Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  Увод пули на 11 часов (и не только на 11) ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 19  20  21  22 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Увод пули на 11 часов (и не только на 11) версия для печати
mnkuzn
21-4-2010 20:30 mnkuzn        первое сообщение в теме:

Друзья, некоторые владельцы мурки столкнулись с такой особенностью пулевой стрельбы из нее: СТП уходит влево вверх - на 11 часов. Давайте обсуждать эту особенность - в чем причина, как устранять, насколько критично?

edit log

Gtnh
9-11-2010 07:28 Gtnh    

quote:
Облегчать имхо нельзя. Она специально так сделана, тк поршень получает импульс во время работы

Можно облегчить увеличив скорость отката, только начнутся друге проблемы.
Самое смешное, как представитель завода на форуме, рассказывает про кривые стволы и ручки рабочих
32RUS
9-11-2010 10:21 32RUS    

quote:
Originally posted by Gtnh:

Самое смешное, как представитель завода на форуме, рассказывает про кривые стволы и ручки рабочих



Ну ведь они и так кривые очень часто попадаются Хотя у меня и ИЖ27 есть и Мр153, покупал в одном и том же магазине, правда было из чего выбирать. Оба нормальные, правда не мешало бы всетаки пиз.. лей слесарям ввалить что съэкономили на напильниках и наждачке, хотя бы заразы острые кромки притупили.
Gtnh
9-11-2010 13:49 Gtnh    

quote:
Хотя у меня и ИЖ27 есть и Мр153, покупал в одном и том же магазине, правда было из чего выбирать.

МРок смотрел четыре шт. две с несоосными насадками - вырвет резьбу наверняка, две почти прямые
А еще есть иж59 1961гв супротив нонешних 27мых - Пераци
32RUS
11-11-2010 09:30 32RUS    

quote:
Originally posted by m0zg:

но как он сносит СТП? вверх - согласен, а влево откуда7



Вот еще на интересную статью наткнулся. Н. Изметинский, инженер.
"Охота и охотничье хозяйство N 7 - 1984 г."
Вот вырезка оттуда, речь идет о двустволке, что не суть важно, тк. интересен сам эффект:
"...Итак, угол между осями каналов стволов в горизонтальной плоскости, называемый углом схождения, предназначен для нейтрализации последствий крутящего момента, возникающего при выстреле в результате отдачи. Кроме крутящего момента в горизонтальной плоскости, в силу тех же причин возникает крутящий момент и в вертикальной плоскости, величина и направление которого одинаковы при стрельбе из каждого ствола. Для совмещения центров осыпей с точкой прицеливания по вертикали оси каналов обоих стволов устанавливаются под углом 0.33' к линии прицеливания, проходящей по плоскости прицельной планки...."
Сама статья http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0305.html

Gtnh
11-11-2010 19:23 Gtnh    

quote:
Вот еще на интересную статью наткнулся. Н. Изметинский, инженер.
"Охота и охотничье хозяйство N 7 - 1984 г."


Не понял, есть несогласные?
КМВ1961
12-11-2010 13:48 КМВ1961    

quote:
Originally posted by 32RUS:

Вот еще на интересную статью наткнулся. Н. Изметинский, инженер.
"Охота и охотничье хозяйство N 7 - 1984 г."



Этот факт известен, но к нашей проблеме отношение имеет косвенное, поскольку речь там идёт об особенностях, присущих исключительно двуствольным ружьям. Хотя природа разворачивающего момента у них и у одноствольных конструкций с нарушением компоновки относительно центра масс при выстреле одинаковая.
H_u_n_t_e_r
16-11-2010 19:26 H_u_n_t_e_r    

Пишу вам для статистики. Сам в этом не эксперт, просто обычный рядовой пользователь ружьем. У меня Мурка пластик экспортного варианта, ствол 710мм соосность насадок хорошая без эксцентричности. Планка припаяна прямо. На фото N1 стрелял на стрельбище, сидя с упором на треногу. Дистанция сам не мерил, но вроде 40 метров говорят. Пули калиберные, какой то клон пули АЗОТ. Целился, мушку подводил под середину пачки, которая приклеена ниже попаданий.

Как видно по фото присутствует увод влево и вверх. Чёковое сужение было 0.25мм. На фото N2 стрельба по той же пачке с того же расстояния, стоя с рук. Пули были разношерстные, некоторые летели по второму разу. Не смотря на качества боеприпаса всё ровно увод влево.

Недавно отстреливал новоприобретенное второе ружьё МР133. Короткий ствол 510 без планки. Стрелял из него пулей Полева-3, также уводит вверх на 11 часов. Я как увидел, что тянет попадания левее, первая мысль была, <нахрена я его купил, у меня 153 дрын так же стреляет с уводом>.
Так что я склоняюсь всё же причины увода СТП на 11 часов из-за моей вкладки при стрельбе.
И лично мне при стрельбе дробью, какие либо отклонения не мешают. Для стрельбы пулей вопрос будет решаться в сторону калиматора.
Паренёк со мной стрелял на стрельбище из ИЖ-27, по такой же пачке от патронов, пулями Полева. Так у него все попадания пришли именно в эту пачку без отрывов. (фоток его стрельбы нет)

click for enlarge 1920 X 1440 395,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 489,3 Kb picture

edit log

m0zg
16-11-2010 22:26 m0zg    

да поставьте вы себе светособирающую мушку и не парьтесь. легенды о том, что МР153 плохо стреляет пулей придумали владельцы иномарок, которые пулей стреляют так же само или ужаснее.
stelss
16-11-2010 23:11 stelss    

quote:
H_u_n_t_e_r

quote:
Для стрельбы пулей вопрос будет решаться в сторону калиматора.

