mnkuzn
|
21-4-2010 20:30
mnkuzn
первое сообщение в теме:
Друзья, некоторые владельцы мурки столкнулись с такой особенностью пулевой стрельбы из нее: СТП уходит влево вверх - на 11 часов. Давайте обсуждать эту особенность - в чем причина, как устранять, насколько критично? edit log
|
|
cross196
|
quote:Originally posted by dgek8:
По моему та причина ,что вы нашли - ерунда. Проверить элементарно - отстреляйте вообще без насадки ....
А так разве допустимо? Увод одинаковый на всех типах насадок - пулевой парадокс, штатные насадки 0, 02.25, 0.5,1. Наиболее ярко выражено отклонение направления выстрела планке при вкручивании удлинителя 34 см.
|
|
dgek8
|
[QUOTE]Originally posted by cross196: А так разве допустимо? Увод одинаковый на всех типах насадок - пулевой парадокс, штатные насадки 0, 02.25, 0.5,1. Наиболее ярко выражено отклонение направления выстрела планке при вкручивании удлинителя 34 см.
Допустимо . И версия (ИМХО-неправильная ) про насадки и резьбу проверяется элементарно. Отстреливается ствол с насадкой цилиндр, потом отстреливается без насадки вообще. Если и с 0.0 и без насадки вообще увод присутствует - насадка не при чём. Меня давно смешат сказками про некоторых "суперпрофессионалов" которые подпиливая срез ствола , пули заставляют летать ,куда надо. edit log
|
|
cross196
|
quote:Originally posted by dgek8:
Допустимо . И версия (ИМХО-неправильная ) про насадки и резьбу проверяется элементарно. Отстреливается ствол с насадкой цилиндр, потом отстреливается без насадки вообще. Если и с 0.0 и без насадки вообще увод присутствует - насадка не при чём.Меня давно смешат сказками про некоторых "суперпрофессионалов" которые подпиливая срез пули заставляют летать ,куда надо.
0 насадка, без них я не пробовал стрелять. Сегодня попробую.Стрельба пулей тоже допустима без насадок? (Полев-2, порох 2,6г., пуля 28 г., порох "Сунар"). Просто пуля дает болеечеткую картину в отличии от дроби.
|
|
cross196
|
quote:Originally posted by dgek8:
Допустимо . И версия (ИМХО-неправильная ) про насадки и резьбу проверяется элементарно. Отстреливается ствол с насадкой цилиндр, потом отстреливается без насадки вообще. Если и с 0.0 и без насадки вообще увод присутствует - насадка не при чём.Меня давно смешат сказками про некоторых "суперпрофессионалов" которые подпиливая срез пули заставляют летать ,куда надо.
Подпиливаться будет срез ствола а не заряд.
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by dgek8:
Меня давно смешат сказками про некоторых "суперпрофессионалов" которые подпиливая срез пули заставляют летать ,куда надо.
Пилить - это конечно смешно. Точнее, чем сделано на станке - всё равно не получится. quote:Originally posted by dgek8:
И версия (ИМХО-неправильная ) про насадки и резьбу проверяется элементарно. Отстреливается ствол с насадкой цилиндр, потом отстреливается без насадки вообще. Если и с 0.0 и без насадки вообще увод присутствует - насадка не при чём.
Во-первых, с цилиндра или без насадки не всякая пуля сделает приличную кучу. А точнее говоря - вообще никакая не сделает. Для точности, хотя бы на 25м нужно стрелять с получоком. А во-вторых, всё это сто раз уже пробовалось и выводы сделаны не виртуально, а по результатам нескольких тысяч выстрелов. Поэтому ещё раз говорю единственную правду: Резьба под чоки на МРках насверлена криво, читай - несоосно стволу. Отсюда и увод. И вообще - уникальная двухзаходная резьба на МРках - это результат брака, который потом превратили в ноу-хау. Теперь - что делать: с ружьём - ничего, учиться стрелять и делать поправку. Можно установить дополнительные прицельные приспособления, но скорость стрельбы это снизит.
