Как законно побороть браконьерство местных жителей в закреплённых охотничьих угодьях

[/B]

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
[B]
Так тенденция сейчас такая светит что "у вас на 10000 гектар должно быть 100 лосей", пока не разведете по норме охота не откроется - занимайтесь хозяйством, а не капусту стригите.

Так тут вообще без проблем-сколько надо, столько и нарожают-нарисуют,дело то нехитрое.

Так тенденция сейчас такая светит что "у вас на 10000 гектар должно быть 100 лосей", пока не разведете по норме охота не откроется

Это где такое? Может самодурство на местном уровне где то, но к примеру у нас в тверской таких "тенденций" не наблюдается, всё по ЗМУ, никаких палок в колёса слава богу.

Antivolf:

О сколько непоняток мутных готовит МПРов дух!
Что даже опыт,сын ошибок трудных,
Порой теряет пониманья нюх... (шутка)

Будьте любезны, разъясните если вам всё понятно.

На сколько я понял, министерство делает приказ (Содержание биотехнических мероприятий,порядок их проведения) , а охотпользователи по этим нормам, в привязке к своим площадям и условиям, делают планы по биотехнии и подают типа от себя, так?

Originally posted by Mark78:

Будьте любезны, разъясните если вам всё понятно.

Ув.ТС,если б мне все было понятно,я бы вам с удовольствием все пояснил.Моя ирония не в ваш адрес(уж извините если что не так),но зачастую ,понять требования и смысл
нормативных актов,принимаемые МПРами и федеральным и региональными даже для охотоведов с большим опытом работы та еще задачка.

сли б мне все было понятно

Смотреть надо подписанта того папируса. В общем нет у Сурового полномочий на временные требования.

Чё, правда? А эти слова, что им придумали, не процесс и факт Рождения обозначают?

Originally posted by Antivolf:

Так тут вообще без проблем-сколько надо, столько и нарожают-нарисуют,дело то нехитрое.

А потом обеспечьте добычу в виде 50 процентов поголовья ежегодно.

А потом обеспечьте добычу в виде 50 процентов поголовья ежегодно.

Так здесь еще проще -даже в лес ходить не надо.
А про тенденцию поконкретней можно?

xant-1966:
Смотреть надо подписанта того папируса. В общем нет у Сурового полномочий на временные требования.

Почему нет полномочий?

Вот же всё прописано 👇

п.3 Содержание биотехнических мероприятий,порядок их проведения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Приказ МПР от24.12.2010г ?560(ред. от 25.09.2020г) Об утверждении видов и состава биотехнических мероприятий...

Почему нет полномочий?

Потому что "Суровый" не федерал.

xant-1966:

Потому что "Суровый" не федерал.

То есть, чисто теоретически, их с этим приказом можно обоснованно слать нах.р?

Интересно, а они (министерство природных ресурсов Приморского края) об этом знают? 🤔😂

Mark78:

То есть, чисто теоретически, их с этим приказом можно обоснованно слать нах.р?

Интересно, а они (министерство природных ресурсов Приморского края) об этом знают? 🤔😂

За это можно получить по иплу. Чисто практически надо в суд. Но Фаберже явно не стальные у пользователей. Ну или хотя бы в прокуратуру, что б они представление сделали.

xant-1966:

За это можно получить по иплу. Чисто практически надо в суд. Но Фаберже явно не стальные у пользователей. Ну или хотя бы в прокуратуру, что б они представление сделали.

По иплу вряд-ли, а вот лишится угодий это да.
Повод найдут.

Originally posted by Antivolf:

Так здесь еще проще -даже в лес ходить не надо.

50% пар рогов сдать еще проще?

50% пар рогов сдать еще проще?

Условия о которых вы здесь упоминаете,возможно,относятся к промысловой охоте.При спортивной любительской охоте никто ни кому ничего сдавать не обязан.

По иплу вряд-ли, а вот лишится угодий это да.
Повод найдут.

Здесь вы полностью правы.Тут,как говориться, лучше перебздеть чем...
К тому же,в вашем регионе норматив по ОДУ менее установленной федеральной нормы.

Mark78:

При встрече, что мне с ними делать в рамках закона?
Подчеркиваю в рамках закона.

А вы точно охотпользователь?
Дочитал только до этого поста и уже возникли огромный вопрос...
Дальше пока читать не буду.

Mark78:

Есть проблема, один из жителей хутора катается по угодьям на квадроцикле с собаками, лайками.Иногда без собак.

Когда с собаками, надо еще доказать, что они его. Когда без собак - вообще не проблема в рамках охотзаконодательства.

Mark78:

Ещё время от времени местные из деревни "фарят".

только поимка с поличным с оружием и (или)добычей.

