Свежий (2015) приказ Минприроды о луках

Ну разрешат охоту с луком - ничего плохого не будет, новые направления только на пользу развитию хозяйства идут.
НО! Зачем же сразу такими резкими словами типа все п.. сы и только лучники д'артаньяны ?

цитата:

это умеет любой пьяный дурак в сапогах

Всегда поддерживал лучников. Однако, логики в 'неоружейном фунтаже' нет. Какое то бессвязное объяснение. Больше походит на попытку лишить Минюст возможности зацепиться за 'оружие'. Умирание от кровопотери.. . Без мучений.. . Автор чудит. Если его приговорить к смерти, и дать выбор между пулей и ножом.. . Смерть желательна мгновенная. Не в ту степь его несёт. Озлился на пневматику и огнестрел. Хотя козлят засранцы в госорганах. Им что лук, что КС, что ножик.. . Что дульнозарядное, что пневмо.. . Им везде страшно за своё поведение.

Охотникам здравия.
Не в качестве трёпа на тему, а по практичности и трудности самой охоты с луком.
Мне нравится в этой охоте то, что охотник с луком подходит ко зверю почти что вплотную (просто уважаю таких безмерно и огнестрельщиков) и стреляет.
С уважением.

Что-то тишина в этом сегменте, надо полагать Минюст отклонил этот приказ?

цитата:

Zerkal'ze:
Не знаю как вам, а по мне так ниже и то с понятной целью написано:

Здорово! Секунд 30, и всё понятно.
Минюст проверяет соответствие нормативных актов вышестоящим законам и Конституции, компетенцию органа и юридическую технику. Ещё, соответствие между равнозначными актами регулирующими те же отношения. Планируемые изменения принимаются соответствующим органом, не противоречат закону об оружии (поэтому слабенькие луки разрешают),...
Минюст это не может запретить. Тормозить могут конкретные исполнители.

Вообще-то и в действующих правилах слабенькие луки не запрещены, т.к. по закону "Об оружии" они оружием не являются. Минюст в данном случае может посчитать, что указанные изменения в правила охоты по сути никакими изменениями не являются, так как ничего не изменяют и не добавляют, и на этом основании отказать в регистрации приказа.

mitajka:
Вообще-то и в действующих правилах слабенькие луки не запрещены, т.к. по закону "Об оружии" они оружием не являются. Минюст в данном случае может посчитать, что указанные изменения в правила охоты по сути никакими изменениями не являются, так как ничего не изменяют и не добавляют, и на этом основании отказать в регистрации приказа.

Это называется юридической техникой. Только Минюст не настолько в теме, чтобы имея перед глазами в правилах, слова: лук и арбалет, досконально разобраться - что, есть оружие. Кроме того, правила содержат и поясняющие нормы, а не только предписывающие и запрещающие. Выше уже писал, что логики в таком 'фунтаже' нет.

Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Не в качестве трёпа на тему, а по практичности и трудности самой охоты с луком.
Мне нравится в этой охоте то, что охотник с луком подходит ко зверю почти что вплотную (просто уважаю таких безмерно и огнестрельщиков) и стреляет.
С уважением.

И вам не хворать.
Как я заметил глядя канал охота и рыбалка охотники с луком в основном охотятся в "зоопарках" т.е. на спец вышках и им подобных где зверьё прикормлено и отличается от живущих таких-же в дикой природе более лояльным отношением к человку))
Думаю что нормальная честная охота с луком (с подхода например) не возможна или неэффективна до того что желание охотится с луком просто пройдёт.
Стихия охоты с луком- различные засидки.

Охотникам здравия.

Originally posted by Grixa:

Как я заметил глядя канал охота и рыбалка охотники с луком в основном охотятся в "зоопарках" т.е. на спец вышках и им подобных где зверьё прикормлено и отличается от живущих таких-же в дикой природе более лояльным отношением к человку))

Тоже сужу по тому же каналу, но ...
Но сужу по Арчи Нестбиту и нашему Серёге Бешенцеву. Во всяком случае от них "зоопарков" не видел и ...
И есть канал "Оутдор", где есть и про "зоопарк" и ОХОТА вольная.
С уважением.

mitajka:
Вообще-то и в действующих правилах слабенькие луки не запрещены, т.к. по закону "Об оружии" они оружием не являются. Минюст в данном случае может посчитать, что указанные изменения в правила охоты по сути никакими изменениями не являются, так как ничего не изменяют и не добавляют, и на этом основании отказать в регистрации приказа.