Избавился от увода, только при помощи коллиматора. Хотя до этого пробовал играть углом Питч, но это ничего не дало. На ИЖ-27 при изменении угла, избавился от превышения СТП.
http://forum.guns.ru/forummessage/260/623211-9.html
Gtnh
18-11-2010 14:53 Gtnh    

Собирался, но так и не решился отстрелять МРку с разобранным газовым двигателем. Упереть на мешок с песком (чтоб не обожгло) очки, перчатки и причина увода со 100% точностью.
32RUS
19-11-2010 00:45 32RUS    

quote:
Originally posted by Gtnh:

причина увода со 100% точностью.



Я думаю что 100% не будет. Изменение положения из которого ведется стрельба уже само по себе будет изменять увод, так что для чистоты эксперимента вам нужно будет стрелять стоя с рук. А такой атракцион даже в цирке можно будет показывать-можно и без глаз остаться и затвором в лоб получить
m0zg
19-11-2010 09:06 m0zg    

quote:
Originally posted by Gtnh:

Упереть на мешок с песком (чтоб не обожгло)


я давно думал над этим. стрельнуть надо как обычно, с рук стоя, а двигло надо не разбирать, а заклинить. вставив вместо пружины U-образно согнутый лист металла, который бы заклинил в переднем положении газовый поршень. особое внимание я бы обратил на фиксацию этого листа, иначе без пружины затвор легко прилетит в лобешник, а это скучно.

mnkuzn
19-11-2010 09:44 mnkuzn    

quote:
двигло надо не разбирать, а заклинить. вставив вместо пружины U-образно согнутый лист металла, который бы заклинил в переднем положении газовый поршень.

А, может быть, лучше вставить туда вместо пружины цельный цилиндр? Или на худой конец, каким-то образом заглушить отверстия? Либо просто вместо пружины магазина надеть длинную трубку?

Т.е. какая у нас задача: сделать так, чтобы поршень не ушел назад и чтобы тяга, соответственно, не дала клину опуститься. Но при этом должно быть тянущее затвор вперед усилие, благодаря чему клин и поднимается...

Хотя, кмк, это все такой изврат... Да и опасно, кмк... Я бы не стал.

quote:
иначе без пружины затвор легко прилетит в лобешник, а это скучно.

Это ВЕСЕЛО!!!
32RUS
19-11-2010 10:27 32RUS    

Мона трубку стальную одеть вместо пружины как уже mnkuzn говорил и нчего никуда не полетит.
КМВ1961
19-11-2010 12:18 КМВ1961    

quote:
Originally posted by Gtnh:

Собирался, но так и не решился отстрелять МРку с разобранным газовым двигателем. Упереть на мешок с песком (чтоб не обожгло) очки, перчатки и причина увода со 100% точностью.



Да, лучше уж пройтись на руках по парапету Эйфелевой башни.

edit log

m0zg
19-11-2010 15:35 m0zg    

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Либо просто вместо пружины магазина надеть длинную трубку?


момент истины!

32RUS
19-11-2010 16:34 32RUS    

quote:
Originally posted by 32RUS:

Мона трубку стальную одеть вместо пружины как уже mnkuzn говорил и нчего никуда не полетит



Если клапан редукционный отработает. А если не успеет, то может и полетать или в размерах слегка увеличится Теперь главное найти добровольцев.
КМВ1961
20-11-2010 10:51 КМВ1961    

Оптоволоконная мушка как правило сидит выше и наклеить её можно чуть левее. Этим можно практически убрать увод и стоит по сравнению с коллиматором в 10 раз дешевле и в 40 раз легче. Пользуюсь "Еasi Hit" 2,5мм спорт. Доволен!
click for enlarge 498 X 41 15,9 Kb picture

edit log

m0zg
20-11-2010 19:29 m0zg    

этого ты здесь никому не объяснишь. большинство реально уверены, что коллиматор поможет собрать меньше минуты.
большинство как правило бумажные охотники, которые уверены, что увод на 20 сантиметров позволит кабану убежать.
Alexey 76RUS
23-11-2010 00:42 Alexey 76RUS    

ПРивет всем. У моей мурки тоже есть увод на 11 часов примерно 10-15 см. Недавно купил мушку называется кошачий глаз. Она выше штатной мушки примерно на 2мм. Поставил, тут же пристрелял. Удалось значительно убрать увод по вертикали (примерно на 8-10 см)а увод влево так и остался от 2-х до 3-х см. Я так подумал увод по горизонтали можно выровнять регулируемым целиком. Вывод: штатная мушка слишком мала для МР-153. Можно провести простой эксперимент целится так, чтобы мушка была еле видна из-за прицельной планки тогда увод по вертикали уменьшиться. (ИМХО)

edit log

  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 19  20  21  22 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  Увод пули на 11 часов (и не только на 11) ( 8 )
guns.ru home