Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Длина ствола: 750 vs 710 vs 660 и т.д. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Длина ствола: 750 vs 710 vs 660 и т.д.
Влад1970
15-6-2010 12:55 Влад1970
quote:
Возможно ли их увеличить настолько, чтобы при этом был комфортный выстрел, допустимое давление и одновременно достаточная для поражения цели плотность осыпи?

Это, типа, МАГНУМ называется........

CAX
16-6-2010 11:48 CAX
Ну в том то и дело что цель была стрелять обыкновенными навесками дроби, как на обыкновенных ружьях. Про навес большей дроби мы не задумывали .а именно обыкновенные навесы. Естественно если увеличить навеску дроби ,то выстрел будет лучше и гуще, мурки это спокойно выдержат. А здесь в конце (я брал ещё свою иж-43 длинна свола 710)и пострелял ей .Так вот мурка стреляет лучше и пробивнее. Ну ружью правда уже почти 20 лет. Постреляли и магнумом плотность осыпи соответсвенно увеличилась.
Влад1970
16-6-2010 13:43 Влад1970
quote:
Ну в том то и дело что цель была стрелять обыкновенными навесками дроби, как на обыкновенных ружьях

А на фига оно это вам надо? Мурка - МАГНУМ- ну и стреляйте магнумами на здоровье!
m0zg
17-6-2010 00:41 m0zg
дайте пожалуйста точное определение МАГНУМ, скока дроби и скока пороха должно быть, чтобы патрон носил гордое имя МАГНУМ.
Влад1970
17-6-2010 13:12 Влад1970
quote:
дайте пожалуйста точное определение МАГНУМ, скока дроби и скока пороха должно быть, чтобы патрон носил гордое имя МАГНУМ.

мОзг, Вы что смеетесь??? Что за подколы-то? Я могу конечно на 10 листах всё это расписать, но вы-же не новичок, всё сами знаете. Да и в инете это всё есть...

m0zg
17-6-2010 23:21 m0zg
ссылочку, пожалуйста. или можно давление в барах. или дробь в граммах. а то у нас некоторые охотники уже 76 патрон называют магнумом, а мою МР с 89 патронником куча народу однозначно уверена что это "супермагнум"
Влад1970
18-6-2010 12:43 Влад1970
Предельно коротко, история:
1. 76 мм- магнум, снаряд в 1,5 раза больше чем стандартный 70 мм. патрон, т.е. 48-54 гр., давление 900.
2. 89 мм- магнум для заряда стали 48-54 гр., давл. 900.
Минимагнум, полумагнум, супермагнум и пр. - полная самодеятельность.
Alexvas
18-6-2010 14:09 Alexvas
Совершенно верно. 89 патрон изначально предназначался для стальной
дроби , чтобы получить 54 г.дроби (стальной)необходим больший объем,
разница в удельных весах стали и свинца.
Влад1970
18-6-2010 16:13 Влад1970
quote:
некоторые охотники уже 76 патрон называют магнумом,

Всё правильно, так и есть. Первые настоящие магнумы - 12х76 и 20х76.
Вообще, МАГНУМ - это в переводе на русский - большой, великий и т.п.
Изначально "придумывался" для стрельбы навеской следующего калибра, т.е. из 20 кал. зарядом 12 кал, из 12 кал. зарядом 10 кал. Про стальную дробь в то время (в прошлом веке) никто и не думал, её просто никто и не применял ввиду отвратительных баллистических показателей таких патронов, и к тому-же портящих ствольные сужения.

сергей56
23-9-2010 15:19 сергей56
итого в суххомм остатке получается: 750мм для засидок, 710 для засидок и ходовой охоты, 660 для самообороны и ходовой охоты.... я правильно понимаю????
Влад1970
23-9-2010 15:51 Влад1970
710 - для всего подходит
сергей56
23-9-2010 16:23 сергей56
у 660 баланс ловчее всего
Vitays
25-9-2010 09:28 Vitays
Чем ловчее ,50 мм ствола не весят этих слов. Проблема баланса не в стволе вообще то,я еще и удлинитель прикрутил 50 мм чок на свою 710 и ничего очень даже хорошо. Моя думает что проблема не в длине ружа ,а в физическом развитии его хозяина. ЗЫ что значит 750 мм для засидок? охрененно тяжелое что ль?
сергей56
26-9-2010 07:42 сергей56
У меня 750 в пластике, у прияткля 710 в дереве.... моё грамм на 500 тяжелее... а пошли "гулять", "с подхода"..... походил со своей а потом взял у приятеля и скажу что 710 гараздо комфортнее.... я себя слабеньким и хиленьким не считатаю (175/98)
Vitays
26-9-2010 09:31 Vitays
Вы для начала взвесьте свое и приятеля ,а то по вашим словам выходит что каждый сантиметр ствола весит 100 грам. А комфортнее вам показалось из-за того что у приятеля дерево оно в руке лучше лежит, приятнее. У меня самого такое же впечатление создалось хотя у приятеля также 710 ,но в дереве.
TRITON69
27-9-2010 11:47 TRITON69
Добрый день, приобрёл себе удлинитель 100мм. с возможностью смены ДС, честно говоря мало верил в полезность этой авантюры,,,,, НО, результат превзошёл ожидания, насадка встала ровно ДС (0,5)вкрутился с натягом, но ровно, на охоте утка подлетала к подсадным очень осторожно, шуганая уже , уходила на свечу метров за 50-60, несмотря на маскировку, несмотря на то, что стрелок я посредственный, спортингом и прочей хренью не балуюсь, результат по сравнению с товарищами стоявшими на одной позиции 1/10, у них на троих две, у меня 14, трёх не нашли собаки, утка бралась убойно с дистанции до 70м, дробь N5 без контейнера, народ ахуел...
click for enlarge 1200 X 900 499,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 423,0 Kb picture