Действующим наличие луков и арбалетов не запрещено. Запрещена охота с ними.
А вот в этой поправке я лично увидел то, что охота запрещена, кроме как с теми луками и арбалетами, которые будут зарегистрированы как оружие! То есть у тебя лук - оружие, соответственно всё как у ружейщиков. Охотничий билет, путёвки и т.д. - охоться! лук и арбалет не оружие - запрещена охота! Просто поправка призвана легализовать луки и арбалеты, которые являются именно оружием.

А вот "доводы" этого Шалыгина просто веселят. Романтик хренов.
Животное у него не мучается от колото-резаного точного попадания. Ага, сказочник бл.
Ты сначала с лука попади, а то наплодишь подранков. Как раз за подранков и разговор.

Сейчас итак романтиков хреновых полстраны, на ютубу смотришьт рекалму продаванов, впаривают видео с охоты, это специально чтобы подогреть интерес к покупке луков и арбалетов. Но ни одного реального ролика, сплошная постановка, действительно на кадрах видно что охотятся в каких-то зоопарках. Много видеомонтажа и фокусов.
На деле знакомый с сильным и дорогим арбалетом за 100 тыщ рупий говорит, что максимум можно взять надёжно только подсвинка весом до 70-80 кг. Всё.И только по убойному месту! Он сам изредка с арбалетом промышляет, но ружьё говорит надёжнее.
А тут на голубом глазу всем впаривают охоту на взрослых кабанов, лосей. Вы ещё на медведя с подхода сходите! А лучше снимите серию таких роликов. Хотя бы дебилов меньше станет, хозяин осуществит регулирование численности идиотов на квадратный метр площади угодий.
Во взрослого кабана стреляешь пулей 40 г с 4000 джоулями, сердце ему разрываешь в хлам, а он ещё метров 200 пробегает после этого.
У меня не крупный кабанчик около 100 кил весом с оторванными от сердца аортами за 100 метров убежал. А у арбалета мощность стрелы какая? 150-200 джоулей???

Чисто ганзовский прикол, дескать, надо брать специальные лезвия, которые режут, впиваются, фиксируют и идти больно.. кому вы сказки расказываете? От хорошей пули кабану не щекотно и тем не менее он километра 3 пробежит. Да от боли иногда приляжет ненадолго, но всё равно будет уходить.

Все эти интересные истории рассказывают продавцы этой фигни. А армия лохов верит, хотят приобщиться к запретному, это же круто!
Вся эта фигня на ноусеров только актуальная, кстати многие это и берут тиа "на всякий случай" маскируя под "пострелять птичек" и приобщиться.
Вот только как они на ноусеров собираются выходить? На вооружённых? Если будет какая-либо стрёмная ситуация, то все вокруг будут напряжены и с реальным оружием даже с минимальной подготовкой ноусеры будут начеку, шансов у арбалетчиков очень мало. Выход 1 на 1 и только чёткое попадание. В других случаях арбалетчик становится приятной дичью, которой потом оба плеча его арбалета засовываются уже посмертно в анал и с радостным свистом открываются.

Sauvestre:

На деле знакомый с сильным и дорогим арбалетом за 100 тыщ рупий говорит, что максимум можно взять надёжно только подсвинка весом до 70-80 кг. Всё.И только по убойному месту! Он сам изредка с арбалетом промышляет, но ружьё говорит надёжнее.
А тут на голубом глазу всем впаривают охоту на взрослых кабанов, лосей. Вы ещё на медведя с подхода сходите! А лучше снимите серию таких роликов.

Могу немного ошибиться в цифрах, но кажется самому древнему найденному луку со стрелами с охот наконечниками толи 10 толи 15 тысяч лет. Лень в сетке искать. Не мудрено - деревяшки долго не сохраняются. А вот каменных охот наконечников от стрел полным полно в любом музее времен неолита.
Интересно, как это раньше люди и лосей и медведей охотили без огнестрела?

Вы несомненно правы насчет попадания по месту, одного выстрела и тд Но это ведь касается любого оружия, не так ли? Мало подранков плодят ружейщики - винтовочники?

Что до кинетической энергии и пр, стреле она не нужна в той мере, в какой нужна пуле.

