьях - протокол если не в сроки охоты с РНД в кармане. Если гоняет на квадрике по угодьям без собак - нарушений с его стороны нет, тут только договариваться с ним, без вариантов, кататься в лесу без оружия и собак может кто угодно, где угодно и на чём вздумается.
quote:Originally posted by 66shagal66:
если голову включить то военный траншеекопатель забодяжит быстренько.
В его случае - бессмысленно. Тем более для квадрика. Там лопатой помахать минут 10-15 и проезд готов. Ну или подождать.
quote:Originally posted by Mark78:
Вор всё оплатил и выполнил все по закону
Так эти законы городские понапринимали, они с местными деревенскими не консультировались. Местные те законы своими не считают, выполнять их по доброму не хотят, а заставить - у Вас силы нет.
Вы пишете, что кроме Вашей бригады существуют ещё 19 - у тех-то как с местными дела складываются?
quote:Изначально написано gamych:
Так эти законы городские понапринимали, они с местными деревенскими не консультировались. Местные те законы своими не считают, выполнять их по доброму не хотят, а заставить - у Вас силы нет.Вы пишете, что кроме Вашей бригады существуют ещё 19 - у тех-то как с местными дела складываются?
Везде хватает подобных проблем. Брэчат лесорубы, пасечники, и просто залётные.
Все эти персонажи - исключительно "люди с обостренным чувством социальной справедливости"? Это с которыми не посоветовались как обустроить охотхозяйственную деятельность.Поэтому они брэчат?
Я думаю это просто банальная любовь к халяве, без всякой идеологии (леса предков и т.п.)
Помимо этих, есть там ещё другая категория - это шишкари и корнёвщики.
Охрана ведётся, периодически проводятся рейды, ловят нарушителей, результаты есть, но до наведения порядка ещё далеко.
Лет 15-20 назад было намного хуже, ситуация с браконьерством стала более менее исправляться, когда законодательство стало пожестче. Сами "крестьяне" рассказывали, что по этой причине многие отказались от незаконной охоты, потому что штрафы стали огромными +статья УК. Кто не все мозги ещё пропил, те стали понимать, что время халявы постепенно уходит в прошлое и тут либо заниматься этим законно или вообще бросить это дело.
quote:Изначально написано xant-1966:
У тех то нормально, судя по ТС. Вот, фактор беспокойства в лице квадрика приобрели за толику малую.
Вам то откуда знать?
Вы если такой прозорливый, дайте совет по теме. Что надо, по вашему мнению предпринять, в отношении каждой из категорий браконьеров (квадрик,бомжики,фарщики) , для исправления ситуации.
По делу есть что сказать?
quote:Изначально написано дрвад:
В его случае - бессмысленно. Тем более для квадрика. Там лопатой помахать минут 10-15 и проезд готов. Ну или подождать.
О чем я и говорил, копание канав - бессмысленная трата средств, сил и времени.
Здесь подробнее 👇
forummes...-m690115
quote:Изначально написано 66shagal66:
Тут всё просто. Копать лопатой.
А если голову включить то военный траншеекопатель забодяжит быстренько.
Если голову включить, то надо понимать, что на подобные работы с применением тяжёлой техники, надо разрешение от лесхоза, т.к. будет нанесение ущерба деревьям.
Другое дело, что от этой фортификации в отношении мототехники и "пеших туристов" - эффекта ноль.
P.S. если за прибитые к дереву дощечки предписание составляют, то за канаву длиной около 24 км предъявят 100%
P.P.S. За совет спасибо, но вариант не приемлемый.
quote:Originally posted by Mark78:
Я думаю это просто банальная любовь к халяве, без всякой идеологии (леса предков и т.п.)
То, что Вы так думаете, было понятно из самого первого Вашего сообщения. Но это ведь ничего не меняет.
Так, как Вы хотите - не получится. Плевать, что кодексы в данном случае вроде как на Вашей стороне. Вы увидьте уже, что это не работает. Вам ведь ясно показали - по своим городским законам у себя в городе живите.
Вот поставьте себя на место противника, порефлексируйте. Зачем вам с этими городскими договариваться, что Вы с этого получите такого, что Вам нужно?
quote:Вы увидьте уже, что это не работает.
Работает.
Последний абзац в посте #300 прочитайте👇
quote:Вот поставьте себя на место противника, порефлексируйте. Зачем вам с этими городскими договариваться, что Вы с этого получите такого, что Вам нужно?
Да, если нет никакой угрозы, то не зачем. Хотя зависит от человека, один может и пошёл бы на контакт, другой нет.
Мне то договорняк с ними не нужен, почему я уже объяснял. Мне надо чтобы, как минимум они были, как говорится "в здоровом напряжении", задача максимум - чтобы не лазили тут вообще.
Если хотя бы один из них налипнет на штраф, пойдёт слух, другие уже начнут задумываться, стоит или нет брэчить.
ТС, не бросайте, пожалуйста, эту тему. Когда всё так или иначе закончится, отпишитесь правдиво, как дело было.
quote:Изначально написано gamych:
ТС, не бросайте, пожалуйста, эту тему. Когда всё так или иначе закончится, отпишитесь правдиво, как дело было.
Постараюсь.
Несколько раз возникало желание удалить тему из-за любителей разводить срач.
quote:фортификации в отношении мототехники и "пеших туристов" - эффекта ноль.
Ха два раза.
Ну если сидеть на диване то тогда ноль.
А в угодьях канава в 2м шириной и глубиной столько же и длинной в несколько километров ни одна техника не пройдет.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Ха два раза.
Ну если сидеть на диване то тогда ноль.
А в угодьях канава в 2м шириной и глубиной столько же и длинной в несколько километров ни одна техника не пройдет.
Ну че вы ерунду городите? Какая канава в лесу? 2м шириной и 2м глубиной.
Перечитайте внимательно что выше написано. Пост #283,#297,#303.
Вы сами много таких канав по лесу нарыли?
Тут сопки, скальник, два метра в глубину просто так не прорыть.
Рытьё канав не интересует, т.к. не целесообразно.
quote:Originally posted by Mark78:
там ещё другая категория - это шишкари и корнёвщики.
Вы и им собрались пояснить, чьи в лесу шишки?
quote:Изначально написано gamych:
Вы и им собрались пояснить, чьи в лесу шишки?
В угодьях закреплённых за моей бригадой - кедра нет.
quote:Originally posted by 66shagal66:
А в угодьях канава в 2м шириной и глубиной столько же и длинной в несколько километров ни одна техника не пройдет.
Траншею под водопровод прокапают,а сдерут мама не горюй,а тут километры ,вы представляете какой тут нужен ресурс.Половину денег отдать брекам,они при вас сожгут свои квадроциклы,и уедут из деревни.А канаву 2 метра переехать легко,положил две доски по 2,5 метра,переехал и убрал их в кусты.
quote:Originally posted by 66shagal66:
угодьях канава в 2м шириной и глубиной столько же и длинной в несколько километров ни одна техника не пройдет.
Как часто вы её обновляете?
quote:Originally posted by Mark78:
(квадрик,бомжики,фарщики) ,
Договориться с квадриком, чтобы он помог с фарщиками.
С селянами договориться о разделе хозяйства. Квадрик, кстати, подходяший кандидат и ему нет смысла охотиться больше, чем сейчас. Учитесь работать с гражданами, вы в них видете только врагов, а они, наоборот - резерв.
quote:Изначально написано Hutaryanin:
Траншею под водопровод прокапают,а сдерут мама не горюй,а тут километры ,вы представляете какой тут нужен ресурс.Половину денег отдать брекам,они при вас сожгут свои квадроциклы,и уедут из деревни.А канаву 2 метра переехать легко,положил две доски по 2,5 метра,переехал и убрал их в кусты.
Добавлю ещё, что копать по лесу это =купить всё то что будет уничтожено, а на таком протяжении это гектары леса.
Вопервых никто не даст на это разрешение, во вторых если и дадут это будет стоить огромных денег и самое главное толку никакого, потому что два бревна или доски перекинутых через канаву решат проблему проезда квадроцикле за 15 минут.
Канава вокруг участка - не вариант.
quote:Изначально написано дрвад:
Договориться с квадриком, чтобы он помог с фарщиками.
Не вариант. Он не должностное лицо и законно им ничего не может сделать.
quote:Изначально написано дрвад:
С селянами договориться о разделе хозяйства.
Теоретически возможно, проблема в том, что если им позволить только ловить барсуков, они попутно будут охотиться на всё что им попадётся. Фактор беспокойства зверя останется на прежнем уровне, может и возрастёт. Плюс у них потеряется страх быть поймаными и наказанными, мы же тогда станем типа друзья, а друзья друг друга не сдают.
quote:Изначально написано дрвад:
Квадрик, кстати, подходяший кандидат и ему нет смысла охотиться больше, чем сейчас.
Вопервых неизвестно сколько и чего он берёт в не сезона.
Во вторых проблема в его методах охоты.
quote:Изначально написано дрвад:
Учитесь работать с гражданами, вы в них видете только врагов, а они, наоборот - резерв.
Тут я с вами согласен, поработать надо.
живу в местах где браконьеров каждый второй..для пропитания охотят
quote:Originally posted by Mark78:
они попутно будут охотиться на всё что им попадётся.
Они и так охотятся. И на барсука и на всё остальное. Зачем больше? Им больше не надо.
quote:Originally posted by Mark78:
Плюс у них потеряется страх быть поймаными и наказанными,
А он есть?
quote:Изначально написано дрвад:
А он есть?
Пока есть.
quote:Они и так охотятся. И на барсука и на всё остальное. Зачем больше? Им больше не надо.
Судя по двум раскопанным (уничтоженным) барсучьим городкам и перебитой всей немногочисленной на этом участке белке, ребята сильно не заморачиваются на счёт того что останется после них.
P. S. Белка, шкурка 200р.стоила в прошлом сезоне. На все угодья их было штук пять, теперь ноль.
quote:Изначально написано Mark78:
Пока есть.
Поэтому их собаки в свободном полёте в лесу?
quote:Изначально написано ALEX55555:Поэтому их собаки в свободном полёте в лесу?
Нет, я про селян. Они пешком ходят, без собак. При нашем появлении спешно сваливают. Они прекрасно понимают, что это закреплённые угодья. Участок в этом статусе очень давно, лет 50 точно.
С собаками шкодит один, тот что на квадрике.
50 лет назад такого понятия не было.да и смысл в угодьях такой площади?обнести забором и разводить . 30х40 км свободы ещё туда сюда.у меня на даче в 10 соток 4 белки тусят у кормушки.а может и больше я их в морду не знаю.видел за раз 4 штуки. и да квадрики зло.вернее долбоёбы на них.все дороги раздолбали пидоры.
quote:Изначально написано TWZ1-9:
50 лет назад такого понятия не было.да и смысл в угодьях такой площади?обнести забором и разводить . 30х40 км свободы ещё туда сюда.у меня на даче в 10 соток 4 белки тусят у кормушки.
У вас тусят, а у нас сконвертировались в "боярышник".
Лес дубняк, белки всегда тут мало, а теперь нет.
На этом участке охотились охотники из городского ООиР, с семедисятых годов точно.
Может и раньше.
Вас сбивает с толку слово закреплённые угодья. Это не значит частные.лес арендован охотобществом (общественная некоммерческая организация). Организация существует очень давно.
Про смысл угодий такой площади я вас не понял? Мало или что?
quote:и да квадрики зло.вернее долбоёбы на них.все дороги раздолбали пидоры.
Неужели хоть кто-то солидарен со мной в этом вопросе.
грустно всё это.по моему мнению скотинка ближе к городу жмётся где её охотить нельзя.у меня есть частный дом на окраине так там в огороде зимой куропаток и зайцев больше чем в лесу.по площади конечно мало.я простите по сибирским меркам мерю.
дополню. надо иметь либо административный ресурс или быть местным.в остальном все не просто.
сейчас на даче. спасаюсь от городской жары.пошёл до ветру-на крыльце сидят две белки. ну думаю допился , а их то две.белка то одна приходит. Чё -говорят- кормушка пустая - пошёл за орехом в кладовку.прям стыдно.
поясните пожалуйста что Вы имеете под фразой "в глухой тайге". это где ?
в наших краях есть охотхозяйства с огороженной территорией-оленей там разводят для того чтоб чинуши и генералы их стреляли ..местные туда и посмотреть боятся
Не ставь все с ног на голову и не устраивай срач.
Я понимаю, что единственная цель твоего пребывания на Ганзе -устроить срач, но тем не менее -греби отсюда.
quote:Изначально написано gamych:
Не в любой, и вообще не в стране дело, а в способе производства. При эксплуататорском обществе. Не надо делать вид, что альтернативы невозможны. Это с одной стороны.
А с другой - не надо выдавать необходимость за добродетель. Они не из милости рабочие места создают, а чтобы эксплуатировать тех, кто эти места занимает. Те, кто их занимает, ничем им не обязаны.
а какие альтернативы? просто бурелом там будет и никаких оленей..и на кусок хлеба местные не заработают некоторые ..если вы намекаете что в ссср было по другому то это не так-брежнев скажем в завидово охотился не хуже императора-и прислуги с охраной было навалом ..и местные сомневаюсь как то права качали по поводу барских забав генсека ..
Во понаписали пока я охотил😂. И Брежнев тут, и забота о местных(с Брежневым) бичах, и страдания полоумных… с по теме то есть что сказать? Ну давайте обновим статус :
- Квадры зло, но ров не вариант
- Бичи мудаки но на них нет управы
- Фарщиаи/форточники - пи…ы но на них тоже нет управы так как для дежурства нет ресурса и участок идеален для форточки вытянут вдоль дороги.
Уважаемые комрады, оставьте свои влажные рассуждения и мечты на диванах, по делу что?
quote:Изначально написано Mark78:
Нет, я про селян. Они пешком ходят, без собак. При нашем появлении спешно сваливают. Они прекрасно понимают, что это закреплённые угодья. Участок в этом статусе очень давно, лет 50 точно.С собаками шкодит один, тот что на квадрике.
Вы ничего сами не сможете сделать с ним, кроме криминала конечно, повторюсь что его можно цепануть только за собак без привязи в угодьях, для этого нужно подключать ГОИ. Но после административок ему и прочего он будет кататься в вашем углу круглосуточно, шкодить будет специально, пробуйте договорится, по другому тут никак кмк.
Мне кажется вы не догоняете. Какой бизнес? Человек для себя получил угодия в оду, и не хочет ни с кем делиться.
Он не получал ни каких угодий. Он обычный охотник которому дали путевку на охоту в один обход охотхозяйства.
И он хочет, чтобы кроме него в этом обходе никто не охотился.
У человека просто поехала крыша.
quote:Изначально написано Maksim V:
Он не получал ни каких угодий. Он обычный охотник которому дали путевку на охоту в один обход охотхозяйства.
И он хочет, чтобы кроме него в этом обходе никто не охотился.
У человека просто поехала крыша.
Наверно в силу деменции или других старческих недугов вы не внимательно читали начало темы в которой пишете. Я вам напомню - у ТС участок закрепленныйза его коллективом, он один из 20 таких.
Да ничего ему не давали. Он купил путевку на охоту и ему сказали где ему можно охотиться.
У нас в ООиР можно взять сезонку во все обходы, а у них только в один. Вот и все.
ТС обычный рядовой охотник не имеющий ни каких привилегий и прав, но решивший -абсолютно необоснованно-что он какие-то права имеет.
Для местных он пустое место, а будет выезживаться -поимеет неприятностей-только и всего. И никто за него не впишется-даже если он пропадет на охоте -особо и искать никто не будет. Ну пропал и пропал. Это же Дальний Восток-тайга- может тигр съел-дело то житейское.
quote:Желающий им все это запретить, аргументируя их БРАКОНЬЕРСТВО.
А что действия этих трех категорий граждан это не браконьерство?
Как это называется по вашему?
quote:Никаких законных оснований, что либо запрещать ТС не имеет-ибо не является хозяином этих угодий.
Вы почитайте внимательно. Где я писал что я лично запрещаю?