|
|
Шухард
|
quote:А точнее говоря - вообще никакая не сделает А Бенелли нихрена не знает http://www.benelli.it/ru/%D0%B...1%8F/m2/m2-slug Отсталые итальяшки до сих пор ставят цилиндры на слагстеры. quote:уникальная двухзаходная резьба на МРках - это результат брака, который потом превратили в ноу-хау Можно поподробней? А то я всегда щитал что у нас банальный TruChoke, который ижмех начал сверлить когда это потребовалось для экспорта. edit log
|
|
cross196
|
quote:Originally posted by a speed:
А точнее говоря - вообще никакая не сделает
Моя на цилиндрах делает, см. выше. 25 метров я по мишени даже не рассматриваю, меньше 50 м. не интересно, на поле конечно бывает всяко. Олень на 80 метрах у меня есть, я конечно не мерял с рулеткой расстояние, но уж не как не 25м.
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by Шухард:
А то я всегда щитал что у нас банальный TruChoke, который ижмех начал сверлить когда это потребовалось для экспорта.
Ну так попробуйте вкрутить его в любое другое ружьё.
|
|
cross196
|
quote:Подпиливаться будет срез ствола а не заряд. Не получилось к сожалению. При установке чока появился выступ в месте упора вкладки в тело ствола, при рисовании проекции стало понятно - потеряем цилиндрическое сечение, будет овал. Куда он будет стрелять, даже не интересно. Пы Сы - точить не стали. К стати резьба настолько прослаблена, что 3 десятки радиуса правятся просто рукой (я про удлинитель).
|
|
Pentas
|
а чего бы заводчанам не ответить? вот сказали бы мол, вы криворукие мазилы, учитесь вкладке т.к. из тисков 1000 выстрелов ложат СТП ровно в центр. я бы тогда извинился и пошел тренироваться. еще вариант: встретиться двум человекам у кого есть увод и нет увода. 20 выстрелов потом новые мишени , поменялись ружьями и еще по 20 выстрелов и все станет понятно!
|
|
cross196
|
quote:вы криворукие мазилы Неправильная вкладка у людей имеющих опыт практической стрельбы? Нет, это не реально.
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by Pentas:
еще вариант: встретиться двум человекам у кого есть увод и нет увода. 20 выстрелов потом новые мишени , поменялись ружьями и еще по 20 выстрелов и все станет понятно!
Это уже пройденный этап. Менялись ружьями, менялись патронами, вкручивали разные чоки. Про вкладку уже не говорю, у нас в команде два мастера спорта и целая куча КМСов (я в том числе). Вывод многотысячных настрелов, я повторяюсь: криво насверлена резьба под чоки. И это - на ВСЕХ МРках 133 и 153. И не надо обращаться к производителям - это бесполезно. Они просто не могут сделать качественно. Мне довелось в Ижевске пообщаться конструктором МРки: ему говоришь - надо сделать вот это и вот это. Ответ один - это невозможно. Всё. З.Ы.: Я перехожу на иномарку.
|
|
cross196
|
quote:Вывод многотысячных настрелов, я повторяюсь: криво насверлена резьба под чоки. И это - на ВСЕХ МРках 133 и 153. И что резать ствол и оставлять цилиндр?
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by cross196:
И что резать ствол и оставлять цилиндр?
См выше: quote:Originally posted by a speed:
что делать: с ружьём - ничего, учиться стрелять и делать поправку. Можно установить дополнительные прицельные приспособления, но скорость стрельбы это снизит.
А ещё лучше: quote:Originally posted by a speed:
перехожу на иномарку.
|
|
cross196
|
quote:что делать: с ружьём - ничего, учиться стрелять и делать поправку. Можно установить дополнительные прицельные приспособления, но скорость стрельбы это снизит А я сейчас так и стреляю, просто обидно, 99% первый патрон в молоко, а по птице это косяк!
|
|
a speed
|
По птице пулей?!? Вы круче Чака Норриса!
|
|
cross196
|
quote:По птице пулей?!? Вы круче Чака Норриса! Неа, я рембо! Уводит любой заряд!
|
|
Pentas
|
целить в поводке правее и ниже точки упреждения по летящей птице - это уже не охота а маразм.