Ну а обсуждать мистера Ш и его опусы, давно все перестали. Нет смысла.

Я, например, не хочу, чтобы легализовали охоту с луком в РФ, хотя себя считаю лучно-охотником. Ну, как минимум, те деятели, которые себя законодателями возомнили. Сейчас хоть на луки толком никто внимания не обращает - игрушка, все смеются. Ну и слава богу. Как тема всплывет - начнут засылать либо на контрольный отстрел, номера на каждой стреле рисовать или личную подпись ставить, либо фиксировать след полета стрелы в воздухе, либо скажут, что охот лук - это лук не менее 70 или 80 фунтов.)) Интересно, а почему сразу не 100?

Originally posted by Sauvestre:

А вот в этой поправке я лично увидел то, что охота запрещена, кроме как с теми луками и арбалетами, которые будут зарегистрированы как оружие! То есть у тебя лук - оружие, соответственно всё как у ружейщиков. Охотничий билет, путёвки и т.д. - охоться! лук и арбалет не оружие - запрещена охота! Просто поправка призвана легализовать луки и арбалеты, которые являются именно оружием.

Это, мне кажется, и сейчас так. Действующие Правила охоты (ред. от 29.09.2014):
------
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.6. применение:
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира
------

" дополнить пунктом 55.4 следующего содержания: " я вообще такого пункта в правилах не нахожу .. может кто покажет куда смотреть надо ))

Egalitist:

Это, мне кажется, и сейчас так. Действующие Правила охоты (ред. от 29.09.2014):
------
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.6. применение:
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира
------

Все верно если лук или арбалет имеют сертификат как охотничье холодное метательное оружие. Все будет законно в плане охоты.

Originally posted by mixmix:

Все верно если лук или арбалет имеют сертификат как охотничье холодное метательное оружие. Все будет законно в плане охоты.

Такого сертификата для луков (арбалетов) не существует. В РФ запрещено метательное оружие в виде лука или арбалета с усилиями натяжения тетивы более 27кг и 43 кг соответственно. Поэтому зарегистрировать данные устройства как охотничье холодное метательное оружие в принципе невозможно.

oleglcb:

Такого сертификата не существует. В РФ запрещено метательное оружие в виде лука или арбалета с усилиями натяжения тетив 27кг и 43 кг соответственно. Поэтому зарегистрировать данные устройства как охотничье холодное метательное в принципе невозможно.

Мы не обсуждаем что есть или чего нет. Мы говорим;

mixmix:

если лук или арбалет имеют сертификат как охотничье холодное метательное оружие. Все будет законно в плане охоты.

Да, отличная логика: по закону невозможно, но если это так, то охотиться можно)) это круче даже женской логики)

Сами же говорите "ограничивает оборот метательного оружия". Только вот луки (арбалеты) до 27кг (43кг) метательным оружием не считаются. Вообще оружием не считаются.
Так что мое утверждение соответствует закону.
А вот если сила натяжения больше разрешенной, то это уже оружие, и его оборот на территории рф запрещен.

oleglcb:
Да, отличная логика: по закону невозможно, но если это так, то охотиться можно)) это круче даже женской логики)

Вы просто читать не умеете, или не хотите.
Для вас, ключевое - "ЕСЛИ"
Было у нас дело с газовый с возможностью стрельбы резиновыми пулями. Как раз в разрез с 1ой статьей ЗоО тогда шло.

ничего не понятно. Приказ о внесении изменений есть, а изменения не внесены, получается? Как так?

и приказа я этого на сайте минприроды почему-то найти не могу. Не понятно, он вообще есть на самом деле, или это чьи-то фантазии неуместные?

Добрый день! Результат?! Когда на охоту с луком? Не в зоопарке.

пока только вот это: rg.ru

ждем-с

ну в общем написал я в минприроды по поводу этого документа, и ответили они мне. Приказ и правда есть, но он до сих пор проходит согласование в минюсте, ибо у них нему возникли замечания.

Пнул их еще раз, ответили. Минюст завернул приказ. Все, фенита ля комедия

Originally posted by Калеб:

Пнул их еще раз, ответили.

А Вы упорный! По-хорошему завидую.

Originally posted by Gallucenogenia:

А Вы упорный! По-хорошему завидую.

сейчас у всех ведомств есть интернет-приемная и обязанность отвечать на обращения граждан, так что дело не сложное