Что вы все прицепились лично ко мне?
Что закона нет, правил охоты нет?
Я опыт спрашивал, повторю ещё раз ОПЫТ борьбы с подобным явлением.
Пару человек поделились боле менее конструктивными мыслями и всё. Остальные заходят потыкать носом лично меня," ты никто, ты не имеешь права и т.д.".
Вот жду когда придёт какой нибудь умник и напишет: "ищите в гугле."
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:По нашему это называется-оставь в покое людей. С их стороны ничего не делается ужасного.
Ваша позиция понятна.
Вы считает пусть воруют дальше, ничего страшного.
Вы похоже сам такой же как они.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Фактов не законной охоты с их стороны у вас нет. Остальное - разговоры ниачем.
Я и не утверждал, что всё есть, но это не значит, что их (доказательств) не будет.
Разговоры "о чём" могут быть только с тем, кто сам занимался решением подобных проблем. С теоретиками, да, одна болтовня ниочем.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вам писали уже-фиксируцте,, привлекайте инспекцию.
На нет =суда нет.
С этим вопросом всё ясно.
Сейчас не сезон (хотя брэкам похер сезон или нет) , вся работа впереди.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
18 страниц срача ниачом.
Согласен, назрела необходимость чистки.
Или сноса всей темы.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Я открою вам страшную тайну,, все дачники=браконьеры!, любой кто отлавливать крота на своём участке=браконьер.
Однако это не напрягает никого.
Да. Тему можно сносить, тут вы правы.
Да уж, да какого только абсурда можно докатиться...
Вы знаете, всё-таки определённая польза в этой теме есть.
Большинство участников обсуждения считают что люди, которые не имеют охотничьего билета, разрешения на добычу,разрешения на оружие, не соблюдащие сроки охоты, использующие неприемлемые методы охоты - они хорошие их обижает государство (своими законами и нпа) и злые коварные городские охотники.
Всё с ног на голову.
До создания этой темы, я думал в худшем случае будет процентов 50 таких "заступников" , оказалось на много больше.
"Разруха не в клозетах - разруха в головах" ©
Это многое объясняет, почему мы все так живём....
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Так было всегда. Во все времена. Во всех странах.
Правда был один борец-Дон Кихот ломанческий.
Ваша тема - рядом к этому.
Нет, не всегда и не во всех странах.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Люди развиваются, читают законы. Это хорошо.
А вы не довольны этим. Странно.
Ладно, зачем переливать из пустого в порожнее. Я постом выше высказал чем конкретно я недоволен. Отнюдь не тем что кто-то изучил законы.
Дааа,проснулись, попёрло гавно...😜
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Зря тему открыл снова. Срач на тридцатую страницу.
Сейчас прикрою.
владелец темы сам может банить.
Даже модератору стало интересно на какой странице ТС всё-таки поймет ошибочность своей позиции и спустится с небес на землю.Или наоборот... вознесется...
ТС тему то закроет,то откроет.Как у Высоцкого:То разуюсь, то обуюсь,
На себя в воде любуюсь -
очень нравится.
Да уж. Тема себя изжила. Получается 99% обитателей Ганзы браконы и местные(или сочувствующие). Печаль.
Вы так же как и ТС не понимаете, что вам говорят. У вас с головой проблема конкретная. У обоих.
Вам уже 101 раз сказали, что и как надо делать, но вы оба глухи к рекомендациям , ибо глуповаты по жизни. И о этом вам тоже неоднократно говорили.
Но все бестолку.
quote:Изначально написано Maksim V:
Вы так же как и ТС не понимаете, что вам говорят. У вас с головой проблема конкретная. У обоих.
Вам уже 101 раз сказали, что и как надо делать, но вы оба глухи к рекомендациям , ибо глуповаты по жизни. И о этом вам тоже неоднократно говорили.
Но все бестолку.
Да да я это уже слышал, спасибо за напоминания, с диванчика вам конечно виднее. Проблема ТС не имеет решения в правовом поле как выяснилось из за особенностей «его» участка. Но вы накидывайте, накидывайте я понимая пенсам скучно. Не стесняйтесь,
Я не пенс. Я работаю на руководящей должности. Так же занимаюсь общественной деятельностью, много лет был внештатным егерем.
Сейчас немножко сбавил обороты, ибо на основной работе происходят масштабные нововведения, перестройка рабочего процесса и модернизация производства -мне банально некогда уделять много времени охоте, но не бросаю-охочусь. Держу собак сейчас три -дратхаар, лайка и такса.
С проблемой охраны охотугодий от браконьеров -сталкиваюсь постоянно-браконьерство искоренить нельзя-невозможно в принципе. С залетными браконьерами проще, но нужно постоянное патрулирование, нужна агентурная сеть и технические средства. С местными бреками справиться невозможно, только переманить на свою сторону плюшками и вареньем.
Но если люди вкладываются в развитие охотничьего бизнеса по серьезному , ну типа миллиард в год, то они создают условия при которых браконьеры сами не лезут на охраняемую территорию, ибо это не имеет смысла, так как там круглосуточная охрана угодий, десятки камер по периметру и внутри используют дроны, а совсем в серьезных местах и вертолеты.
Охрана природы и борьба с браконьерством -это заведомо убыточные мероприятия для этого нужны или бюджетные средства или спонсорские.
Так же административный ресурс.
Приведу простой пример -в одном самом обычном охотхозяйстве ходили на вышку кабаны и потихоньку численность стала уменьшаться -прошли тропой -нашли в кустах шкуры -втихую опросили людей -выяснили, что бречит большой московский начальник -у него там дача.
Через своих знакомых в Москве вышли на бывших и настоящих начальников этого чиновника -в доверительной беседе изложили ситуацию -там прониклись вопросом -позвонили и попросили человека уволиться по собственному желанию, тот сначала не понял-пояснили -понял и уволился.
В одну секунду потерял хлебное место, почет , уважение и очень большую зарплату. На новую нормальную работу устроиться он уже не сможет, ибо на таком уровне все друг друга знают.
Вот это называется -"административный ресурс". Зачастую это важнее всего -когда есть к кому обратиться с просьбой повлиять на ситуацию. В СССР это называлось "позвоночное право".
А у ТС для борьбы с браконьерами нет ничего -он их ни напугать не может ни подкупить ни наказать.
У него даже нет 500 тысяч на фотоловушки.
Ну какой из него борец с браконьерством? Без денег и административного ресурса -он не борец, а Петрушка.
стань сам браконьером-будь как все
quote:Вот это называется -"административный ресурс"
А, чего ты сам то его не уволил, раз располагаешь нужными возможностями, да и сам-
quote:на руководящей должности
quote:[B][/B]
Вопросы к автору темы:1.сколько Вам районное общество выделяет разрешений на добычу копытных животных ежегодно на отведенный Вам участок и по какой цене путевки? 2.Из биотехнии что конкретно ежегодно делаете с вашим охотколлективом и в каком объёме?
Я то здесь причем? Это было в соседнем районе, да и уровень там был очень высокий. Меня с такого уровня и не видать.
quote:Изначально написано Maksim V:
[B]Я не пенс. Я работаю на руководящей должности. Так же занимаюсь общественной деятельностью, много лет был внештатным егерем.
Сейчас немножко сбавил обороты, ибо на основной работе происходят масштабные нововведения, перестройка рабочего процесса и модернизация производства -мне банально некогда уделять много времени охоте, но не бросаю-охочусь. Держу собак сейчас три -дратхаар, лайка и такса.
С проблемой охраны охотугодий от браконьеров -сталкиваюсь постоянно-браконьерство искоренить нельзя-невозможно в принципе. С залетными браконьерами проще, но нужно постоянное патрулирование, нужна агентурная сеть и технические средства. С местными бреками справиться невозможно, только переманить на свою сторону плюшками и вареньем.
Это вы правильно сказали, надо начинать патрулировать как я и писал. Будут номера машин, будет проще диалог вести и хоть какая то фактура для органов.Охрана природы и борьба с браконьерством -это заведомо убыточные мероприятия для этого нужны или бюджетные средства или спонсорские.
Это тоже абсолютная правда.
B]
quote:Изначально написано Antivolf:
Вопросы к автору темы:1.сколько Вам районное общество выделяет разрешений на добычу копытных животных ежегодно на отведенный Вам участок и по какой цене путевки? 2.Из биотехнии что конкретно ежегодно делаете с вашим охотколлективом и в каком объёме?
1. В прошлом году Косуля-3,барсук-1, соболь - 1 разрешение на 2особи.
Кабан под запретом до 30 сентября 2025, наверное продлят.
Раньше бывало 1 Косуля, и кабан 3.Зависит от квоты.
2. Две кормушки,для кабана и копытных. Сено, зерно смесь, соль в период с октября по конец марта. Под фотоотчет раз в две недели.
3.ЗМУ.
4.Весной пересчёт медведей, в этом году отменили, решили делать силами штатных егерей.
5. Ещё бывают по мелочи задачи всякие от краевого департамента и от местного управления.
quote:У него даже нет 500 тысяч на фотоловушки.
У вас то конечно есть? Миллионы.
На эти деньги можно купить 60 фотоловушек среднего ценового сегмента.
На протяжености 9км это через каждые 150м можно ставить
Зачем столько? Вы гигантоманией страдаете, то миллиарды у вас там кто-то вкладывает в хозяйство , то полмиллиона на ловушки...
Зачем вваливать миллионы, чтобы законно отстрелять 3 коз за сезон?
Административный ресурс для того чтоб прогнать трех бичей и одного долб..ба. Зачем?
Вы тут про свою деревню писали, вот если бы у нас..
и тд.
А что же вы умолчали, что ваши местные (деревенские) охотники являются членами местного ООиР?
Так же как я платят взносы, берут рнд и участок скорее всего закреплённый имеют.
Я что спросил совета как прогнать такую категорию охотников? Нет.
Если бы у ваших односельчан по их угодьям шлялись непонятного вида личности и кто-то гонял на квадрике, они бы что? Побратались бы с ними? Пригласили к себе охотиться? Пол лося в сезон давали бы, да?
Внимательно перечитайте первое сообщение.
Где там охотники? Там вольноопределяющиеся брэки и ублюдки которым плевать на всё и всех.
А вы тут грудью встали, "не тронь имеют право".
какого нибудь опасного в долю бери-никто не сунется тогда ..
quote:Изначально написано отец основатель:
какого нибудь опасного в долю бери-никто не сунется тогда ..
👍Дельный совет. Как раз назрела необходимость численность бригады поднять.
quote:Изначально написано Mark78:👍Дельный совет. Как раз назрела необходимость численность бригады поднять.
цапка какого нибудь-народ уважает эту культуру ..
quote:Изначально написано Rasvet:
В качестве кого брать?
Надсмотрщика над собой ставить.
Если сам придет без приглашения, то можно но не поможет.
Станет местным боярином которому бабки за грибы будут отстёгивать. Поставит слежку за хозяином (вами), чтоб не мешал. В общем вы рискуете потерять всё.
В другом случае будет просто соглядатай при хозяине, чтоб свои не попадались.
В третьем случае он сам рискует стать не рукопожатным и вынужден будет все продать и съехать подальше. Оно ему нужно.
Есть и другое но и этого достаточно.
речь то не о том чтоб за грибы отстегивать а чтоб чужое не брали всякие..неограниченное насилие творит чудеса -верней опасность неограниченного насилия ..
quote:Изначально написано Rasvet:
Благие намерения ведут в ад.
Уже писал, если он местный и с детства бегал по этому лесу он его природная часть и он у себя дома. Поэтому искренне считает, что берут у него, а он берет своё.
И это из этого человека никогда не уйдет пока он жив.
да перестань-все давно принадлежит всяким москвичам и пр. азерам-и никого это не возмущает ..никогда местным ничего не принадлежало и никогда они ничего не решали ..что плохо лежит могут стащить-если безопасно -а если опасно то и думать забудут ..
браконьеры всегда были-где я живу тут каждый второй как робингуд то лося завалит то кабана ..но где присмотр туда не суются -себе дороже ..лес агрессивен к местным-так как принадлежит совсем не местным ..никакой политики-и никогда это не изменится-всегда так было ..
если ты про ссср то там тож лес местным не принадлежал-другое дело средстств контроля не было таких как сейчас-из за этого может попроще было насчет браконьерства ..хотя наверное королевских оленей в завидово вряд ли кто трогал
quote:Originally posted by Mark78:
1. В прошлом году Косуля-3,барсук-1, соболь - 1 разрешение на 2особи.
Кабан под запретом до 30 сентября 2025, наверное продлят.
Раньше бывало 1 Косуля, и кабан 3.Зависит от квоты.
Удавалось в прошлые годы закрыть все выданные разрешения?
quote:Изначально написано Rasvet:
У нас бреков не было. Лесников целый отряд был. Там же были и егеря. Но воля была вольная.
какая воля вольная если робин гудов не было?..у нас кстати сейчас над лесом орлан кружит часами -может робин гудов высматривает?
quote:Originally posted by отец основатель:
какая воля вольная если робин гудов не было?..
так ведь робингуды - протест, а когда воля - какие протесты?
quote:Изначально написано дрвад:
так ведь робингуды - протест, а когда воля - какие протесты?
робин гуды браконьеры это все таки не протест а просто кушать хочется ..королевских оленей в завидово вот это протест-но думаю за это карали неслабо ..
quote:Изначально написано gamych:
Удавалось в прошлые годы закрыть все выданные разрешения?
По разному.
По кабану с каждым годом было хуже и хуже, пока в 2022 не исчез совсем. По косуле ситуация лучше, но в прошлом сезоне из трёх закрыли две. В позапрошлом 2 из 2.
По барсуку, охотится один из бригады .
Два последних сезона ни одного не поймал.
Раньше, когда был кабан, давали на него лицензии без проблем, на взрослого и до года. Ограничений по количеству на одного охотника или на бригаду не было (если и было, не помню чтобы отказали по причине превышения лимита).
Охотясь в одного и только по выходным, за лето можно было штуки три добыть гарантированно. Осенью кабан уходил и очень редко появлялся уже по снегу. Сейчас нет его совсем.
Когда устанавливается постоянный снежный покров, по следам видны результаты работы фарщиков в среднем 2-3 косули обычно в период с конца ноября по 10 января. Сколько коз они бьют по чернотропу и вне сезона остаётся только догадываться.
С прошлого сезона к ним добавился обладатель гектара.
обычно такие мероприятия заканчиваются полным выбиванием дичи
потом даже местные живут на подножном корме и жалуются что раньше было лучше
народ будет ненавидеть порождение 90?это что именно?
Кабан передох от АЧС, охотники тут не причём.
В этой же системе охотпользования , которая действует и сейчас, было время когда кабана было много и очень много.
у нас медведей полно развелось -ни кому они не нужны что ли ..
quote:Изначально написано отец основатель:
у нас медведей полно развелось -ни кому они не нужны что ли ..
Не нужны.
Цены идиотские.
У нас :
Бурый 38тр, гималайский 41,6тр
Мясо не каждого пригодно в пищу, желчь ~8тр.
Ну и кому он будет нужен?
quote:Изначально написано Mark78:Не нужны.
Цены идиотские.
У нас :
Бурый 38тр, гималайский 41,6тр
Мясо не каждого пригодна в пищу, желчь 8тр.
Ну и кому он будет нужен?
браконьерам пох на цены-просто он им не нужен ..у многих спрашивал почему не стреляют-ответ у всех один и тот же ..вот лося это да..
quote:Изначально написано Mark78:
Кабан передох от АЧС, охотники тут не причём.
Интересно. В последние лет 8, судя по тому, что было в прессе, поголовье кабана сильно выросло на континенте. Были сообщения в СМИ про испанию, турцию, германию, у нас тоже. Вот и отрегулировалрсь всё само. А может я ошибаюсь.
quote:Изначально написано отец основатель:браконьерам пох на цены-просто он им не нужен ..у многих спрашивал почему не стреляют-ответ у всех один и тот же ..вот лося это да..