Mark78:

Если катается по лесу на квадроцикле без собак и на замечания не реагирует,

то это вообще не сфера регулированя охотничьего законодательства.

hanter741:
то это вообще не сфера регулированя охотничьего законодательства.

Вопрос о практике применения законодательства.
Простыми словами, интересно узнать кто и как ловил нарушителей.

Originally posted by Mark78:

Вопрос о практике применения законодательства.
Простыми словами, интересно узнать кто и как ловил нарушителей.

А вы точно охотпользователь?

Mark78:

Я председатель первичной организации (бригады). Таких ПО более 20 в охотобществе (общественная организация)
Я

А, понятно. Не охотпользователь. Всего лишь особа приближенная к...
Отсюда и наивность вопросов "что делать в рамках закона".
Судя по вашим постам непосредственно охотпользователю пофиг. Раз его ПОИ "работать не хотят"

Становитесь сами производственным инспектором, изучайте права и обязанности ПОИ, и работайте. Днями в лесу придется быть.
Но будьте готовы в один из этих дней не вернуться из леса. Такое тоже случается

Доброволец:

Ну то есть из хозяина жизни, превратится в терпилу. Мусорнется, так сказать.И все перейдет в правовую плоскость. А в ней бороться гораздо лучше. И отвечать придется не дохлой лайкой, а рублем из кармана.

А вообще у меня есть пример перед глазами, когда охотинспектор просто выжил таких хозяев жизни - информатор из местных+регулярные проверки. И они просто перестали ездить.

насчет терпилы можно сказать только одно. Ему будет наплевать на мнение других в каком он статусе. Он будет добиваться чтобы его оппонента посадили и может добиться так сказать. Сейчас всякие хозяева жизни переобуваются на лету сначала все решают по понятиям так сказать а после пишут заявы привлекают свидетелей выступают на суде. Такова несприведливая жизнь. После он будет ходить и с высоко поднято головой говорить как он лоха засадил в места не столь отдаленные.

hanter741:

А, понятно. Не охотпользователь. Всего лишь особа приближенная к...

Приближен не более чем все остальные 20 бригадиров.
Не понятно, что у вас вызвало пренебрежение.

hanter741:

Отсюда и наивность вопросов "что делать в рамках закона".

Ну вы то не такой, у вас и опыт огромный в этой сфере и стаж, и вы большой начальник.
Только ничего путного сказать не можете, почему-то.. .

hanter741:

Судя по вашим постам непосредственно охотпользователю пофиг. Раз его ПОИ "работать не хотят"

Да,им есть над чем работать.

hanter741:

Становитесь сами производственным инспектором, изучайте права и обязанности ПОИ, и работайте. Днями в лесу придется быть.
Но будьте готовы в один из этих дней не вернуться из леса. Такое тоже случается

Совет бестолковый, из серии вот стань сам (начальником, председателем тсж, мэром и т.п.) и наведи порядок сам.
Вы сами таким образом решали проблемы?

Mark78:

Совет бестолковый, из серии вот стань сам (начальником, председателем тсж, мэром и т.п.) и наведи порядок сам.
Вы сами таким образом решали проблемы?

Марк зря вы так, на самом деле это самый толковый совет. Получить доп образование сейчас не так сложно, какие нибудь курсы онлайн за небольшую денежку на охотинспектора. Это реальрешит множество вопросов если вы будете и глава коллектива и одновременно инспектор. А пока любые ВАШИ действия по задержанию/препятствованию будут трактоваться как самоуправство или еще что похуже. Сейчас вы можете, опять же если мы про правовое поле говорим, позвонить и сообщить, ну и зафиксировать.

Вова1982:

Марк зря вы так, на самом деле это самый толковый совет. Получить доп образование сейчас не так сложно, какие нибудь курсы онлайн за небольшую денежку на охотинспектора. Это реальрешит множество вопросов если вы будете и глава коллектива и одновременно инспектор. А пока любые ВАШИ действия по задержанию/препятствованию будут трактоваться как самоуправство или еще что похуже. Сейчас вы можете, опять же если мы про правовое поле говорим, позвонить и сообщить, ну и зафиксировать.

Возможно, но есть нюанс, есть основное место работы, где платят зп на которую я живу. Уходить и становиться производственным охотничьим инспектором я не планирую. Это, мягко говоря, не рационально.
ПОИ в нашем охот обществе получает ~30тр (и то не точно, может и меньше), ездит на своём авто по лесу (за ремонт им никто не платит, на бензин наверное что-то дают, тоже неизвестно сколько ).
Я допускаю что это можно совмещать с какой нибудь работой сутки через трое (или если иметь какой-то сторонний доход) , но не с той работой на которой я работаю сейчас. (шесть дней в неделю).
Стать инспектором и ничего не делать кроме как патрулировать свой участок мне не позволит правление общества (председатель), а выполнять обязанности на 100% я не смогу чисто физически, если останусь на прежнем месте работы.
Я не готов к таким переменам ради решения этой проблемы.
Проще наладить контакт с действующими инспекторами.