edit log

Влад1970
27-9-2010 15:11 Влад1970
quote:
утка бралась убойно с дистанции до 70м, дробь N5 без контейнера, народ ахуел...

Так ох..ешь тут от такого!
Чё-то далёко для пятёрки...... у неё на 60-70 м. скорость уже не убойная.
А сколько дробин в утку попадало? и 70м. - чем замеряли?

50 м. - поверить можно.

TRITON69
27-9-2010 15:46 TRITON69
Влад, расстояние на глаз конечно, но я старый карпятник-спортсмен, на дистанции редко ошибаюсь, но больше 50-ти точно, сам охуел, дробин от 3 до 5, (чирки навылет) патроны заводские ТАХО-буран 12/70 36г, товарищи мои тоже не говнострелки, однако, но моя дистанция была на 10-15м дальше..., но мнение первого раза может быть сугубо субъективным, посмотрим дальше, пысы: ствол живой..... морда целая

edit log

Влад1970
28-9-2010 09:30 Влад1970
quote:
ствол живой..... морда целая

Так это самое главное! А ты всё про царапинки в стволе! Вон какое ружжо у тебя дальнобойное! Наверное патроны ТАХО такие сверхскоростные, другого объяснения нет.
TRITON69
28-9-2010 12:58 TRITON69
Патроны ТАХО, как раз говно , я их беру когда большой расход боеприпаса, дешёвые они..
Влад1970
28-9-2010 14:30 Влад1970
quote:
Патроны ТАХО, как раз говно

Тогда непонятно, от чего такие результаты! Давай раскрывай свои секреты!

mnkuzn
28-9-2010 17:39 mnkuzn
quote:
Давай раскрывай свои секреты!
Это были не метры, а футы...
TRITON69
28-9-2010 18:35 TRITON69
quote:
Originally posted by mnkuzn:
Это были не метры, а футы...

Х.З. линейкой не мерили, мужики сказали которые сбоку стояли

Dokalfar
28-9-2010 22:26 Dokalfar
Крепкий, однако, заряд дед ТАХО поклал в патрон ...
TRITON69
29-9-2010 11:42 TRITON69
Посмотрим что будет на следующих охотах, но приблуда понравилась, кстати у кореша утятница какого-то там 189...года, там стволы 90см,с вензелем какого-то барина, явно делалось под заказ, я думаю тогда люди толк в охоте знали, зря-бы не стали мастырить.

edit log

Влад1970
29-9-2010 14:36 Влад1970
quote:
утятница какого-то там 189...года, там стволы 90см

Энто стопудово под чёрный порох! Твоё ружжо всяко лучше будет!
TRITON69
29-9-2010 14:45 TRITON69
quote:
Originally posted by Влад1970:

Энто стопудово под чёрный порох! Твоё ружжо всяко лучше будет!

Х.З, патронник на нём 65мм ?????

Влад1970
30-9-2010 08:15 Влад1970
quote:
Х.З, патронник на нём 65мм ?????

А калибр его какой? И год выпуска точный?
Влад1970
30-9-2010 08:19 Влад1970
Хотя.......... Х.З.!, "бездымки" тогда и появились в эти годы......
TRITON69
30-9-2010 11:40 TRITON69
quote:
Originally posted by Влад1970:

А калибр его какой? И год выпуска точный?

16, год точно неизвестен, стоиз клеймо Франца-Иосифа, помер вроде до 1900.

mnkuzn
30-9-2010 13:23 mnkuzn
Кхм, господа! Перефразируя Кису Воробьянинова, неужели нам придется вас бить?
Влад1970
30-9-2010 14:32 Влад1970
quote:
неужели нам придется вас бить?