Да, браконьерами пох. У них возникли другие проблемы. Во время ковида китайцы перестали скупать дериваты животных. Потом этот бизнес почему-то до сих пор не восстановился.
quote:Изначально написано дрвад:Интересно. В последние лет 8, судя по тому, что было в прессе, поголовье кабана сильно выросло на континенте. Были сообщения в СМИ про испанию, турцию, германию, у нас тоже. Вот и отрегулировалрсь всё само. А может я ошибаюсь.
Про Испанию, Турцию и Германию не скажу, но в Приморском крае поголовье кабана сильно снизилось и до сих пор очень низкое.
Я полагаю не раньше чем лет через пять, как минимум, может выровняется.
quote:Изначально написано Mark78:Да, браконьерами пох. У них возникли другие проблемы. Во время ковида китайцы перестали скупать дериваты животных. Потом этот бизнес почему-то до сих пор не восстановился.
ну это у вам-у нас до китая как до луны ..
quote:Изначально написано отец основатель:ну это у вам-у нас до китая как до луны ..
Всё просто, нет выгоды от добычи (не важно в каком регионе) вот и не нужен этот медведь никому. Зачем его стрелять, когда при одинаковом риске можно взять более интересную добычу.
ТС-у: О результатах работы фарщиков в правление ООиР писали сообщение? какие-либо меры по нему принимались? и еще вопрос: вашеООиР осуществляет охотпользование на основании долгосрочной лицензии или охотхозяйственного соглашения ?
quote:Изначально написано Antivolf:
ТС-у: О результатах работы фарщиков в правление ООиР писали сообщение? какие-либо меры по нему принимались? и еще вопрос: вашеООиР осуществляет охотпользование на основании долгосрочной лицензии или охотхозяйственного соглашения ?
Официально, заявления не писал. Сообщал в устной форме председателю. Меры по моим обращениям не принимались, крайний раз разговор закончился обещанием:"если что зови - будем разбираться" . Плановые рейды во охотхозяйстве с участием ГОИ проводятся. В прошлом сезоне проверили меня лично, замечаний не было.
ООиР осуществляет охотпользование на основании охотхозяйственного соглашения.
quote:вашеООиР осуществляет охотпользование на основании долгосрочной лицензии
Это что за лицензия такая долгосрочная?
А может ну его, избавляться? Худо-бедно, Вы свои лицензии закрываете. На всех хватает. От того, что Вы от кого-то там избавитесь, Вам же лицензий больше не дадут. Ну и пусть всё идёт своим чередом.
В принятии неизбежного главное - сразу перейти к пятой стадии.
quote:[B][/B]
Лет так 20 назад еще до Закона об Охоте охотпользователю региональный охотдепартамент выдавал долгосрочную ( на 25 лет) лицензию на пользование объектами животного мира плюсом к ней с правительством региона заключался договор на пользование охотугодьями ,До сих пор еще не все долгосрочники перешли на охотхозяйственное соглашение,поэтому осуществлять производственный охотконтроль у них нет полномочий
quote:Originally posted by Mark78:
В прошлом сезоне проверили меня лично
А вы не думали о таком,что местный брек-"кум инспектору",и он попросил кума унять приезжего конкурента.Коль вы с гои в рейдах,помогаете ему в работе,значит знакомы хорошо,и если он знаком с вашей принципиальностью и честностью,то что вас проверять?Унизить?Вы смотрите на все с жизненной позиции.
quote:Изначально написано ALEX55555:
Это что за лицензия такая долгосрочная?
Я не вникал в эти нюансы.
quote:Изначально написано gamych:
А может ну его, избавляться? Худо-бедно, Вы свои лицензии закрываете. На всех хватает. От того, что Вы от кого-то там избавитесь, Вам же лицензий больше не дадут. Ну и пусть всё идёт своим чередом.В принятии неизбежного главное - сразу перейти к пятой стадии.
Возможно и так. Оставить всё как есть.
Либо вариант перейти в другое охотхозяйство. Несколько лет назад звали, отказался. Там у них оплата только за лицензии, ни взносов, ни биотехнии, ни ЗМУ нет.
Но лицензию давали одну (комплексная, зюбряк+ косуля +кабан)только на коллектив, а это неудобно, т.к. если тот, на кого выписана бумага, не может участвовать в охоте, то для всех всё отменяется. Председатель бригады человек занятой, что ещё добавляет сложностей. За то почти всегда охоты результативные.
Сейчас в свете последних изменений, в правилах выдачи разрешений (на период не более 30 дней) возможно будут изменения.
Зверя у них больше, лес другой (тайга).
Один знакомый охотник, рассказывал, что он берёт одну лицензию на косулю и ту бывает что закрыть не может. Такие угодья.
Всё познаётся в сравнении.
quote:Изначально написано Antivolf:
Лет так 20 назад еще до Закона об Охоте охотпользователю региональный охотдепартамент выдавал долгосрочную ( на 25 лет) лицензию на пользование объектами животного мира плюсом к ней с правительством региона заключался договор на пользование охотугодьями ,До сих пор еще не все долгосрочники перешли на охотхозяйственное соглашение,поэтому осуществлять производственный охотконтроль у них нет полномочий
Охот контроль нашему ООиР вменён в обязанности, об этом председатель неоднократно говорил на собраниях. Другое дело как он осуществляется.
quote:Изначально написано Hutaryanin:
А вы не думали о таком,что местный брек-"кум инспектору",и он попросил кума унять приезжего конкурента.Коль вы с гои в рейдах,помогаете ему в работе,значит знакомы хорошо,и если он знаком с вашей принципиальностью и честностью,то что вас проверять?Унизить?Вы смотрите на все с жизненной позиции.
Исключено. Это просто плановые проверки, проверяли не меня лично, а всех подряд. При желании я мог бы легко избежать встречи с проверяющими.
Мне бегать от них смысла нет, документы в порядке, ничего не нарушал.
Унижение в чём? Предъявить документы и сверить номер оружия?))
Я никогда не работал с ГОИ и не участвовал в рейдах.
По теме ТС-у: Ваше желание навести порядок на определенном вам участке понятно и заслуживает уважения.В своем охотколлективе вы несомненно пользуетесь авторитетом и поэтому вас выбрали председателем первичной организации (т.н. охотколлектива).
И вот что получается: с одной стороны ваш коллектив в полном объеме выполняет все обязательства по биотехнии,учетам,прочим мероприятиям за свои личные финансовые средства(ООиР вам соль,зерно то хоть дает или все сами покупаете?),плюсом к этому ежегодно оплачиваете услуги в сфере охотничьего хозяйства(охотпутевки) по весьма не гуманным расценкам,при этом данные услуги вы сами себе и оказываете.Поэтому вам и обидно,когда другие охотники,ничего не делая и не оплачивая,втихаря охотятся в зоне ваших интересов.И при всем этом вам по закону самостоятельно заниматься охраной не положено.А по уставу общественной организации вы можете только оказывать содействие органам и должностным лицам уполномоченным на охотконтроль.Все что можно вам сделать при обнаружении факта браконьерства-это составить сообщение и вручить его(под роспись)председателю ООиР и пусть уже там уполномоченные лица(производственные охотинспектора)принимают все необходимые меры.
С другой стороны вам должно быть не менее обидно за то что уплачивая ежегодно ООиРу немалые деньги за предоставление охоты на выделенном крохотном участке площадью около 1,5 тыс.га вам приходится еще и самим решать все проблемы,осознавая при этом что ООиР вас имеет только как бесплатную раб.силу и финансовый источник на свое содержание.И еще -с местными охотниками даже не пытайтесь враждовать т.к. это может дать обратный эффект в виде протестного браконьерства и не только...
https://vkvideo.ru/video-212496055_456239101
Про производственный контроль со стороны охотпользователя.
С 1 сентября 2024г.
насколько мне известно - охотпользование в рамках закона экономически не выгодно
поэтому те коммерческие что держат - исключительно для потех господ оплачивающих банкет и закрывающих глаза на несколько миллионов убытков
это касается и ведомственных ОХ которые тоже держат для отдыха генералов и директоров
quote:охотпользование в рамках закона экономически не выгодно
Есть хозяйства прибыльные, всё зависит от подхода к этому делу учредителей.
quote:Где. В Африке, испании. Да, там есть.
И у нас есть
quote:Изначально написано al.kzn81:
насколько мне известно - охотпользование в рамках закона экономически не выгоднопоэтому те коммерческие что держат - исключительно для потех господ оплачивающих банкет и закрывающих глаза на несколько миллионов убытков
это касается и ведомственных ОХ которые тоже держат для отдыха генералов и директоров
ООиР в котором я состою не убыточно, прибыль небольшая, но есть. Общество создано не для получения прибыли, а для организации охоты для его членов. Законодательство, кончено с каждым годом становится всё жёстче,куча новых требований с каждым годом всё больше и больше, но пока ООиР работает, что дальше будет, поживём узнаем.
Средний возраст охотников в обществе около 55лет,председателю 66 лет. Вот пока старички живы, что-то ещё "крутится". Молодёжи очень мало. Вымрем и всё, вопрос будет закрыт.
Те охотники, кто не состоит и в обществе, охотятся в ОДУ, из копытных им доступны разрешения только на кабана (когда он был) через Госуслуги, и то взять заветную бумажку шансы были, мягко говоря, не велики.
quote:кто не состоит и в обществе, охотятся в ОДУ, из копытных им доступны разрешения только на кабана (когда он был)
Голодные у вас места, какие то...
quote:ОДУ это не охотничьи места, там даже ворон давно нет
А к нам до деревни, оттуда косули приходят, и мишки на краю крутятся, всё чаще...
quote:Это где, там где домашних свиней черной краской красят
И красную краску вместо крови на месте стрела втихаря из гандона разбрызгивают, чтобы жирком покрытого жителя Москвы обезжирить как лоха за недобранного подранка, похоже ты просто по таким и катаешься, виден опыт))
quote:Он уже закрыт, только осталось замок на дверь повесить. Потом превратят всё в заказники.
Поэтому бегите от этих ваших работ и забот как можно дальше, всё это безобразие хорошо не закончится
Чушь полная, общества охотятся и никто никаких замков не вешает, откуда все эти бредни?
quote:ОДУ это не охотничьи места, там даже ворон давно нет
Очередная чушь
quote:Как тут один прозревший написал, мы последние.
Думаю не последние!
В каждом коллективе есть 60 летние и 50летние. смотришь и 40лет найдутся, а там и 30летние подтянутся.
quote:На охоту. Не знаю.
Просто в животное пострелять и потом ходить вокруг него с ножиком и в штаны делать.
Так от вас всё зависит. Будет сын блеять на каплю крови или барана разделает за 30 минут.
quote:Originally posted by Mark78:
Законодательство, кончено с каждым годом становится всё жёстче,куча новых требований с каждым годом всё больше и больше,
Позволю с вами не согласиться .За последние несколько лет условия охотбизнесу существенно улучшено,вот навскидку:отменили ветеринарные требования по содержанию мест разделки животных и утилизации био-отходов;нормативы по добыче охотресурсов существенно возросли;нормативы выполнения биотехнических мероприятий теперь не обязательные,дано право охотпользователям самим определять чего и сколько обустраивать в своих угодьях;использование навигатора в ЗМУ(основной контролер) теперь по желанию;упразднена статья в КОАП по которой охотпользователей наказывали за мелкие нарушения;уже третий год и до 2030 года действует мораторий на плановые проверки охотпользователей и т.д. Вот только стоимость охотпутевок и прочих платежей от этого не уменьшилась а ежегодно только возрастает.А у ООиРов,которые по закону являются некоммерческими организациями на первом месте теперь извлечь побольше прибыли,а не удовлетворение интересов своих членов.
quote:Изначально написано Цепятыч:
Голодные у вас места, какие то...
у нас в татарии не дают на кабана в одоу всем
только по жеребьевке
quote:нормативы выполнения биотехнических мероприятий теперь не обязательные,дано право охотпользователям самим определять чего и сколько обустраивать в своих угодьях;
Требования (схему) по проведению биотехнических мероприятий и мероприятий по охране объектов животного мира на территории закреплённых охотничьих угодий установливает своим Приказом "Минстерство лесного хозяйства, охраны окружающей среды, животного мира" (края/области). Там прописано и сколько кормовых площадок должно быть в зависимости от площади участка, и нормы, и сроки выкладки кормов тоже.
Не сами охотпользователи определяют.
quote:Изначально написано Rasvet:
На охоту. Не знаю.
Просто в животное пострелять и потом ходить вокруг него с ножиком и в штаны делать.
Выросший на других ценностях, не сможет стать охотником. Только стрелком. Приехать в лес и поохотится на бутылки, имея в кармане путевку на зайку. Это не охотник.
А причина тому вы сами. Попасть в коллектив целая история, сами коллективы то же то еще шапито. Все через губу и пафос. Стрелять не умеют 95%, безопасно обращаться с оружием так же 95% не умеют. Ну и на кой оно надо? Мясо в магазине есть в количестве. И оно выйдет сильно приятнее по цене, чем добытое. С учетом цены путевки, выезда и прочего. Погулять по лесу проще и спокойнее без оружия и путевки, а пострелять можно вполне и на полигоне.
quote:Изначально написано Eugene3177:А причина тому вы сами. Попасть в коллектив целая история, сами коллективы то же то еще шапито. Все через губу и пафос. Стрелять не умеют 95%, безопасно обращаться с оружием так же 95% не умеют. Ну и на кой оно надо? Мясо в магазине есть в количестве. И оно выйдет сильно приятнее по цене, чем добытое. С учетом цены путевки, выезда и прочего. Погулять по лесу проще и спокойнее без оружия и путевки, а пострелять можно вполне и на полигоне.
Вы правы.
В коллектив берут только своих и то часто возникают разногласия, брать нового или нет.
В остальном, тоже казусов хватает.
Если всё обсчитать, то намного выгоднее лёжа на диване заказывать себе еду с доставкой это, конечно, проще, спокойнее и безопаснее.
НО:
Охота это не только добыча мяса, это на много больше.Это прежде всего незабываемые эмоции.Кого "зацепило" - это уже на всю жизнь.
Не даром есть поговорка :"Время проведённое на охоте в счёт жизни не идёт".
К сожалению выросло уже ни одно поколение которому этого не понять.
quote:Изначально написано Mark78:
НО:
Охота это не только добыча мяса, это на много больше.Это прежде всего незабываемые эмоции.Кого "зацепило" - это уже на всю жизнь.
Не даром есть поговорка :"Время проведённое на охоте в счёт жизни не идёт".
К сожалению выросло уже ни одно поколение которому этого не понять.
Да, именно так. Но- не выросло, а вырастили. Сами. Ну или позволили вырасти.Это уже детали. Именно вот этой закрытой псевдо элитарностью.
Этим пренебрежительным отношениям к новичкам с п.а или не дай бог сайгами и вепрями.
Ну и конечно ощущение добытого звря это другое. Это не курьер из доставки стейк привез. Вопросов нет. Тут я охотников понимаю.
quote:Ну и конечно ощущение добытого звря это другое. Это не курьер из доставки стейк привез. Вопросов нет. Тут я охотников понимаю
Вчера только, косались этой темы в беседе с местным охотником... Говорит, приезжают и заявляют- "мы за мясом"
quote:Именно вот этой закрытой псевдо элитарностью.
Этим пренебрежительным отношениям к новичкам с п.а или не дай бог сайгами и вепрями
Не нравится элитарность, понты и отношение к начинающему - полно способов охотиться самому или с тем чьё общество тебе комфортно. По мимо коллективов что выезжают на коммерческие полно общественников кругом, вступай в общество, бери РНД и топчи лес, стреляй утку и пушнину, путного охотника пригласят в коллектив по зверю, такие сейчас на расхват, тупые и ленивые никому не нужны естественно.
quote:Изначально написано ALEX55555:
Не нравится элитарность, понты и отношение к начинающему - полно способов охотиться самому или с тем чьё общество тебе комфортно. По мимо коллективов что выезжают на коммерческие полно общественников крутого, вступай в общество, бери РНД и топчи лес, стреляй утку и пушнину, путного охотника пригласят в коллектив по зверю, такие сейчас на расхват, тупые и ленивые никому не нужны естественно.