|
|
a speed
|
Коллеги! На 30 метров диаметр осыпи будет примерно метр, даже чуть больше! Неужели у вас уводит больше метра? Да не может этого быть! Уводит пулю на полметра - это да, есть такое дело. Но чтобы дробь на больше метра... Тут рецепт другой - всё таки учиться стрелять. edit log
|
|
Shutnik1989
|
15-7-2013 08:13
Shutnik1989
Приветствую вас. Являюсь владельцем МР-153 710 мм приклад пластик, при покупке так же волновал вопрос увода при стрельбе пулей. Отстрел показал что на дистанции 30 метров пули( Полева-1,2 и 6) ложаться туда куда целишься. Стреляли с рук,я и мой отец. В обоих случаях пули легли почти в размер сигаретной пачки. Я правша, отец стреляет с левого плеча на результат отстрела это не повлияло.
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by Shutnik1989:
на дистанции 30 метров
Чем мерили дистанцию?
|
|
old-bird
|
quote:Originally posted by a speed:
З.Ы.: Я перехожу на иномарку.
Последний мурковод Перми СДАЛСЯ.
|
|
Shutnik1989
|
15-7-2013 12:36
Shutnik1989
quote:Originally posted by a speed:
Чем мерили дистанцию? Немного странный вопрос, рулеткой.
|
|
Strelok-mod79
|
15-7-2013 13:32
Strelok-mod79
quote:Originally posted by Shutnik1989: Приветствую вас. Являюсь владельцем МР-153 710 мм приклад пластик, при покупке так же волновал вопрос увода при стрельбе пулей. Отстрел показал что на дистанции 30 метров пули( Полева-1,2 и 6) ложаться туда куда целишься. Стреляли с рук,я и мой отец. В обоих случаях пули легли почти в размер сигаретной пачки. Я правша, отец стреляет с левого плеча на результат отстрела это не повлияло. Значит ствол ровный. Был бы загнут вврх - уводило бы. У меня ствол ровный и тоже ничего не уводит. Но это он был такой один из девяти. Остальные все были загнуты вверх. Они по любому будут уводить.
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by old-bird:
Последний мурковод Перми СДАЛСЯ.
Русские не сдаются!  Да нет, просто в своё время ездил на машине из Ижевска. Понял, что перерос её и пересел на иномарку, потому что хотелось просто ездить и не испытывать неожиданные трудности и отсутствие желанного комфорта. Тут абсолютно то же самое. Но в отличие от автомобиля - от МРки избавляться не собираюсь. Где ещё кроме моей - работающую МРку найти?
|
|
m0zg
|
у молдован их есть. и не одна. кстати, у костика сразу две МРки работают суперски. хммм, задумался над его национальностью...
|
|
a speed
|
quote:Originally posted by m0zg:
кстати, у костика сразу две МРки работают суперски.
Это с его слов? Он тебя жестоко обманул!  Не так уж и хорошо они у него работают!
|
|
old-bird
|
quote:Originally posted by a speed:
Где ещё кроме моей - работающую МРку найти?
на самом деле Вы породили очень серьезные сомнения, а ведь я как раз собирался брать мурку... Теперь только m0zg остался единственным апологетом... На что переходите, на М2 или Версу?
|
|
Gratius
|
quote:Originally posted by old-bird: Где ещё кроме моей - работающую МРку найти?
Это шутка такая. Много их, работающих.
|
|
old-bird
|
Gratius
это понятно, я про спортсменов, среди них в последнее время пугающий отказ от мурок...
|
|
dgek8
|
[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79: Значит ствол ровный. Был бы загнут вврх - уводило бы.У меня ствол ровный и тоже ничего не уводит. Но это он был такой один из девяти. Остальные все были загнуты вверх. Они по любому будут уводить.