- Ошибку понял! Замолкаю!
- Флуд наш в аську убираю!
- "По морде" очень не хочу....
- Извиняюсь.... и молчу.....

Туристег
5-10-2010 19:04 Туристег
Всем доброго времени суток! В чем суть: ходил я по магазинам присматривая себе мр-133 (помпу) с коротким стволом, для бабахинга и самообороны. И вдруг увидел МР-153 со стволом 510 или 540 мм, со складным прикладом. Со сложенным прикладом возможна стрельба. Цена 17 тыров. Понравилось, но смутил один момент. Где-то на форуме, не помню где именно читпал, что у мр-153 с коротким стволом нередко бывает неперезаряд из-за того что в коротком стволе неполностью сгорает порох.

Но ведь, есть масса п/а сос втолом 500 мм и даже короче (430 мм)- Сайга, Вепрь, Фабарм САТ, Бенели М4)) которые вроде все перезаряжают, и где единственной причной неперезарояда может быть слишком слабый патрон.

Поясните плииз. Имеет ли место такой глюк у МР-153? имеет ли смысл брать это ружжо с коротким стволом или посмотреть в сторону Сайги/Вепря? (Фабарм всё равно жаба не разрешит купить...)

edit log

Alexsandr S
5-10-2010 21:40 Alexsandr S
quote:
Originally posted by Туристег:

Всем доброго времени суток! В чем суть: ходил я по магазинам присматривая себе мр-133 (помпу) с коротким стволом, для бабахинга и самообороны. И вдруг увидел МР-153 со стволом 510 или 540 мм, со складным прикладом. Со сложенным прикладом возможна стрельба. Цена 17 тыров. Понравилось, но смутил один момент. Где-то на форуме, не помню где именно читпал, что у мр-153 с коротким стволом нередко бывает неперезаряд из-за того что в коротком стволе неполностью сгорает порох. Но ведь, есть масса п/а сос втолом 500 мм и даже короче (430 мм)- Сайга, Вепрь, Фабарм САТ, Бенели М4)) которые вроде все перезаряжают, и где единственной причной неперезарояда может быть слишком слабый патрон. Поясните плииз. Имеет ли место такой глюк у МР-153? имеет ли смысл брать это ружжо с коротким стволом или посмотреть в сторону Сайги/Вепря? (Фабарм всё равно жаба не разрешит купить...)


Ой какой интересный и актуальный для меня вопрос! Поддерживаю интерес автора! Господа владельцы короткостволов, очень ждем Ваших умных и исчерпывающих ответов!

edit log

m0zg
5-10-2010 22:50 m0zg
610 мм неперезарядов не было.
крутил газовый двигатель и перезаряжало даже от 22 грамм. но вот тарелки на 50 метров уже почти не падали, если дробь была мельче тройки.
-mp-
6-10-2010 00:00 -mp-
На одном и том же ружье, при стандартных(заводских) настройках газового регулятора(закрутка до риски)стволов 610 и 750мм,одинаково хорошо перезаряжает один и тот же патрон(32гр)с каждым из этих стволов. Все это неоднократно подтверждалось при испытаниях.
Alexsandr S
6-10-2010 09:34 Alexsandr S
m0zg, -mp- - ребята, спасибо за оперативные ответы!
А ствол 540-510 мм кто-нибудь юзал? Как оно?
-mp-
6-10-2010 22:03 -mp-
quote:
Originally posted by Alexsandr S:

А ствол 540-510 мм кто-нибудь юзал? Как оно?


Такие даже в КД(конструкторская документация) не значатся.
Только МР133,да и те служебные.
Alexsandr S
6-10-2010 22:20 Alexsandr S
>Такие даже в КД(конструкторская документация) не значатся.
>Только МР133,да и те служебные.

to -mp-: Может и не значатся, однако они есть и даже продаются!
Кстати У Смоллета можно заказать, цена вопроса 30 т.р. - сам МР-153 со скл. прикладом и 540-м стволом, расширитель магазина, кронштейном прицела, ЗИП. Ствол цилиндр без насадок.

edit log

-mp-
6-10-2010 22:58 -mp-
quote:
Originally posted by Alexsandr S:

Может и не значатся, однако они есть и даже продаются! Кстати У Смоллета можно заказать, цена вопроса 30 т.р. - сам МР-153 со скл. прикладом и 540-м стволом, расширитель магазина, кронштейном прицела, ЗИП. Ствол цилиндр без насадок.


Понятно. Думал речь речь идет о совершенно новых изделиях. А тут неприлично "стукнутнутые",в нужном месте стволы, прошедшие в дальнейшем "тюнинг",естественно в рамках закона(ибо больше 500мм),через лицензированые мастерские.

Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Длина ствола: 750 vs 710 vs 660 и т.д. ( 2 )