Ну а чего потом удивляемся что молодежи нет, проще надо быть.
А так то да, согласен.
ТСу : Не сами охотпользователи определяют.
ст.47 закона об охоте
п.3 Содержание биотехнических мероприятий,порядок их проведения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Приказ МПР от24.12.2010г ?560(ред. от 25.09.2020г) Об утверждении видов и состава биотехнических мероприятий...
п.5 Проведение биотехнических мероприятий в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется в течении календарного года в объеме и составе,определяемом юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями заключившими охотхозяйственное соглашение.
quote:Изначально написано Antivolf:
ТСу : Не сами охотпользователи определяют.
ст.47 закона об охоте
п.3 Содержание биотехнических мероприятий,порядок их проведения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Приказ МПР от24.12.2010г ?560(ред. от 25.09.2020г) Об утверждении видов и состава биотехнических мероприятий...
п.5 Проведение биотехнических мероприятий в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется в течении календарного года в объеме и составе,определяемом юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями заключившими охотхозяйственное соглашение.
Не понимаю как так? Выходит одно другому противоречит.
Сверху же спускают, что и сколько должно быть сделано.
Если есть документ от министерства, то как объем и состав проведения биотехнических мероприятий определяют охотпользователи?
К этому приказу есть приложение, где расписано сколько, чего и в какие сроки надо сделать. Потом отчётность требуют, регулярно. Если недостаточно хорошо выполняется, по их мнению, то шлют "предостережения о недопустимости нарушения обязательных требований" в этих документах упоминают что невыполнение этих требований является основанием для расторжения охотхозяйственного соглашения.
Где и что тут охотпользователи сами определяют, не понятно.
Так тенденция сейчас такая светит что "у вас на 10000 гектар должно быть 100 лосей", пока не разведете по норме охота не откроется - занимайтесь хозяйством, а не капусту стригите.
Лоси мигрируют постоянно и 100 лосей на 10 000 гектар-это не возможно чисто по жизни лосиной.
Я живу в месте где лосей не просто много, а очень много скапливается к январю месяцу, но к весне они все расходятся -остается телиться коров пять, а в сентябре подтягиваются быки -получается голов 12 по окрестностям вместе с телятами как раз на 10000 гектар. Каждый год отстреливаем норму и каждый год к открытию охоты лосей опять 12 штук и так на протяжении последних 50 лет.
quote:[/B]
quote:Originally posted by Mark78:
[B]
Не понимаю как так?
О сколько непоняток мутных готовит МПРов дух!
Что даже опыт,сын ошибок трудных,
Порой теряет пониманья нюх...(шутка)
quote:[/B]
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
[B]
Так тенденция сейчас такая светит что "у вас на 10000 гектар должно быть 100 лосей", пока не разведете по норме охота не откроется - занимайтесь хозяйством, а не капусту стригите.
Так тут вообще без проблем-сколько надо, столько и нарожают-нарисуют,дело то нехитрое.
quote:Так тенденция сейчас такая светит что "у вас на 10000 гектар должно быть 100 лосей", пока не разведете по норме охота не откроется
Это где такое? Может самодурство на местном уровне где то, но к примеру у нас в тверской таких "тенденций" не наблюдается, всё по ЗМУ, никаких палок в колёса слава богу.
quote:Изначально написано Antivolf:
О сколько непоняток мутных готовит МПРов дух!
Что даже опыт,сын ошибок трудных,
Порой теряет пониманья нюх...(шутка)
Будьте любезны, разъясните если вам всё понятно.
На сколько я понял, министерство делает приказ (Содержание биотехнических мероприятий,порядок их проведения) , а охотпользователи по этим нормам, в привязке к своим площадям и условиям, делают планы по биотехнии и подают типа от себя, так?
quote:Originally posted by Mark78:
Будьте любезны, разъясните если вам всё понятно.
Ув.ТС,если б мне все было понятно,я бы вам с удовольствием все пояснил.Моя ирония не в ваш адрес(уж извините если что не так),но зачастую ,понять требования и смысл
нормативных актов,принимаемые МПРами и федеральным и региональными даже для охотоведов с большим опытом работы та еще задачка.
quote:Смотреть надо подписанта того папируса. В общем нет у Сурового полномочий на временные требования.сли б мне все было понятно
Чё, правда? А эти слова, что им придумали, не процесс и факт Рождения обозначают?
quote:Originally posted by Antivolf:
Так тут вообще без проблем-сколько надо, столько и нарожают-нарисуют,дело то нехитрое.
А потом обеспечьте добычу в виде 50 процентов поголовья ежегодно.
quote:А потом обеспечьте добычу в виде 50 процентов поголовья ежегодно.
Так здесь еще проще -даже в лес ходить не надо.
А про тенденцию поконкретней можно?
quote:Изначально написано xant-1966:
Смотреть надо подписанта того папируса. В общем нет у Сурового полномочий на временные требования.
Почему нет полномочий?
Вот же всё прописано 👇
п.3 Содержание биотехнических мероприятий,порядок их проведения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Приказ МПР от24.12.2010г ?560(ред. от 25.09.2020г) Об утверждении видов и состава биотехнических мероприятий...
quote:Почему нет полномочий?
Потому что "Суровый" не федерал.
quote:Изначально написано xant-1966:
Потому что "Суровый" не федерал.
То есть, чисто теоретически, их с этим приказом можно обоснованно слать нах.р?
Интересно, а они (министерство природных ресурсов Приморского края) об этом знают? 🤔😂
quote:Изначально написано Mark78:То есть, чисто теоретически, их с этим приказом можно обоснованно слать нах.р?
Интересно, а они (министерство природных ресурсов Приморского края) об этом знают? 🤔😂
За это можно получить по иплу. Чисто практически надо в суд. Но Фаберже явно не стальные у пользователей. Ну или хотя бы в прокуратуру, что б они представление сделали.
quote:Изначально написано xant-1966:За это можно получить по иплу. Чисто практически надо в суд. Но Фаберже явно не стальные у пользователей. Ну или хотя бы в прокуратуру, что б они представление сделали.
По иплу вряд-ли, а вот лишится угодий это да.
Повод найдут.
quote:Originally posted by Antivolf:
Так здесь еще проще -даже в лес ходить не надо.
50% пар рогов сдать еще проще?
quote:50% пар рогов сдать еще проще?
Условия о которых вы здесь упоминаете,возможно,относятся к промысловой охоте.При спортивной любительской охоте никто ни кому ничего сдавать не обязан.
quote:По иплу вряд-ли, а вот лишится угодий это да.
Повод найдут.
Здесь вы полностью правы.Тут,как говориться, лучше перебздеть чем...
К тому же,в вашем регионе норматив по ОДУ менее установленной федеральной нормы.
quote:А вы точно охотпользователь?Изначально написано Mark78:
При встрече, что мне с ними делать в рамках закона?
Подчеркиваю в рамках закона.
Дочитал только до этого поста и уже возникли огромный вопрос...
Дальше пока читать не буду.
quote:Изначально написано Mark78:
Есть проблема, один из жителей хутора катается по угодьям на квадроцикле с собаками, лайками.Иногда без собак.
Когда с собаками, надо еще доказать, что они его. Когда без собак - вообще не проблема в рамках охотзаконодательства.
quote:только поимка с поличным с оружием и (или)добычей.Изначально написано Mark78:
Ещё время от времени местные из деревни "фарят".
quote:то это вообще не сфера регулированя охотничьего законодательства.Изначально написано Mark78:
Если катается по лесу на квадроцикле без собак и на замечания не реагирует,
quote:Изначально написано hanter741:
то это вообще не сфера регулированя охотничьего законодательства.
Вопрос о практике применения законодательства.
Простыми словами, интересно узнать кто и как ловил нарушителей.
quote:Originally posted by Mark78:
Вопрос о практике применения законодательства.
Простыми словами, интересно узнать кто и как ловил нарушителей.
А вы точно охотпользователь?
quote:Изначально написано Mark78:Я председатель первичной организации (бригады). Таких ПО более 20 в охотобществе (общественная организация)
Я
А, понятно. Не охотпользователь. Всего лишь особа приближенная к...
Отсюда и наивность вопросов "что делать в рамках закона".
Судя по вашим постам непосредственно охотпользователю пофиг. Раз его ПОИ "работать не хотят"
Становитесь сами производственным инспектором, изучайте права и обязанности ПОИ, и работайте. Днями в лесу придется быть.
Но будьте готовы в один из этих дней не вернуться из леса. Такое тоже случается
quote:Изначально написано Доброволец:Ну то есть из хозяина жизни, превратится в терпилу. Мусорнется, так сказать.И все перейдет в правовую плоскость. А в ней бороться гораздо лучше. И отвечать придется не дохлой лайкой, а рублем из кармана.
А вообще у меня есть пример перед глазами, когда охотинспектор просто выжил таких хозяев жизни - информатор из местных+регулярные проверки. И они просто перестали ездить.
насчет терпилы можно сказать только одно. Ему будет наплевать на мнение других в каком он статусе. Он будет добиваться чтобы его оппонента посадили и может добиться так сказать. Сейчас всякие хозяева жизни переобуваются на лету сначала все решают по понятиям так сказать а после пишут заявы привлекают свидетелей выступают на суде. Такова несприведливая жизнь. После он будет ходить и с высоко поднято головой говорить как он лоха засадил в места не столь отдаленные.
quote:Изначально написано hanter741:
А, понятно. Не охотпользователь. Всего лишь особа приближенная к...
Приближен не более чем все остальные 20 бригадиров.
Не понятно, что у вас вызвало пренебрежение.
quote:Изначально написано hanter741:
Отсюда и наивность вопросов "что делать в рамках закона".
Ну вы то не такой, у вас и опыт огромный в этой сфере и стаж, и вы большой начальник.
Только ничего путного сказать не можете, почему-то...
quote:Изначально написано hanter741:
Судя по вашим постам непосредственно охотпользователю пофиг. Раз его ПОИ "работать не хотят"
Да,им есть над чем работать.
quote:Изначально написано hanter741:
Становитесь сами производственным инспектором, изучайте права и обязанности ПОИ, и работайте. Днями в лесу придется быть.
Но будьте готовы в один из этих дней не вернуться из леса. Такое тоже случается
Совет бестолковый, из серии вот стань сам (начальником, председателем тсж, мэром и т.п.) и наведи порядок сам.
Вы сами таким образом решали проблемы?
quote:Изначально написано Mark78:Совет бестолковый, из серии вот стань сам (начальником, председателем тсж, мэром и т.п.) и наведи порядок сам.
Вы сами таким образом решали проблемы?
Марк зря вы так, на самом деле это самый толковый совет. Получить доп образование сейчас не так сложно, какие нибудь курсы онлайн за небольшую денежку на охотинспектора. Это реальрешит множество вопросов если вы будете и глава коллектива и одновременно инспектор. А пока любые ВАШИ действия по задержанию/препятствованию будут трактоваться как самоуправство или еще что похуже. Сейчас вы можете, опять же если мы про правовое поле говорим, позвонить и сообщить, ну и зафиксировать.
quote:Изначально написано Вова1982:Марк зря вы так, на самом деле это самый толковый совет. Получить доп образование сейчас не так сложно, какие нибудь курсы онлайн за небольшую денежку на охотинспектора. Это реальрешит множество вопросов если вы будете и глава коллектива и одновременно инспектор. А пока любые ВАШИ действия по задержанию/препятствованию будут трактоваться как самоуправство или еще что похуже. Сейчас вы можете, опять же если мы про правовое поле говорим, позвонить и сообщить, ну и зафиксировать.
Возможно, но есть нюанс, есть основное место работы, где платят зп на которую я живу. Уходить и становиться производственным охотничьим инспектором я не планирую. Это, мягко говоря, не рационально.
ПОИ в нашем охот обществе получает ~30тр (и то не точно, может и меньше), ездит на своём авто по лесу (за ремонт им никто не платит, на бензин наверное что-то дают, тоже неизвестно сколько ).
Я допускаю что это можно совмещать с какой нибудь работой сутки через трое (или если иметь какой-то сторонний доход) , но не с той работой на которой я работаю сейчас. (шесть дней в неделю).
Стать инспектором и ничего не делать кроме как патрулировать свой участок мне не позволит правление общества (председатель), а выполнять обязанности на 100% я не смогу чисто физически, если останусь на прежнем месте работы.
Я не готов к таким переменам ради решения этой проблемы.
Проще наладить контакт с действующими инспекторами.
quote:Проще наладить контакт с действующими инспекторами
Конечно наладьте, много нового узнаете об их работе, главное самому потом об этом не пожалеть
quote:Originally posted by Mark78:
Только ничего путного сказать не можете, почему-то.. .
Ну, как скажете. Вам виднее
quote:Originally posted by Mark78:
сами таким образом решали проблемы?
Нет конечно. Я охочусь только в одоу, а там пои нет.
и являюсь противником охотпользования в том извращенном виде, как оно есть сейчас.
Если вы хотите, даде не решить, а попытаться решить - ПОИ ваш единственный путь, чтобы хоть как то иметь возможность влиять на ситуацию.
То что вы там какой то бригадир, в правовом поле не имеет ррвным счетом никакого значения.
quote:Originally posted by Mark78:
Я не готов к таким переменам ради решения этой проблемы.
Кроме вас самого никто не решит, рыбку скушать, или присесть посидеть.
quote:Originally posted by ALEX55555:
главное самому потом об этом не пожалеть
Бггг, потом будет "а нас то за шо?".
quote:Изначально написано hanter741:
Нет конечно. Я охочусь только в одоу, а там пои нет.
и являюсь противником охотпользования в том извращенном виде, как оно есть сейчас.
Если вы хотите, даде не решить, а попытаться решить - ПОИ ваш единственный путь, чтобы хоть как то иметь возможность влиять на ситуацию.
То что вы там какой то бригадир, в правовом поле не имеет ррвным счетом никакого значения.
Очень интересная позиция, ну и как охоты в ОДОУ, на кого вы там охотитесь? На сусликов загоном? В компании с такими же убежденными противниками современного охотпользования? или в гордом одиночестве?
В чём протест то?
Типа всем назло? 😂Или главное поменьше платить?
quote:Кроме вас самого никто не решит, рыбку скушать, или присесть посидеть.
Вы угараете троллите или правда в этом убеждены?
Вы реально считаете что уйти с работы, где платят в несколько раз больше, чтобы прогнать из леса трёх бичей и любителя мототехники это отличное решение?
Хотя, что я вам тут разъясняю...
То что вы охотитесь только в ОДОУ о многом о вас говорит.
У вас искаженное понятие о здравом смысле.
А почему на мой пост никто не отвечает?
quote:Изначально написано скайпер2:насчет терпилы можно сказать только одно. Ему будет наплевать на мнение других в каком он статусе. Он будет добиваться чтобы его оппонента посадили и может добиться так сказать. Сейчас всякие хозяева жизни переобуваются на лету сначала все решают по понятиям так сказать а после пишут заявы привлекают свидетелей выступают на суде. Такова несприведливая жизнь. После он будет ходить и с высоко поднято головой говорить как он лоха засадил в места не столь отдаленные.
Ну прям сильно "крови и жертв" мне не надо. Достаточно будет штрафов и как результат - изменений в поведении оппонентов.
В остальном согласен. Много видел "быков", которым сначала всё похер,потом "поджимающих хвост", когда им стала грозить реальная статья или денежный штраф.
Чтоб прям "засадить лоха" такой цели нет.
quote:Originally posted by Mark78:
Много видел "быков", которым сначала всё похер,потом "поджимающих хвост", когда им стала грозить реальная статья или денежный штраф
к сожалению сами быки тоже катают заявы когда не могут решить по понятиям так сказать. То есть переобуваются на лету. О чем я выше и говорил.
quote:Изначально написано скайпер2:
к сожалению сами быки тоже катают заявы когда не могут решить по понятиям так сказать. То есть переобуваются на лету. О чем я выше и говорил.