Не думаю ,что всё так просто . Хоть и большинство стволов 153 ,что видел ,были потянуты на овал при пайке планки... Пуля и должна высить от дроби.(Физика). А планка припаивается так ,что центр дробовой осыпи (на 35м)должен быть чуть выше ,чем точка прицеливания (теоретически )Иначе пришлось бы закрывать дичь стволом -что неудобно. Вот ружьё и высит пулей.
edit log
|
|
ryaz.d
|
quote:Originally posted by m0zg: Кстати, у костика сразу две МРки работают суперски. хммм, задумался над его национальностью... Насчёт двух не уверен. quote:Originally posted by a speed: Это с его слов? Он тебя жестоко обманул! Не так уж и хорошо они у него работают! Одна работает точно хорошо, и теперь кушает любые патроны!!! Кое где было допилено и подпилено, в тех местах где даже Костик не подозревал. Проще говоря одна его МРка побывала в моих нежных и ласковых ручках. У меня все МРки работают прекрасно, жалоб на них не поступало. Стреляют абсолютно ровно, не каких уводов на 11 часов нет не у одной. Все были с абсолютно ровными стволами, ну не понимаю вас где вы берёте кривые. Или всё же дело в стрелках??? Недавно приобрёл себе новую 2011 года выпуска с на стрелам 50 выстрелов. На днях довёл до ума, правда потратил весь день на её пиление где нужно, обрезание где не нужно, увеличение где нужно, смену штифтов там где надо. В общем осталось только отстрелять, и проверить.
|
|
m0zg
|
quote:Originally posted by a speed:
Это с его слов? Он тебя жестоко обманул! Не так уж и хорошо они у него работают!
я стрелял с обоих его мурок. одна рассыпалась у меня на мире по причине нашего с ним общего хобби: разгильдяйства. в котором мы достигли невиданных высот, практически профессиональизма. потому как если ружье около тыщи(а может и больше, он не считал) выстрелов не чистить, а потом два дня подряд лупить с него больше сотни в день, при этом вечером в него совершенно не заглядывая, то совершенно закономерно оно на третий день(в конце) отказалось стрелять. достреливал упражнение с другой, чищеной примерно в таком же режиме. вечером не пошли бухать по барамзнакомиться с венгерской культурой и осматривать достопримечательности, а сели и вдумчиво почистили оба ружья. оставшиеся два дня достреляли без единого прикола. в германии имел два даблфида по причине суперкороткого пулевого патрона на суперуставшем перехватывателе. селье-белот практика, который всего на пару миллиметров длинее пули хавало вообще как здрасти.
|
|
Strelok-mod79
|
16-7-2013 22:58
Strelok-mod79
quote:Originally posted by dgek8:
Не думаю ,что всё так просто . Хоть и большинство стволов 153 ,что видел ,были потянуты на овал при пайке планки...
А что, должно быть сложно? Пуля вылетает в направлении дульного участка ствола. Целимся же по всему стволу. Получается что гнутый вверх ствол будет высить. У меня тоже пулей высит. Но во первых не на полметра, а во вторых не на 11 часов. И потом СТП гладкой пули совпадает с ТП на 50 м, и ружье пристреливают пулей на 50 м. А на 35 оно будет высить немного - тут физика естессно.
|
|
dgek8
|
Тогда может вообще увод вверх -это фантазия Приведу пример ружей бьющих пулей выше дроби ,которые сам отстреливал : Сайга 12К, ИЖ-К, ИЖ27М,ТОЗ63.
|
|
Pentas
|
апдейт по моему уводу на мурке - ствол прямой, планка прямая, засверл под чоки прямой, сам чок прямой. отвод и погиб увеличен. увод пули и центра снопа - есть. беру в руки турка - чууууть выше яблочка.
|
|
a speed
|
Потому что quote:Originally posted by Pentas:
ствол прямой, планка прямая, засверл под чоки прямой, сам чок прямой.
это только на глаз. На самом деле - нет.
|
|
old-bird
|
quote:Originally posted by ryaz.d:
Недавно приобрёл себе новую 2011 года выпуска с на стрелам 50 выстрелов. На днях довёл до ума, правда потратил весь день на её пиление где нужно, обрезание где не нужно, увеличение где нужно, смену штифтов там где надо.
В теме "Послепродажная подготовка МР-153" Вы обещали заснять этот процесс и выложить его с комментариями. Просим!
|
|
Alex1331
|
Может ли несоосный патронник оказывать влияние на увод СТП?  edit log
|
|
|