Проще наладить контакт с действующими инспекторами

Конечно наладьте, много нового узнаете об их работе, главное самому потом об этом не пожалеть

Originally posted by Mark78:

Только ничего путного сказать не можете, почему-то.. .

Ну, как скажете. Вам виднее

Originally posted by Mark78:

сами таким образом решали проблемы?

Нет конечно. Я охочусь только в одоу, а там пои нет.
и являюсь противником охотпользования в том извращенном виде, как оно есть сейчас.
Если вы хотите, даде не решить, а попытаться решить - ПОИ ваш единственный путь, чтобы хоть как то иметь возможность влиять на ситуацию.
То что вы там какой то бригадир, в правовом поле не имеет ррвным счетом никакого значения.

Originally posted by Mark78:

Я не готов к таким переменам ради решения этой проблемы.

Кроме вас самого никто не решит, рыбку скушать, или присесть посидеть.

Originally posted by ALEX55555:

главное самому потом об этом не пожалеть

Бггг, потом будет "а нас то за шо?".

hanter741:
Нет конечно. Я охочусь только в одоу, а там пои нет.
и являюсь противником охотпользования в том извращенном виде, как оно есть сейчас.
Если вы хотите, даде не решить, а попытаться решить - ПОИ ваш единственный путь, чтобы хоть как то иметь возможность влиять на ситуацию.
То что вы там какой то бригадир, в правовом поле не имеет ррвным счетом никакого значения.

Очень интересная позиция, ну и как охоты в ОДОУ, на кого вы там охотитесь? На сусликов загоном? В компании с такими же убежденными противниками современного охотпользования? или в гордом одиночестве?
В чём протест то?
Типа всем назло? 😂Или главное поменьше платить?

Кроме вас самого никто не решит, рыбку скушать, или присесть посидеть.

Вы угараете троллите или правда в этом убеждены?

Вы реально считаете что уйти с работы, где платят в несколько раз больше, чтобы прогнать из леса трёх бичей и любителя мототехники это отличное решение?

Хотя, что я вам тут разъясняю.. .
То что вы охотитесь только в ОДОУ о многом о вас говорит.

У вас искаженное понятие о здравом смысле.

А почему на мой пост никто не отвечает?

скайпер2:

насчет терпилы можно сказать только одно. Ему будет наплевать на мнение других в каком он статусе. Он будет добиваться чтобы его оппонента посадили и может добиться так сказать. Сейчас всякие хозяева жизни переобуваются на лету сначала все решают по понятиям так сказать а после пишут заявы привлекают свидетелей выступают на суде. Такова несприведливая жизнь. После он будет ходить и с высоко поднято головой говорить как он лоха засадил в места не столь отдаленные.

Ну прям сильно "крови и жертв" мне не надо. Достаточно будет штрафов и как результат - изменений в поведении оппонентов.
В остальном согласен. Много видел "быков", которым сначала всё похер,потом "поджимающих хвост", когда им стала грозить реальная статья или денежный штраф.

Чтоб прям "засадить лоха" такой цели нет.

Originally posted by Mark78:

Много видел "быков", которым сначала всё похер,потом "поджимающих хвост", когда им стала грозить реальная статья или денежный штраф

к сожалению сами быки тоже катают заявы когда не могут решить по понятиям так сказать. То есть переобуваются на лету. О чем я выше и говорил.

скайпер2:

к сожалению сами быки тоже катают заявы когда не могут решить по понятиям так сказать. То есть переобуваются на лету. О чем я выше и говорил.

Да, согласен. Пишут и пытаются и все свои принципы сразу в "одно место" прячут.

Сомневаюсь что мои аппоненты будут подавать встречные иски если их поймают с поличным и напишут на них протоколы.

Originally posted by Mark78:

Да, согласен. Пишут и пытаются и все свои принципы сразу в "одно место" прячут.

Сомневаюсь что мои аппоненты будут подавать встречные иски если их поймают и напишут на них протоколы.

если вдруг и них например угонят квадрик то они мгут показать на вас и накатать на вас заяву. Причем угон могут подстроить они же сами.

скайпер2:

если вдруг и них например угонят квадрик то они мгут показать на вас и накатать на вас заяву. Причем угон могут подстроить они же сами.

Ну и что? Да пусть пишут. Их же ещё за клевету и привлекут. Я большую часть времени нахожусь за 30км от них. Одного голословного заявления недостаточно. Пусть пишут.

Originally posted by Mark78:

Их же ещё за клевету и привлекут

к сожалению статья за заведомо ложный донос не работает. Обычно по ней всегда отказной.