Да, согласен. Пишут и пытаются и все свои принципы сразу в "одно место" прячут.
Сомневаюсь что мои аппоненты будут подавать встречные иски если их поймают с поличным и напишут на них протоколы.
quote:Originally posted by Mark78:
Да, согласен. Пишут и пытаются и все свои принципы сразу в "одно место" прячут.Сомневаюсь что мои аппоненты будут подавать встречные иски если их поймают и напишут на них протоколы.
если вдруг и них например угонят квадрик то они мгут показать на вас и накатать на вас заяву. Причем угон могут подстроить они же сами.
quote:Изначально написано скайпер2:
если вдруг и них например угонят квадрик то они мгут показать на вас и накатать на вас заяву. Причем угон могут подстроить они же сами.
Ну и что? Да пусть пишут. Их же ещё за клевету и привлекут. Я большую часть времени нахожусь за 30км от них. Одного голословного заявления недостаточно. Пусть пишут.
quote:Originally posted by Mark78:
Их же ещё за клевету и привлекут
к сожалению статья за заведомо ложный донос не работает. Обычно по ней всегда отказной.
quote:Изначально написано скайпер2:
к сожалению статья за заведомо ложный донос не работает. Обычно по ней всегда отказной.
Возможно.
Думаю сам факт, что статья может быть применена, уже остановит от дальнейших фантазий в виде ложных заявлений.
Обычно при приёме заявления сразу под роспись доводят о возможных последствиях для заявителя.
quote:Originally posted by Mark78:
Очень интересная позиция, ну и как охоты в ОДОУ, на кого вы там охотитесь? На сусликов загоном? В компании с такими же убежденными противниками современного охотпользования? или в гордом одиночестве?
В чём протест то?
Типа всем назло? 😂Или главное поменьше платить?
То есть это единственное, на что вы обратили внимание...
Весьма показательно.
Мне не требуется компания, чтобы получить удовольствие от охоты и приехать с добычей.
quote:Мне не требуется компания, чтобы получить удовольствие от охоты и приехать с добычей
А разве только в ОДОУ охотятся в одиночку?
quote:Originally posted by Mark78:
Вы реально считаете что уйти с работы, где платят в несколько раз больше, чтобы прогнать из леса трёх бичей и любителя мототехники это отличное решение?
Да ничего я не считаю, не приписывайте мне того, что не писалось. Написал же - вам решать.
Вы просили совета по законному решению типа "проблемы".
Вы его получили. Не моя забота, что он вам не нравится.
quote:Originally posted by Mark78:
То что вы охотитесь только в ОДОУ о многом о вас говорит.
Вот видите, а удивлялись моему "особа приближенная"))
quote:Originally posted by Mark78:
У вас искаженное понятие о здравом смысле
В праве не оперируют здравым смыслом.
В правовом поле у вас один путь в ПОИ. Не хотите? Ну значит не так уж вам то наведение порядка и нужно. Вы просто хотите чужими руками создать проблем неаскольким лично вам неугодным согражданам. Со стороны это выглядит именно так.
quote:Originally posted by ALEX55555:
А разве только в ОДОУ охотятся в одиночку?
Ну ТС с самого начала обозначил, что он охотится в толпе на копыта.
Возможно где то на просторах России и дают в арендованных частниками угодьях РНД одиночным охотникам на копыта. Но мне такие не известны.
Ну и как выше кто то меико подметил - в подобных сообществах сплошное чванство, высокомерие, повальное не умение стрелять и пренебрежение к ТБ.
Вот уж они потирают наверно ручонки в предвкушении 1.09.25...
Когда снова смогут выдавать рекомендации, кого пущщать, а кого нет в охотники.
quote:Изначально написано hanter741:
То есть это единственное, на что вы обратили внимание...
Весьма показательно.
Мне не требуется компания, чтобы получить удовольствие от охоты и приехать с добычей.
Ну бесспорно вы "гордый одинокий волк" всегда с добычей, стреляете всегда без промаха, в ОДОУ...
Там только вы и вольный ветер, стада копытных и иных зверей. Ну да, ну да.
В ОДОУ дичи нихрена нет, потому что толпы таких как вы "гордых одиночек" разгоняют всё и вся.
Любой нормальный охотник стремится попасть в коллектив за которым закреплён участок.
ОДОУ это для новичков и тех кто не нашёл возможности вступить в коллектив.
P. S. Сейчас будут сказки о том как богаты биоресурсами ОДОУ и что я нихрена не смыслю...
quote:Изначально написано hanter741:
В праве не оперируют здравым смыслом.
То что вам это понятие не знакомо, я уже понял.
quote:Изначально написано hanter741:
В правовом поле у вас один путь в ПОИ. Не хотите? Ну значит не так уж вам то наведение порядка и нужно.
Наведение порядка нужно,но способ предложенный вами, мне не подходит.
Почему, повторно разжовывать для вас не буду.
quote:Изначально написано hanter741:
Вы просто хотите чужими руками создать проблем неаскольким лично вам неугодным согражданам. Со стороны это выглядит именно так.
Не вижу в этом ничего плохого, когда решением задач занимаются специально обученные люди.
Вообще то эти "неугодные сограждане" проблемы создают мне.
Я хочу чтобы они не создавали проблем мне и моим товарищам.
quote:Любой нормальный охотник стремится попасть в коллектив за которым закреплён участок.
Ааааа..... вон оно как... одиночки то , оказывается или новички или ненормальные)))
Всё абсолютно ясно.
Ну... удачи Вам. Но, сдается мне, она к Вам спиной повернулась...
__________
Поржал от души!
А зачем "стремиться" попасть в коллектив?
Пришел в ООиР -написал заявление -бухгалтер выписала вам билет -председатель подписали все -вы член ООиР. Взял путевку и пошел на охоту.
Или в вашем понимании охота -это коллективная охота на копытных?
То что вы пишите о своей охоте -в моем понимании это не охота , а онанизм -один барсук, два соболя и три косули на шесть человек. Мне такая охота и в хрен не упиралась.
И еще -вот я только от вас услышал о существовании охоты вашего образца - где на 6 человек выделено 9 километров.
У нас площадь угодий 2600 квадратных километров-разделены на 8 участков -7 для охоты и один для воспроизводства -в нем охота запрещена. Когда охота открывается любой охотник может взять путевку на все обходы и охотиться в любом месте на территории охотхозяйства.
В одиночку или с товарищами -это никого не интересуетесь лес в районе в твоем распоряжении-можешь стать членом нескольких ООиР.
Я живу на стыке четырех областей и являюсь членом ООиР в четырех областях ибо в течении дня я могу оказаться на территории четырех областей. Если пешком, то на территории трех, а на мотоцикле или снегоходе, то четырех. За 51 год охотничьего стажа ни разу не возникало ни каких непонятое. Взносы платишь -охотничьи документы с собой сходи где хочешь.
А у вас -это не охота, а онанизм вприсядку.
quote:Изначально написано hanter741:
Ну ТС с самого начала обозначил, что он охотится в толпе на копыта.
Вау сколько пренебрежения... Открою вам секрет, большинство так охотится
quote:Изначально написано hanter741:
Возможно где то на просторах России и дают в арендованных частниками угодьях РНД одиночным охотникам на копыта. Но мне такие не известны.
Вы походу с другой планеты. Дают РНД на одного охотника. По этому разрешению охотятся или в одиночку либо коллективом.
quote:Изначально написано hanter741:
Ну и как выше кто то меико подметил - в подобных сообществах сплошное чванство, высокомерие, повальное не умение стрелять и пренебрежение к ТБ.
Вас не принимают и вы обиделись? Не переживайте, вы лучше, у вас ни капли высокомерия, ни чванства и стрелок вы первокласный и ТБ чтите лучше всех. Вот только со здравым смыслом есть проблемы, а так да "красавчег"))
quote:Изначально написано hanter741:
Вот уж они потирают наверно ручонки в предвкушении 1.09.25...
Когда снова смогут выдавать рекомендации, кого пущщать, а кого нет в охотники.
Какие рекомендации? Вы о чем?
Есть квота/лимит, есть количество членов ООиР, в зависимости от квоты выдаётся определённое количество разрешений на каждую бригаду.
Хотя че я вам тут рассказываю. Блистайте дальше своими познаниями.
quote:Изначально написано Maksim V:
У нас площадь угодий 2600 квадратных километров-разделены на 8 участков -7 для охоты и один для воспроизводства -в нем охота запрещена. Когда охота открывается любой охотник может взять путевку на все обходы и охотиться в любом месте на территории охотхозяйства.
Зачем разделены на 7 участков? Если любой охотник охотится в любом месте?
Сколько охотников в вашем ООиР? Бригад совсем нет? Кто делает биотехнию и ЗМУ? И как, всей толпой по всей территории?
quote:Изначально написано Луноходец:Ааааа..... вон оно как... одиночки то , оказывается или новички или ненормальные)))
Всё абсолютно ясно.
Ну... удачи Вам. Но, сдается мне, она к Вам спиной повернулась...__________
Поржал от души!
Объясняю как заведено у нас. Есть ООиР в котором 20 бригад(коллективов), за каждым коллективом закреплён участок. На этом участке охотится одна бригада (коллектив).
Они же делают биотехнические мероприятия на этом участке, они же и охотятся на этом участке.
Те члены ООиР которые не состоят в бригаде охотятся или в ОДОУ или на каком то из участков по согласованию с коллективом за которым закреплён этот участок.
Охотники не члены ООиР охотятся в ОДОУ.
Так же могут быть приглашены для охоты на закреплённых участках.
Поэтому быть в бригаде выгоднее чем быть самому по себе.
Теперь понятно?
Есть такое понятие -обход -на каждом обходе есть егерь. В обходе оборудованы подкормочные площадки и установлены вышки и полувышки.
Егерь и его помощники завозят на подкормочные площадки зерно и сено, засевают поля овсом, косят сено, егерь на тракторе или кто-то из помощников егеря -чистят дороги введут подготовку к охотничьему сезону.
С открытием сезона на копытных -егерь с помощниками организует охоту для приезжающих команд -проверяют заранее наличие зверя ,делают загоны.
В некоторых обходах охотники загонщикам платят -в прошлом сезоне платили по 2000 р за день.
В других -расплачиваются мясом. Ну у кого как принято.
quote:Изначально написано Maksim V:
Есть такое понятие -обход -на каждом обходе есть егерь. В обходе оборудованы подкормочные площадки и установлены вышки и полувышки.
Егерь и его помощники завозят на подкормочные площадки зерно и сено, засевают поля овсом, косят сено, егерь на тракторе или кто-то из помощников егеря -чистят дороги введут подготовку к охотничьему сезону.
С открытием сезона на копытных -егерь с помощниками организует охоту для приезжающих команд -проверяют заранее наличие зверя ,делают загоны.
В некоторых обходах охотники загонщикам платят -в прошлом сезоне платили по 2000 р за день.
В других -расплачиваются мясом. Ну у кого как принято.
Сколько у вас взнос годовой и сколько стоит рнд на косулю /кабана?
И сколько членов общества ОиР?
quote:Ну как минимум, что бы егеря знали границы своих обходов. К тому же, без разграничения на участки выдают, как правило, разрешения на массовые виды дичи. На лимитируемые выдают разрешение с привязкой к конкретному участку.Зачем разделены на 7 участков? Если любой охотник охотится в любом месте?
quote:Те члены ООиР которые не состоят в бригаде охотятся или в ОДОУ
А для чего тогда вступать в общество, если все равно охотиться в ОДОУ?
quote:Теперь понятно?
Понятно, крепко же Вас там (коллективы) обезжиривают , если на содержание и процветание общества хватает только с "мясных" бригад.
quote:Изначально написано Mr.Cat:
А для чего тогда вступать в общество, если все равно охотиться в ОДОУ?
Цены на разрешения для членов ООиР ниже чем для не членов.
quote:К тому же, без разграничения на участки выдают, как правило, разрешения на массовые виды дичи.На лимитируемые выдают разрешение с привязкой к конкретному участку.
А какже тогда
это? ➡️
quote:Изначально написано Maksim V:
Когда охота открывается любой охотник может взять путевку на все обходы и охотиться в любом месте на территории охотхозяйства.
В одиночку или с товарищами -это никого не интересуетесь лес в районе в твоем распоряжении-можешь стать членом нескольких ООиР.
То есть, всё таки, с РНД на копыта, шарахаться по всем семи участкам нельзя? Или можно?
И ещё, не понятно. Вот взяли вы разрешение на кабана и пошли на охоту в любой участок, а там другие охотники загон гоняют, это как? Или вы перед каждым выходом осведомляетесь где кто и как охотится?
Тем более что
quote:Изначально написано Maksim V: За 51 год охотничьего стажа ни разу не возникало ни каких непоняток.
И это
quote:Изначально написано Maksim V:В одиночку или с товарищами -это никого не интересует
quote:Изначально написано Maksim V:
Я живу на стыке четырех областей и являюсь членом ООиР в четырех областях
И платите 4 годовых взноса?
А разрешений сколько за год берёте?
Годовой взнос 2000 р. Членов общества 1200 человек. Активно охотятся человек 50. Остальные ездят на открытие и закрытие охоты, ну может до снега пару раз сходят.
С РНД на копыта можешь ехать в любой обход -позвонил егерю -согласовал сроки -приехал и отстрелял. В 99% случаев добывают в первый день охоты -максимум два загона. Проблемы возникают не в добыче, а как избежать перестрелка. На этот случай у председателя общества лежит десяток разрешений и если возник перестрел -он привозит РНД на место охоты.
quote:Изначально написано Maksim V:
Годовой взнос 2000 р. Членов общества 1200 человек. Активно охотятся человек 50. Остальные ездят на открытие и закрытие охоты, ну может до снега пару раз сходят.
С РНД на копыта можешь ехать в любой обход -позвонил егерю -согласовал сроки -приехал и отстрелял. В 99% случаев добывают в первый день охоты -максимум два загона. Проблемы возникают не в добыче, а как избежать перестрелка. На этот случай у председателя общества лежит десяток разрешений и если возник перестрел -он привозит РНД на место охоты.
Получается что всё благополучие держится как в финансовой пирамиде, на том что охотятся активно человек 50 из 1200. Представьте что будет если их станет не 50, а 600 или 800. Вся идилия пойдёт прахом.
quote:Теперь понятно
Так отсюда у Вас и проблема. Угодья только для своих. Все остальные «чужаки». Понятно..
У нас проще. Пришел, взял путевку в обход, естественно, тебе сообщат, будет там кто или нет. Что бы друг другу не мешать, это же обычные нормы приличия.)))
А разница в цене(член/не член ООиР) - так тут посчитать легко, выгодно или нет. Кому как.
А почему пойдет прахом? Чем больше будет людей охотиться , тем выгоднее. Сезонка стоит 4000 р для всех и 3200 р для владельцев собак.
И вот представьте, что сезонок возьмут не 100 штук, а 1000 штук- доход охотхозяйства вырастет.
Я вот читаю, что вы пишите и какие вопросы задаете и понимаю, что вы страшно далеки от вопросов охотничьего хозяйства.
Да и условия для охоты у вас -мягко говоря -очень хреновые. Дикость какая-та.
Я охочусь в Московской, Смоленской, Тверской и Калужской областях-у нас намного лучше во всех отношениях и самое замечательное -у нас в разы больше зверя. Вот просто пойти в лес обязательно кого нибудь увидишь. Лоси постоянно к вечеру выходят на поле возле деревни-каждый день -и зимой и летом -зимой подходят к деревне метров на 100– под огородами кусты -они там кормятся , а на полях ходят жрут молодые сосны зимой -источник витамина С. Косули, олени,зайцы, енотовидные собаки, куницы, белки, бобры-это неотъемлемая часть ландшафта.
А у вас какая-то клетка -в которой сидят 6 охотников и три косули.
Скинь мне в личку свой телефон -я тебе в Вацап пришлю видео с подкормочной площадки медведи, волки, кабаны. Медведь поймал кабана возле корыта и съел и это все -80 километров от Москвы-кругом одни дачи.
quote:Изначально написано Луноходец:
Так отсюда у Вас и проблема. Угодья только для своих. Все остальные «чужаки». Понятно..
Эту систему не я придумал и действует она ни одно дясителетие.
В моем случае "чужаки" это абсолютно левые люди, у них нет никаких документов на право охоты, просто обычные браконьеры. Почему эти персонажи многим (большинству участвующих в обсуждении темы) тут так симпатичны, для меня не понятно.
quote:Изначально написано Луноходец:
У нас проще. Пришел, взял путевку в обход, естественно, тебе сообщат, будет там кто или нет. Что бы друг другу не мешать, это же обычные нормы приличия.)))
Интресно как у вас с нормами приличия будут обстоять дела если вам встретятся в угодьях, абсолютно левые дядьки без доков, с нелегальными стволами в наглую промышляющие не взирая на сроки и нормы?
quote:Изначально написано Луноходец:
А разница в цене(член/не член ООиР) - так тут посчитать легко, выгодно или нет. Кому как.
Считают, если охотятся мало то смысла нет, если много, то да выгоднее.
quote:Изначально написано Maksim V:
А почему пойдет прахом? Чем больше будет людей охотиться , тем выгоднее.
С одной стороны да, с другой стороны не очень.
Сейчас у вас менее 5% от численности членов общества активно охотятся.
quote:Изначально написано Maksim V:
Сезонка стоит 4000 р для всех и 3200 р для владельцев собак.
Сезонка на кого?
quote:Изначально написано Maksim V:
И вот представьте, что сезонок возьмут не 100 штук, а 1000 штук- доход охотхозяйства вырастет.
Вырастет и количество охотников в угодьях.
Там где ходил один, будут ходить 10.
quote:Изначально написано Maksim V:Я вот читаю, что вы пишите и какие вопросы задаете и понимаю, что вы страшно далеки от вопросов охотничьего хозяйства.
Да я и не скрываю этого. Я обычный потребитель услуги оказываемой ООиР. Я не строю из себя великого охотника с закосом под охотоведа по совместительству и не стесняюсь этого. Я обычный городской охотник.
quote:Изначально написано Maksim V:
Да и условия для охоты у вас -мягко говоря -очень хреновые. Дикость какая-та.
Условия не самые хорошие,это да, но бумажки закрываются,зверь добывается.
quote:Изначально написано Maksim V:
Я охочусь в Московской, Смоленской, Тверской и Калужской областях-у нас намного лучше во всех отношениях и самое замечательное -у нас в разы больше зверя. Вот просто пойти в лес обязательно кого нибудь увидишь. Лоси постоянно к вечеру выходят на поле возле деревни-каждый день -и зимой и летом -зимой подходят к деревне метров на 100– под огородами кусты -они там кормятся , а на полях ходят жрут молодые сосны зимой -источник витамина С. Косули, олени,зайцы, енотовидные собаки, куницы, белки, бобры-это неотъемлемая часть ландшафта.
А у вас какая-то клетка -в которой сидят 6 охотников и три косули.
Рад за вас, если у вас реально так всё хорошо.
Честно говоря, есть большие сомнения, что всё так гладко, не дорого и доступно, учитывая высокую плотность населения в перечисленных вами областях - в сравнении с местами где я охочусь.
quote:Изначально написано Maksim V:
Скинь мне в личку свой телефон -я тебе в Вацап пришлю видео с подкормочной площадки медведи, волки, кабаны. Медведь поймал кабана возле корыта и съел и это все -80 километров от Москвы-кругом одни дачи.
Спасибо за предложение, в этом нет необходимости.
quote:С открытием сезона на копытных -егерь с помощниками организует охоту для приезжающих команд -проверяют заранее наличие зверя ,делают загоны.
Для своих или для охотников со стороны?
Вы так и не ответили, бригады в вашем ООиР есть?
Если есть,то участки за ними закреплены или нет?
Если не закреплены, то в чём смысл образования этих коллективов?
Сезонки есть на пушнину и есть на птицу. Отчаянные любители охоты берут обе. Я беру на пушнину.
Бригад с закрепленными участками нет.
quote:Изначально написано Maksim V:
Сезонки есть на пушнину и есть на птицу. Отчаянные любители охоты берут обе. Я беру на пушнину.
Бригад с закрепленными участками нет.
Пушнина и птица? 🤦♂️😂😂😂 у нас это считается баловство, если берут на пушнину, то попутно с копытными.
Охота это косуля, зюбряк, кабан,(медведь сейчас мало кому интересен) остальное ерунда.
Вы ещё с моих охот смеётесь.
Если бы меня интересовали только рябчики и белки/зайки мне бы тоже было фиолетово где лазить и кто там попутно со мной шарахается.
Вы в принципе не понимаете как все работает. У вас свой уклад -у нас свой. Птица, пушнина, копытные -мы добываем все и это нормально все организовано и всем хватает. Недовольных я не встречал.
Вам это сложно понять, ибо у вас другая организация охотничьего процесса.
Мне ваша понятна, а вам наша нет.
Копытные для нас не являются приоритетом -потому что их много и не надо за ними бегать весь сезон. Как я вам уже писал -все отстреливается в первый же день охоты. И если у команды три разрешения-значит они их закроют за один -два дня.
Обычно это выглядит так -в субботу приехала команда -отстреляли и уехали -допустим осталось у них одно разрешение -договариваются когда опять приедут могут через неделю приехать могут через месяц -это их дело. Обычно одно разрешение оставляют на декабрь -ближе к Новому году.
Охота на копытных разрешена до 31 декабря. А в первые числа нового года-проводят охоту для ветеранов-ни разу не было, чтобы не отстреляли.
Потом разводят костер -жарят печенку -выпивают, вспоминают какие они были в молодости -поют песни и абсолютно счастливые уезжают домой.
В лесу наступает тишина -на охоту ходят только за пушниной. Охота закрывается 28 февраля. На лису до 31 марта. В апреле открывается весенняя охота на месяц -числа до 10 мая. В разные годы по разному. В июне открывается охота на кабана "на потравах", в июле открывается охота для владельцев легавых собак и в августе для всех остальных.
Браконьеры имеют место быть -как же без них. Местных мы всех знаем -отношение к ним абсолютно нормальное -люди занимаются охотой. Никто не пойдет с ними бороться, ибо они никому не мешают.
Заезжих на лифтованных джипах-с карабинами и тепловизорами -которые отстреливают лосей и оленей для мясокомбинатов естественно борятся-периодически ловят -судят. Этим занимаются специальнообученные люди и не равнодушные местные жители , телефоны есть у всех...
quote:участки за ними закреплены или нет?
На основании какого правоустанавливающего документа в вашем ООиР производится закрепление участков за охотколлективами? Как то это оформляется?
quote:Изначально написано Antivolf:
На основании какого правоустанавливающего документа в вашем ООиР производится закрепление участков за охотколлективами? Как то это оформляется?
Регулируется уставом общества. Оформляется через письменное заявление в правление общества от председателя бригады (первичной охотничьей организации).
На заявления письменный документ (приказ/распоряжение (точно не помню название этого документа) там прописано закрепить за ПО такой-то участок (описание границ).
quote:Изначально написано Maksim V:
Вы в принципе не понимаете как все работает. У вас свой уклад -у нас свой. Птица, пушнина, копытные -мы добываем все и это нормально все организовано и всем хватает.
Мне непонятно на какие средства у вас весь этот "праздник жизни" организуется?
Судя по численности и размеру взносов
1200 чел по 2тр это 2,4млн в год. Это едва перекрывает фонд оплаты труда 7 егерей.
Полагаю они не одни на зарплате, есть ещё народ в штате организации, плюс техника, биотехния, охранные мероприятия и т. д.
Откуда средства? с пушнины и птичек и с 50 человек активно охотящихся?
У нас в крае, когда пропал кабан, бюджет всех охотхозяйств сильно просел и до сих пор такая ситуация, т.к. охота на кабана закрыта до осени 2025г и запрет будет продлён, денег от реализации разрешений на кабана нет.
То что сейчас получают от реализации остального - едва хватает на существование общества. Это с условием, что бригады сами делают биотехнию.
При этом большинству охотников интересна именно охота на копытных, цена на разрешения на которых в разы выше чем на пушнину и птиц.
У нас большинству охотников не интересна охота на копытных. Копытных много и охота больше похожа на поход в магазин -подъехали к лесу -встали на номера -загонщики погнали-отстреляли -охота закончилась -приехали к 9 часам, а в 14 часов с мясом поехали домой. Очень редко когда по другому.
Если хочешь каждую субботу приносить по 20 кг лосятины -заведи лайку и тебя будут каждые выходные брать на охоту и платить ни за что не надо. Даже сезонку брать не будешь.
Автомобили, снегоходы, соль, семена, солярку-все покупают спонсоры охотхозяйства. Вышки строят сами охотники под руководством егеря. О отработке, что нибудь слышали?
Не хочешь отрабатывать-плати 1000 р и свободен.
А у вас разве по другому?
quote:Интресно как у вас с нормами приличия будут обстоять дела если вам встретятся в угодьях, абсолютно левые дядьки без доков, с нелегальными стволами в наглую промышляющие не взирая на сроки и нормы?
Я знаком с теми лично, за кем "закреплен" участок. И никогда никаких "терок" не было. Просто обозначили для себя время и разошлись, что бы не мешать друг другу.
Никак. Никто вам ни доки ни оружие предъявлять не будет, да и в разговоре вряд ли признается что он браконьер. Ну и там где я бываю, таких очень быстро "мордой в землю" и поехали. Суд разберется.
Да, в местах, где тайга-закон, там да. Был период - жил в тайге. Но там и вопросов задавать лишних не надо. Думаю, и так понятно почему.
куда деваться нормальному охотнику с доками и желающему охотится?
В ступать в такие сообщества? Значит привязаться только к этой локации.
Если в ступить хотя бы в пяток сообществ, накладно. Да и не больно принимают "чужаков".
От сюда и вопрос по сезонным путёвкам. Ну или гостевым. Даёте?
Если вопрос ко мне, то у нас с радостью и в общество принимают и путевки не членам общества дают. Стоимость путевки для посторонних в два раза выше.
quote:Изначально написано Maksim V:
Автомобили, снегоходы, соль, семена, солярку-все покупают спонсоры охотхозяйства. Вышки строят сами охотники под руководством егеря. О отработке, что нибудь слышали?
Не хочешь отрабатывать-плати 1000 р и свободен.
А у вас разве по другому?
Да по другому. Москва далеко, спонсоров нету.
Вы хорошо устроились, в хорошем смысле)
Добрые дяди дают вам деньги, вы за недорого охотитесь в свое удовольствие. Классно.
У нас халявы нет, всё за свои.
quote:Изначально написано Mark78:Регулируется уставом общества. Оформляется через письменное заявление в правление общества от председателя бригады (первичной охотничьей организации).
На заявления письменный документ (приказ/распоряжение (точно не помню название этого документа) там прописано закрепить за ПО такой-то участок (описание границ).
А как и где охотятся на копытных члены ООиР не состоящие в первичных организациях,ведь в уставе, как и в законе об общественных организациях прописан принцип РАВЕНСТВА прав и обязанностей всех членов общ. организации?
Или у вас все члены общества состоят в первичках?
quote:Изначально написано 66shagal66:
куда деваться нормальному охотнику с доками и желающему охотится?В ступать в такие сообщества? Значит привязаться только к этой локации.
Если в ступить хотя бы в пяток сообществ, накладно. Да и не больно принимают "чужаков".
От сюда и вопрос по сезонным путёвкам. Ну или гостевым. Даёте?
Я лично, путёвок не даю, я сам их покупаю у общества.
В ООиР не членам путёвки продают, дороже чем своим и только на мелочь (кроме соболя) и птицу, на копытных не дают. Охотится по согласованию возможно и на чужом участке вместе с теми за кем закреплён участок.
Я сам когда-то был "чужаком" меня привёл друг, на тот момент председатель бригады.
В бригаде не все были рады моему появлению в их рядах. Не приятно, но поправимо.
Больше общайтесь и вас примут, было бы желание.
Есть в обществе охотники со стажем более 30 лет не состоящий ни в одной из бригад, но при этом их принимают на охоты в нескольких коллективах. Так всю жизнь и охотятся, то у одних, то у других и везде им рады.
quote:Изначально написано Antivolf:
А как и где охотятся на копытных члены ООиР не состоящие в первичных организациях,ведь в уставе, как и в законе об общественных организациях прописан принцип РАВЕНСТВА прав и обязанностей всех членов общ. организации?
Или у вас все члены общества состоят в первичках?
Да, в уставе прописано, что все в первичках и с участками. Но есть одиночки, несколько человек. Как они появились и почему я не в курсе.
Приём охотников в общество,согласно устава, происходит через приём в первичку.
"Приём индивидуальных членов производит бюро первичной организации на основании письменного заявления и рекомендации двух членов со стажем не менее трех лет."
знаю примеры где деревенские спокойно берут лося в сезон в закрепленке
даже не извещают об этом "хозяев"
ровно 1 лося на всех
каждый год
quote:Стоимость путевки для посторонних в два раза выше
Столкнулись с таким "ценообразованием" в угодьях.
Было ОДУ (700р за путёвку) мы часто туда ездили на зайца, утку, куропатку.
Отдали частнику.
Первый год 1000р
Второй 2000р
Третий 3700р и это на внесению утку 10 дней!
Да же боюсь в этом году спрашивать.
Основания так задирать цену?
Отбить чужого охотника от угодий?
Банальная жадность и обычная арифметика -за 1000 р приезжали 100 человек , а за 3700 р приедет 50 человек или 40 -но даже 40 -это 148 000 рублей , а это больше чем 100 000 р в 1,48 раза и при этом меньше расход бланков-проще контроль-меньше нагрузка на угодья, меньше мусора и больше добытых уток на охотника.
quote:Оба утверждения лютая дичь не соответствующая действительности.Изначально написано Mark78:
В ОДОУ дичи нихрена нет, потому что толпы таких как вы "гордых одиночек" разгоняют всё и вся.
Любой нормальный охотник стремится попасть в коллектив за которым закреплён участок.
quote:то есть вы не поняли о чем речь, вы не в курсе про новый порядок выдачи охотбилетов с 1.09.25, но мнение имеете. )))Originally posted by Mark78:
Какие рекомендации? Вы о чем?
Есть квота/лимит, есть количество членов ООиР, в зависимости от квоты выдаётся определённое количество разрешений на каждую бригаду.
Хотя че я вам тут рассказываю. Блистайте дальше своими познаниями.
quote:Originally posted by Луноходец:
отсюда у Вас и проблема. Угодья только для своих. Все остальные «чужаки». Понятно..
А вот ТСу, не понятно))
quote:Originally posted by Mark78:
Охота это косуля, зюбряк, кабан,(медведь сейчас мало кому интересен) остальное ерунда.
Не охотник вы.
Так, стрелок толпой по мясу.
Такое мое оценочное суждение.
quote:а за 3700 р приедет 50 человек
На врятли. Думаю ни кого не будет.
Банальная отбивка лишних людей.
Знаю некоторых бракуш берут типа на зайчика берут всё что выйдет.
quote:Изначально написано hanter741:
то есть вы не поняли о чем речь, вы не в курсе про новый порядок выдачи охотбилетов с 1.09.25, но мнение имеете. )))
Новый порядок выдачи федерального охот билета или новый порядок выдачи охот билета в РООИР ТС? Вы уточните пожалуйста и на старайтесь быть самым умным, не идет, если что. Поясню для вашего просвещения - у ТС свой региональный охотбилет выданный его обществом. Ему плевать на нормы выдачи федерального билета с 01.09 он охотится в своем закрепленном участке и платит взносы в общество (хотя не исключаю что и такой билет у тс тоже есть, у меня например 4 билета, 1 федеральный и 3 региональные).
quote:Изначально написано Maksim V:
Банальная жадность и обычная арифметика -за 1000 р приезжали 100 человек , а за 3700 р приедет 50 человек или 40 -но даже 40 -это 148 000 рублей , а это больше чем 100 000 р в 1,48 раза и при этом меньше расход бланков-проще контроль-меньше нагрузка на угодья, меньше мусора и больше добытых уток на охотника.
Не соглашусь. Есть недалеко от меня хозяйство, под Медынью, не буду называть. 7 учредителей, по типу как в тс, у каждого свой участок, свои бригады, только частное а не региональное, но суть та ж. В общем попросил один знакомый взять ему путевку в один из участков в этом году на валька весной, звоню человеку приближенному к одному из учредителей говорю так и так спроси за путевку - ответ меня просто поразил - говорит мы чужим не даем. Я говорю в смысле? В прокуратуру жаловаться? Да говорит жалуйся куда угодно, ты говорит пойми, вот ситуация(разговор за апрель) - мы говорит оленя разделываем а тут твой друг со своим вальдшнепом… и так я думаю везде.
Откуда в "Озерном" 7 учредителей? И про оленя вам сам Рыбаков сказал?
Я живу там .
quote:Изначально написано hanter741:
Оба утверждения лютая дичь не соответствующая действительности.
Ага, вам то виднее, вы же были в ОДОУ в моей местности,всё видели, всё знаете, а я всё выдумываю... Ну да, ну да...
quote:Изначально написано hanter741:
то есть вы не поняли о чем речь, вы не в курсе про новый порядок выдачи охотбилетов с 1.09.25, но мнение имеете. )))
У меня федеральный охот.билет с 2012 г. Как там с 01.09.2025 принимать будут новичков мне не интересно.
quote:Изначально написано hanter741:
Не охотник вы.
Так, стрелок толпой по мясу.
Такое мое оценочное суждение.
Да успокойтесь.Я во всём хуже вас.
Вы лучше всех охотников во всём. Вам все завидуют и на вас ровняются. Вы самый лучший охотник в мире.
Вам полегчало?)
quote:Изначально написано Maksim V:
Откуда в "Озерном" 7 учредителей? И про оленя вам сам Рыбаков сказал?
Я живу там .
Причем тут озерное? И Рыбаков? Откройте карту посмотрите сколько хозяйств рядом с Медынью, посмотрите кто где учредитель… зачем сразу словоблудить то?
quote:Изначально написано hanter741:
Вот уж они потирают наверно ручонки в предвкушении 1.09.25...
Когда снова смогут выдавать рекомендации, кого пущщать, а кого нет в охотники.
РОРС давно эту тему хочет под себя подмять.Полагаю,что постФилатовская охотаматерь в этом им поможет.
quote:Изначально написано Mark78:
Пушнина и птица? 🤦♂️😂😂😂 у нас это считается баловство, если берут на пушнину, то попутно с копытными.
Охота это косуля, зюбряк, кабан,(медведь сейчас мало кому интересен) остальное ерунда.
Оказывается и Аксаков и Сабанеев и Тургенев и другие классики русской охоты баловством занимались? и про ерунду всякую писали?Теперь значит бригады мясорубов в ООиРах правят бал-если (Любой нормальный охотник стремится попасть в коллектив за которым закреплен участок)
Печально все это...
Если бы меня интересовали только рябчики и белки/зайки мне бы тоже было фиолетово где лазить и кто там попутно со мной шарахается.
Похоже на момент истины в этой теме,осталось название подкорректировать-Как законно побороть пищевых конкурентов в закрепленных охотугодьях.
quote:Originally posted by Antivolf:
ерунда.
Оказывается и Аксаков и Сабанеев и Тургенев и другие классики русской охоты баловством занимались? и про ерунду всякую писали?
Им этого не понять...
quote:Изначально написано Mark78:
Ага, вам то виднее, вы же были в ОДОУ в моей местности,всё видели, всё знаете, а я всё выдумываю... Ну да, ну да...
При чем тут ваша местность?
Ранее вы писали про все одоу - они пустыня, не делая различия на ваше/наше.
quote:Изначально написано hanter741:
При чем тут ваша местность?
Ранее вы писали про все одоу - они пустыня, не делая различия на ваше/наше.
Наверное при том, что я открыл тему и рассказываю о своей местности.
В ОДОУ не может быть зверя больше и охотников меньше чем в закреплённых угодиях.
Если в вашей местности наоборот, то это скорее исключение чем правило.
quote:Изначально написано Mark78:Наверное при том, что я открыл тему и рассказываю о своей местности.
В ОДОУ не может быть зверя больше и охотников меньше чем в закреплённых угодиях.
Если в вашей местности наоборот, то это скорее исключение чем правило.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Ну и че ржём?
Ваша писанина? 👇
vjyfijyjr1971:
"Обще доступные угодьях, лотерея на лося[лось 3 головы на сезон] - желающие(количество билетов в барабане) - около 200 человек."
viderspider866:
И ты выиграл - и ДОБУДЕШЬ? На Госфонде?
vjyfijyjr1971: Надежда есть всегда. Да. Один раз повезло, в 2023 г. [лось, косуля, медведь.] по гос цене.
Медведя добыть не свезло.
vjyfijyjr1971:
Все продают. Пошлина+сбор. Народу-тьма темь.
Прям идилия в ваших ОДОУ.
По вашим сообщениям-только у вас нет нихрена, как у сироты казанской.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
По вашим сообщениям-только у вас нет нихрена, как у сироты казанской.
Ага, главное что у вас всё хорошо - "Три лося на 200 чел."
Супер👍
P.S. Гипопотама тоже по жеребьёвке выиграли?
quote:Изначально написано Mark78:Ага, у вас хорошо "Три лося на 200 чел."
Супер👍
Лимиты изъятия в хозяйстиве вам незнакомы. А человек может быть и 1500,, это ничего не значит.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
Лимиты изъятия в хозяйстиве вам незнакомы. А человек может быть и 1500,, это ничего не значит.
Да, конечно незнакомы , я и про гипопотамов от вас только что узнал.
На крокодилов разрешений в ваших ОДОУ не выдают?
quote:Изначально написано Mark78:
Да, конечно, я про гипопотамов от вас только что узнал.
На крокодилов разрешений в ваших ОДОУ не выдают?
Нажми на картинку, там вверху ответ на все вопросы. Включая-как победить браконьеров в угодьях🙂
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Нажми на картинку, там вверху ответ на все вопросы. Включая-как победить браконьеров в угодьях🙂
Спалился- не отмазывайся) бегемота на берлоге взял?
quote:Изначально написано Mark78:Спалился- не отмазывайся) бегемота на берлоге взял?
Нагоном,
quote:Оказывается и Аксаков и Сабанеев и Тургенев и другие классики русской охоты баловством занимались? и про ерунду всякую писали?Теперь значит бригады мясорубов в ООиРах правят бал
quote:Изначально написано hanter741:
Им этого не понять...
Это просто другие охоты.
А.А.Черкасов "Записки охотника восточной Сибири"
"Иду по пляжу, навстречу - она. Ей охота, и мне охота. Вот это - охота!"
как победить? никак
браконьеры всегда были и будут
quote:Изначально написано al.kzn81:
как победить? никак
браконьеры всегда были и будут
В целом, как явление, конечно браконьерство победить сложно, а вот в частности, на конкретной территории вполне возможно.
Рядом с угодиями в которых я охочусь, есть заказник, так вот там, ни то что никто не брэчит, там даже рыбу ловить не рискуют (местные в том числе).
Потому что "обилечивают" там сразу.
И никто ни с кем не договаривается, и "дружить" не собирается. Разговор короткий, попался - получи штраф.
Поэтому "шакалят" вокруг заказника, там где не так опасно попасться.
quote:Изначально написано Mark78:В целом, как явление, конечно браконьерство победить сложно, а вот в частности, на конкретной территории вполне возможно.
Рядом с угодиями в которых я охочусь, есть заказник, так вот там, ни то что никто не брэчит, там даже рыбу ловить не рискуют (местные в том числе).
Потому что "обилечивают" там сразу.
И никто ни с кем не договаривается, и "дружить" не собирается. Разговор короткий, попался - получи штраф.
Поэтому "шакалят" вокруг заказника, там где не так опасно попасться.
Да и там брэчат, только вы об этом не ведаете 😁
quote:Изначально написано Simeiz:
Да и там брэчат, только вы об этом не ведаете 😁
Ведаю, т. к. информация, как говорится, из первых рук. От самих брэков, которые там лазили раньше, а теперь, с прошлого сезона, прекратили, потому что это экономически"не целесообразно".
Слишком накладно впухнуть по
Ст. 262 УК РФ. Нарушение режима особо охраняемых природных территорий и природных объектов.
quote:Изначально написано Mark78:
Ведаю, т. к. информация, как говорится, из первых рук. От самих брэков, которые там лазили раньше, а теперь, с прошлого сезона, прекратили, потому что это экономически"не целесообразно".
святая простота.
quote:Изначально написано Mark78:
Ведаю, т. к. информация, как говорится, из первых рук. От самих брэков, которые там лазили раньше, а теперь, с прошлого сезона, прекратили, потому что это экономически"не целесообразно".
вы действительно наивный юноша 😂
quote:Изначально написано Simeiz:вы действительно наивный юноша 😂
Обоснуйте
quote:Изначально написано Mark78:Обоснуйте
Вопрос не ко мне, но мой пост аналогичен.
Абаснование-живу я на даче,, территориия заказника.
И ваше утверждение вызывает улыбку.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Вопрос не ко мне, но мой пост аналогичен.
Абаснование-живу я на даче,, территориия заказника.
И ваше утверждение вызывает улыбку.
Возле того заказника про который я рассказывал?
quote:Изначально написано Mark78:Возле того заказника про который я рассказывал?
ОНи все поделеы,, ваш тоже. Просто вы не знаете об этом.
quote:Изначально написано Mark78:Обоснуйте
Возле того заказника про который я рассказывал?
Чем "Березовый" по большому счёту от вашего заказника отличается?
quote:Изначально написано Simeiz:Чем "Березовый" по большому счёту от вашего заказника отличается?
Я не знаю что там в вашем "Берёзовом".
В заказнике находящемся рядом с участком где я охочусь, за последний год произошли изменения в охране, чаще стали ловить нарушителей. Об этом мне рассказал знакомый, житель села граничащего с этим заказником. Этот человек лет 40 точно охотился в местности вокруг деревни, в том числе и на территории заказника.
Село не большое. Все друг друга знают, кто чем занимается тоже.
Оснований не доверять тому, что он мне рассказал, у меня нет.
Причём тут ваш "Березовый" находящийся за тысячи километров?
quote:Изначально написано Mark78:Я не знаю что там в вашем "Берёзовом".
В заказнике находящемся рядом с участком где я охочусь, за последний год произошли изменения в охране, чаще стали ловить нарушителей. Об этом мне рассказал знакомый, житель села граничащего с этим заказником. Этот человек лет 40 точно охотился в местности вокруг деревни, в том числе и на территории заказника.
Село не большое. Все друг друга знают, кто чем занимается тоже.
Оснований не доверять тому, что он мне рассказал, у меня нет.Причём тут ваш "Березовый" находящийся за тысячи километров?
А вы точно житель Приморского края??? Какие тысячи километров???
Заказник "Березовый" расположен в Чугуевском районе Приморского края......
P.S.я на текущий момент в командировке на Камчатке нахожусь, работаю по делам фирмы в администрации одного из муниципальных районов Камчатского края, так на мой вопрос не последнему сотруднику администрации, чем у них народ живёт, получил честный ответ браконьерят..... выводы делайте сами, если способны конечно....
большое всего умилил райотдел полиции/милиции/росгвардии, в центре поселка стоит огороженный трёхметровый забором с колючей проволокой и МЗП 😁
quote:Originally posted by Mark78:
из первых рук. От самих брэков
Рассказывать типу, который пытается меня искоренить, о том, что я где-то занимаюсь тем самым, за что он пытается меня искоренить? Я бы тоже не стал, будь я на месте первых рук. Он ведь, этот тип, тут же побежит на меня стучать, чтоб меня по возможности приняли и штрафанули, а может и закрыли. Чисто для того, чтобы от меня избавиться.
Нахер надо козыри противнику сдавать?
quote:Изначально написано Simeiz:А вы точно житель Приморского края??? Какие тысячи километров???
Заказник "Березовый" расположен в Чугуевском районе Приморского края......
Откуда мне знать что упомянутый вами заказник "Березовый" именно в Приморском крае? Здесь (в теме) много участников из западных областей России.
Мало ли какой вы имели ввиду.Может в Калужской области или в Псковской и т.п.
Было вот такое заявление :
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Вопрос не ко мне, но мой пост аналогичен.
Абаснование-живу я на даче,, территориия заказника.
И ваше утверждение вызывает улыбку.
vjyfijyjr1971 из Псковской области.
Тут вы со своим "Березовым"
Причём тут вообще другой заказник?
Какое влияние может оказывать его состояние, на заказник про который я говорил?
quote:Изначально написано Simeiz:
P.S.я на текущий момент в командировке на Камчатке нахожусь, работаю по делам фирмы в администрации одного из муниципальных районов Камчатского края, так на мой вопрос не последнему сотруднику администрации, чем у них народ живёт, получил честный ответ браконьерят..... выводы делайте сами, если способны конечно....
Бесполезная информация.
Мало ли где и как браконьерят. Вот если бы вы успешный опыт борьбы с браконьерами рассказали, то да, было бы интересно, а сообщать о том как где-то не могут... Зачем?
quote:Изначально написано Simeiz:
большое всего умилил райотдел полиции/милиции/росгвардии, в центре поселка стоит огороженный трёхметровый забором с колючей проволокой и МЗП 😁
И? Какое отношение это имеет к теме обсуждения?
quote:Изначально написано gamych:
Рассказывать типу, который пытается меня искоренить, о том, что я где-то занимаюсь тем самым, за что он пытается меня искоренить? Я бы тоже не стал, будь я на месте первых рук. Он ведь, этот тип, тут же побежит на меня стучать, чтоб меня по возможности приняли и штрафанули, а может и закрыли. Чисто для того, чтобы от меня избавиться.
Нахер надо козыри противнику сдавать?
Я не пытаюсь его искоренить.
Воперывых это мой знакомый (приятель).Я покупаю у него мёд.Знаю его лет десять как.
Во вторых он живёт в другом районе,далеко от участка в котором я охочусь.
Об усилении режима охраны заказника он упомянул попутно, разговор был не об этом.
Напомню, это был ответ на утверждение что браконьерство никак невозможно искоренить.
Это пример того что меры имеют действие.
quote:Originally posted by Mark78:
это мой знакомый (приятель).Я покупаю у него мёд.Знаю его лет десять как.
Может он считает, что всё это не помешает Вам заложить его властям, поэтому откровенничать в Вашем присутствии - себе дороже выйдет, лучше сказать, что завязал.
quote:Originally posted by Mark78:
он живёт в другом районе,далеко от участка в котором я охочусь.
Вы на этот счёт о себе ничего не сообщали, это правда, но по тому, как выглядят Ваши умонастроения в этой теме, вполне вероятно, что слава о Вас уже по всей области пошла, и Ваш знакомый (приятель) уже знает, с кем имеет дело.
quote:Изначально написано gamych:
Вы на этот счёт о себе ничего не сообщали, это правда, но по тому, как выглядят Ваши умонастроения в этой теме, вполне вероятно, что слава о Вас уже по всей области пошла, и Ваш знакомый (приятель) уже знает, с кем имеет дело.
Да не пошла никакая слава) Этот приятель никогда не стеснялся мне рассказывать о своих "подвигах".
Да и зачем мне стучать на него? Смысл?
quote:Изначально написано Mark78:Да не пошла никакая слава) Этот приятель никогда не стеснялся мне рассказывать о своих "подвигах".
Да и зачем мне стучать на него? Смысл?
Тааак,, интересно, интересно. Тему создал о борьбе с браконьерство по закону, а сам покрывает браконьеров и рассказывает об этом.
Чо-то пахнет не хорошим.
quote:Originally posted by Mark78:
Да и зачем мне стучать на него? Смысл?
Тоись как зачем? Чтоб сделать всё возможное для истребления "браконьеров" как класса, этого сучьего племени, которое делает невыносимой жизнь законопослушного охотпользователя. Вы ж не сможете сделать брэк-фри зону в пределах присвоенноо Вами участка. Их надо давить постоянно, повсеместно и всеми доступными средствами.
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Тааак,, интересно, интересно. Тему создал о борьбе с браконьерство по закону, а сам покрывает браконьеров и рассказывает об этом.
Чо-то пахнет не хорошим.
quote:Изначально написано gamych:
Тоись как зачем? Чтоб сделать всё возможное для истребления "браконьеров" как класса, этого сучьего племени, которое делает невыносимой жизнь законопослушного охотпользователя. Вы ж не сможете сделать брэк-фри зону в пределах присвоенноо Вами участка. Их надо давить постоянно, повсеместно и всеми доступными средствами.
Узко мыслите. Зачем гасить отличного информатора.
quote:Изначально написано Mark78:Узко мыслите. Зачем гасить отличного информатора.
Вооот! Картинка с бегемотом оказалась верной. 🙂
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:Вооот! Картинка с бегемотом оказалась верной. 🙂
Вы считаете информацию ложной?
Считайте, мне всеравно.
quote:Изначально написано Mark78:Вы считаете информацию ложной?
Считайте, мне всеравно.
Участникам темы-тоже все равно. 🙂
Просто потрещать, в свободную минуту. 🙂
quote:Mark78
Сколько и каких бумаг копыто/мишка получаете от общества в свой "угол" в течении года? Народу сколько в первичке у Вас?
quote:Изначально написано ALEX55555:
Сколько и каких бумаг копыто/мишка получаете от общества в свой "угол" в течении года? Народу сколько в первичке у Вас?
Зависит от квоты на сезон. Утверждает край, 1 августа ежегодно.
В прошлом сезоне я брал на три косули и соболя. Товарищи брали один барсука и один косулю.
На косулю можно было бы ещё взять две-три, но не было желающих.
Были сезоны, когда давали одну косулю на коллектив на сезон, зато с кабаном было без проблем и летом и осенью/зимой.
Можно каждый сезон брать на медведя, но он никому за 41тр не нужен.
Когда был разрешён кабан брали 3-4 шт.
Сейчас охота на кабана закрыта до осени 2025, думаю запрет продлят, т.к.тиграм есть нечего.
В коллективе сейчас 6 чел.
quote:[/B]
quote:[B]Зависит от квоты на сезон. Утверждает край, 1 августа ежегодно.
Квота на этот год (на 70 тыс.га):олень пятнистый-8; медведь бурый-1; медведь -гималайский-2. В прошлом году: изюбрь-17; косуля-135; кабарга-0.Это по вашей общ.организации? А что с кабаргой? тигра слопал?
quote:Изначально написано Antivolf:
Квота на этот год (на 70 тыс.га):олень пятнистый-8; медведь бурый-1; медведь -гималайский-2. В прошлом году: изюбрь-17; косуля-135; кабарга-0.Это по вашей общ.организации? А что с кабаргой? тигра слопал?
Не понял, откуда взяты эти цифры?
Откуда квота на этот год, если сейчас 20июля?
Я не веду учёт и не запоминаю сколько там дают на всю организацию, мне это не надо.
Я написал про то сколько и каких на мою бригаду берётся разрешений.
С кабаргой ничего. Она не водится в местах гдя я охочусь.
quote:Не понял, откуда взяты эти цифры?
Откуда квота на этот год, если сейчас 20июля?
Информация с сайта МЛХ вашего края.Вы являетесь председателем первичной организации ООиР и вас не интересует ее деятельность? Вы охотитесь в угодьях Арсеньевской городской ООиР?
quote:Изначально написано Mark78:
тиграм есть нечего....
В коллективе сейчас 6 чел.
Страшно у вас там...
quote:Mark78
Как-то внезапно всё закончилось, хотелось бы продолжения, интересно...
quote:хотелось бы продолжения,
Разговаривал с владельцем охот угодий.
Говорит на хрен вы мне нужны!
От вас, сторонних охотников, денег как от козла молока. А я 3 млн вкладываю.
Другие не так откровенно, но путёвка с 1тр плавно перешла в 5т.р на птичку.
Дорога в браконьерство.
Браконьерство на птичек?! Оно Нннадо??
quote:Изначально написано 66shagal66:
Разговаривал с владельцем охот угодий.
Говорит на хрен вы мне нужны!
От вас, сторонних охотников, денег как от козла молока. А я 3 млн вкладываю.
Другие не так откровенно, но путёвка с 1тр плавно перешла в 5т.р на птичку.
Дорога в браконьерство.
В эту игру можно вдвоем играть.
Просто идти в лес на прогулку когда "барин" охотится изволит. Именно в то место.
Лес то общий. Свобода передвижения, все дела.
Вчетвером, впятером обступить его со всем сторон, чтобы выстрелить не мог никуда. Песни петь, зверь не подойдет.
Фиксировать на видео его реакцию.
Одно матерное слово с его стороны - уже мелкое хулиганство, вызвать ментов, статья арестная, стволы отлетят у него мигом, больше охотится не будет.
И все по закону будет.
Ну или может цену снова 1000 сделать.
На выбор.
quote:В эту игру можно вдвоем играть.
Территории отхватывают по 30км в одну сторону. По дика найди его.
Мало того, что бы не охотились в лесу во круг берут территории оду.
Парням с НН и Поволжья с дивана конечно виднее как обстоят дел на дальнем востоке. Факт👍
А чего судачить то, автора уже не видать.
Да посудачте,мне не жалко)
Работа отнимает много времени, шесть дней в неделю, поэтому в лес выбираться на столько часто как хотелось бы не получается.
В конце августа, в начале сентября был раза четыре на охоте (самец косули на гону).
Обстановка стабильная. С наступлением темноты постреливают с дороги и со стороны речки.
В один выезд, утром на рассвете, слышал звук движущейся по дороге мототехники и выстрелы, предполагаю что с техники и стреляли. Когда звук доехал до поворота где стоял мой автомобиль, выстрелы прекратились, судя по звуку поехали обратно.Застеснялись наверное)
Так же сезонное нашествие грибников было.
Из неприятного, в начале сентября встретился "табор" лесорубов, две бытовки и техника, собачка с ними.
С 7числа в угодьях не был, мож там уже выпилили всё...
Чего-то у вас там как-то грустно звучит, тогда не проще сделать оду? Всё равно там ходят ездят все, зато вы не будите платить за воздух и нервы.
quote:Изначально написано vestern500:
Чего-то у вас там как-то грустно звучит, тогда не проще сделать оду? Всё равно там ходят ездят все, зато вы не будите платить за воздух и нервы.
Нет. Если поменять место охоты,то это не вариант. В ОДУ невозможно взять разрешение даже на рябчика или зайца, не то что на копытных Когда они доступны и когда заканчиваются для меня большая тайна) Я с 21года пытаюсь, просто ради эксперимента, бесполезно. В этом году тож самое. Ответ либо "сезон закрыт " либо "превышен лимит".
Если вы о том чтоб превратить
Этот участок в ОДУ, то это невозможно, пока он в аренде за охотобществом. Если охотобщество, по каким либо причинам, утратит право на пользование этими землями, то тогда, может быть, и сделают ОДУ, но скорее всего отдадут другому охотпользователю (частнику).
Ещё вариант, сменить охотобщество, но в тех что по соседству ценник на лицензии сильно выше и в бригаду к кому нибудь просто так не зайти.
P.S. Как бы там ни было, а самца косули на гону я добыл.
у меня так товарищ пруд на 25 лет взял в аренду когда на пенсию вышел, очень долго объяснял местным, что рыбу ловить нельзя и скотину поить тоже
quote:Изначально написано котяра93:
у меня так товарищ пруд на 25 лет взял в аренду когда на пенсию вышел, очень долго объяснял местным, что рыбу ловить нельзя и скотину поить тоже
Мине сдаётся, что не хватает одного слова.
теперь нельзя.
Ну то есть местные всегда, может поколениями, ловили рыбу и поили скотину, а потом какие-то понапринимали законов, на их основании какой-то объявил пруд своим, сдал его ещё какому-то в аренду, а местным теперь нельзя, что раньше делали.
quote:Originally posted by Mark78:
даже на рябчика
А такое-то как возможно?
quote:Изначально написано gamych:
А такое-то как возможно?
Читайте "на птицу".
quote:Изначально написано Mark78:Читайте ;на птицу;
Пардон, не понял Вас.
Разрешение-то на птицу, но в нём конкретные виды охотресурсов указываются. Как могут не дать на рябчика? Он же не лимитированный.
Пропускная способность охотугодий, на рябчика все места раскупленные. 🙂
quote:Изначально написано gamych:Пардон, не понял Вас.
Разрешение-то на птицу, но в нём конкретные виды охотресурсов указываются. Как могут не дать на рябчика? Он же не лимитированный.
Ошибся, наверное указывал в заявлении другую птичку,посмотрел сейчас список на Госуслугах, действительно рябчика в этом списке нет.
Как на него взять через Госуслуги разрешение на добычу в ОДУ - для меня загадка.
Просто мне рябчик ценности не представляет равно как и горлицы, дупели и бекасы... Всё едино)
Ради интереса несколько лет назад подавал заявление, не помню на какую то птицу из списка ,указал 1 шт, результат отрицательный.
Отказ: Разъяснение причин отказа:
– Указанное количество добываемых особей превышает установленный лимит (квоту).
На сколько я понимаю, на нормальный человеческий язык это переводится так : "вы опаздали все разрешения уже разобрали".
На кой хрен тогда имеется возможность заполнять и отправлять заявления не понятно. Неужели нельзя сразу написать "извините всё разобрали, обращайтесь в следующем сезоне" к чему эта волокита? Ваше заявление, направлено в ведомство , рассмотрено, вам направлен ответ, оцените услугу. Последнее просто издевательство. Типа вот вам шиш, а теперь поделитесь впечатлениями, как вам понравилось? Или не очень?
Думал мож только на копытных не реально взять разрешение, оказалось на всё такая же система.
P. S. На птиц охоту понимаю только на фазанов и уток.
quote:Изначально написано gamych:Пардон, не понял Вас.
Разрешение-то на птицу, но в нём конкретные виды охотресурсов указываются. Как могут не дать на рябчика? Он же не лимитированный.
Ан нет, я и в этом году подавал заявление на рябчика.
Сути дела это не меняет, всё стабильно, каждый год одно и тоже - заявил, получил отказ.
Вот нашёл ответ:
Выходит что очень даже он лимитированный или нормативированный (от слова норматив).Как ни назови, не доступен он одинаково.
Так вот, мораль в том, что в охотобществе (являясь его членом) можно без проблем взять разрешение на добычу этого рябчика, да пусть дороже, но беспроблем.
Пришёл, заполнил заявление, оплатил и иди охоться. В конце сезона принёс бумажку обратно и всё.
Через Госуслуги можно испытывать судьбу ооочень долго.
quote:заявление на рябчика
Странно как-то.
Я беру ежегодно сезонку (берёт в охотхозяйстве (ООО) за меня ст.егерь), цену не помню около 2 тыс: рябчик, вальдшнеп, утка, голубь, бывает какая-то ещё чёрная чайка. Схожу с крыльца, заряжаю ружьё и ... Живу в огромном охотхозяйстве, где охотят "олигархи" медведей и копытных (сейчас только лось), егеря интересуются куницей и бобром, ну и мясом, чтоб в морозильнике было.
Хожу с лайкой, естественно в одиночку, охочу куликов и боровую, лайка иногда - норку, енотку, хорька, куничку. Других местных охотников не встречаю - "вымерли", когда стреляют "олигархи", меня предупреждают - не ходи.
Мясные звери встречаются постоянно, мне не надо.
Жил в деревне часто, а сейчас на пенсии почти постоянно, но путевку продают как чужаку. Как-то так.
Да, о браконьерах - это когда стреляют лося без лицензии, ловят и если поймают, то наказывают по закону.
Поверить не могу, что за ерунда? У нас в ОДОУ выдают без ограничения количества. Неужто где-то на рябчика нормы существуют?
quote:около 2 тыс: рябчик, вальдшнеп, утка, голубь
Готов такую цену платить. Но выгоняют, не давая путёвки. Просто не берут трубки а по другому взять не получится. И цену повысили до 3500.
Звонил вчера товарищ, он в соседнем районе охотится, в другом охотобществе. У них уволился егерь (лицо ответственное за выдачу разрешений) и чтобы взять заветную бумагу, надо ехать во Владивосток и там самостоятельно покупать разрешение по цене установленной их охотобществом (20тр Косуля взрослая и 10тр Косуля до года). Потом, после закрытия (бумажки) , опять ехать туда же, чтобы сдать лицензию.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Готов такую цену платить. Но выгоняют, не давая путёвки. Просто не берут трубки а по другому взять не получится. И цену повысили до 3500.
У нас рябчик 5тр для своих, 6тр для не членов общества. Цена такая несколько лет не меняется,наверное в следующем сезоне повысят.
quote:Изначально написано gamych:
Поверить не могу, что за ерунда? У нас в ОДОУ выдают без ограничения количества. Неужто где-то на рябчика нормы существуют?
Существуют(
Досадно другое, что взять через Госуслуги практически нереально.
quote:5тр для своих, 6тр
Однако
И на кой чёрт нужна эта путёвка за такие бабки, тем более это больше нужен как провозной билет.
quote:Изначально написано vestern500:
И на кой чёрт нужна эта путёвка за такие бабки, тем более это больше нужен как провозной билет.
Ну не берите. Кто заставляет?
Так вот, приходится прикидываться охотником за деньги или брэком но бесплатно.
quote:Originally posted by Mark78:
Существуют
Изучали?
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/...qva2me242399850
Или вот ещё интереснее.
Лимиты Приморский край.
http://publication.pravo.gov.r...4618645&index=1
Рябчик, не лимитируемый вид. Фраза "превышены лимиты" делает отказ незаконным. Так же, как и отсутствие в нем отсылок на НПА, который эти лимиты устанавливает. Пока будете глотать, вас такими отказами и будут кормить.
quote:
Когда-то изучал подобные документы. В 2019-20годах.
Приведенный вами по ссылке от 2012г.
quote:Изначально написано hanter741:
Или вот ещё интереснее.
Лимиты Приморский край.
http://publication.pravo.gov.r...4618645&index=1
Рябчик, не лимитируемый вид. Фраза "превышены лимиты" делает отказ незаконным. Так же, как и отсутствие в нем отсылок на НПА, который эти лимиты устанавливает. Пока будете глотать, вас такими отказами и будут кормить.
Этот документ я читал.
Наверное есть какой то документ по норме добычи рябчика, чисто теоретически, количество разрешений на него не может быть не ограниченным.
Честно говоря, детально не разбирался в этом.
Спасибо за информацию.
quote:Originally posted by Mark78:
Честно говоря, детально не разбирался в этом.
Вот и надо с этого начать "Об утверждении норм допустимой добычи охотничьих ресурсов, в отношении которых не устанавливается лимит добычи на территории Приморского края".
Надо найти этого года.
Ещё надо найти порядок выдачи разрешений в ПК. А потом обжаловать незаконный отказ. Если он незаконный...
quote:Originally posted by Mark78:
Приведенный вами по ссылке от 2012г.
Ну и что, что от 12го? Он с изменениями от 04.25го.
Кстати у вас там ещё и незаконно ограничена охота с ночниками в этом документе
quote:Изначально написано Доброволец:
Приезжему хозяину жизни к воротам поставить огнетушитель ОП-10, к нему примотать распечатанные фото с фотоловушек.
Если не дурак, поймёт.
поймет и огнетушитель не поставит, так подполит. ибо знает чьи уши торчат
Единственный сдерживающий фактор - неотвратимость наказания. Если не можете его обеспечить (фото, видео, штат охраны, стукачи и пр.), то не тратьте зря нервы.