Пистолет Гроза-01 9 мм Р.А. и его версия Гроза-01М 9 мм Р.А. (2021). В продаже.

Купил Грозу-01М, хочу купить второй магазин и, по обывательски, не понимаю, как это сделать. На сайте ТА только ссылки на оружейные магазины, где стоит "нет в наличии". Подходит ли магазин от 01 к 01М тоже не понятно. Странно зарабатывать только на производстве, но не зарабатывать на аксессуарах.

Уважаемые участники, приветствую Вас!
Пролистал тему, но не заметил нигде информации по ресурсу пистолетов в выстрелах разрешенными патронами.
Прошу меня простить, возможно, проглядел.
Обращаюсь к производителю с вопросом:
Подскажите, пожалуйста, примерный прогнозируемый ресурс основных узлов пистолета (читай пистолета) в количестве выстрелов. Повторюсь, примерный, но не с разбегом в виде: примерный ресурс - 10000-70000 выстрелов.
Исходя из Вашего опыта и опыта пользователей.
Ну и вопрос про стрельбу мощным патроном (так называемая "дореформа"), высока ли вероятность при нечастой стрельбе получить повреждение ствола, патронника, рамки?
Заранее благодарю за ответы. Еще раз прошу понять и простить, пусть мои вопросы станут объединяющими, если ранее это обсуждаось)

sens:
... Грозу-01М, хочу купить второй магазин и, по обывательски, не понимаю, как это сделать...

Обращайтесь ко мне в РМ Ну или на сайте ТА в разделе "Купить" http://technoarms.ru/buy.php есть ссылка (е-майл) для обращений по поводу запчастей и аксессуаров, можете туда обратиться, помогу, чем смогу

sens:
.. . Подходит ли магазин от 01 к 01М тоже не понятно...

Подходит. Даже не просто подходит, а они одинаковые абсолютно. Вот с Грозой-11 магазины разные (хотя и несколько сходные внешне).

sens:
.. . Странно зарабатывать только на производстве, но не зарабатывать на аксессуарах.

Завод еле успевает выполнять заявки торговых организаций на готовые пистолеты, "просто так" производить акссесуары и забивать ими склад просто некогда, не до этого. А уж заниматься их розничной продажей - это отдельная задача, для которой у завода нет ни сил, ни времени.

Originally posted by ap2nb:

информации по ресурсу

Вы из копейки собираетесь спорт стрелять? Если нет, то хватит ещё и вашим внукам. Если да, то тоже, скорее всего, хватит и внукам...

Originally posted by ap2nb:

вопрос про стрельбу мощным патроном

ЛЮБОЙ из выпускаемых ныне пистолетов (то же касается ЛЮБОГО образца гражданского оружия), независимо от калибра, производителя и пр., предусматривает использование ТОЛЬКО тех БОЕПРИПАСОВ, на которых он СЕРТИФИЦИРОВАН. Читайте сертификат на интересующую модель.
И освежите в памяти требования законодательства к боеприпасам, в частности о применении боеприпасов с истекшим сроком годности. В среднем срок годности травматического патрона - 3 года, а последние партии "дореформы" были выпущены до весны 2011 года...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

ap2nb:
... Обращаюсь к производителю с вопросом:
Подскажите, пожалуйста, примерный прогнозируемый ресурс основных узлов пистолета (читай пистолета) в количестве выстрелов...

Знаете, как Роллс-Ройс указывал мощность своих автомобилей? Он не заморачивался указанием лошадиных сил (или киловатт), он писал просто - "Мощность достаточная".
Так и тут - ресурс более чем достаточный, особенно с учётом класса пистолета. Гроза-01 существует с 2011 года, если не ошибаюсь. И до сих пор ни одного пистолета, вышедшего из строя по причине исчерпания ресурса, не известно.

ap2nb:
.. вопрос про стрельбу мощным патроном (так называемая "дореформа"), высока ли вероятность при нечастой стрельбе получить повреждение ствола, патронника, рамки?...

Если патроны действительно заводские, "дореформенные", то в принципе можно поставить усиленную пружину, и стрелять спокойно. НО - где ж Вы их возьмёте-то? 99,9% того, что сейчас гуляет с рук на руки под названием "дореформа" - это тупо криминальный самокрут. Чего и сколько там "накрутили" - никто не знает. Поэтому оценить вероятность повреждений невозможно.

Landgraf:

Подходит. Даже не просто подходит, а они одинаковые абсолютно. Вот с Грозой-11 магазины разные (хотя и несколько сходные внешне).

Спасибо!

sens:
Купил Грозу-01М, хочу купить второй магазин и, по обывательски, не понимаю, как это сделать. На сайте ТА только ссылки на оружейные магазины, где стоит "нет в наличии". Подходит ли магазин от 01 к 01М тоже не понятно. Странно зарабатывать только на производстве, но не зарабатывать на аксессуарах.

sens:
Купил Грозу-01М, хочу купить второй магазин и, по обывательски, не понимаю, как это сделать. На сайте ТА только ссылки на оружейные магазины, где стоит "нет в наличии". Подходит ли магазин от 01 к 01М тоже не понятно. Странно зарабатывать только на производстве, но не зарабатывать на аксессуарах.

Ссылка в верху выслал, я там приобретал. Может информация может быть полезной.
С уважением, Александр

ocherednoy:

ЛЮБОЙ из выпускаемых ныне пистолетов (то же касается ЛЮБОГО образца гражданского оружия), независимо от калибра, производителя и пр., предусматривает использование ТОЛЬКО тех БОЕПРИПАСОВ, на которых он СЕРТИФИЦИРОВАН. Читайте сертификат на интересующую модель.
И освежите в памяти требования законодательства к боеприпасам, в частности о применении боеприпасов с истекшим сроком годности. В среднем срок годности травматического патрона - 3 года, а последние партии "дореформы" были выпущены до весны 2011 года...

Спасибо, конечно! Вы сообщили само собой разумеющееся, и более-менее неглупым людям владеющим оружием это понятно. Применять "дореформу" с истекшим сроком годности по живым целям я не собирался и не собираюсь, в виду того, что знаком с нормами действующего законодательства. Спросил о теоретическом применении и возможностях оружия в этом плане. Например, есть старая "дореформа" и чисто теоретически, не желая выбрасывать патроны, с целью экономии финансовых ресурсов, предполагается их использовать для пострелух, с некоторым риском, безусловно.
Так вопрос и заключался в этом. Допускаю, что производитель мог применить соответствующие конструктивные решения, существенно снижающие ресурс основных узлов оружия вплоть до их разрушения при стрельбе боеприпасом повышенной мощности (не сертифицированным для этого ооп), а мог, наоборот, запас прочности сохранить, что на мой взгляд, по отношению к потребителю было бы разумно. Так вот, хотелось бы знать, как оно на самом деле, хотя бы примерно?

Landgraf:

Если патроны действительно заводские, "дореформенные", то в принципе можно поставить усиленную пружину, и стрелять спокойно. НО - где ж Вы их возьмёте-то? 99,9% того, что сейчас гуляет с рук на руки под названием "дореформа" - это тупо криминальный самокрут. Чего и сколько там "накрутили" - никто не знает. Поэтому оценить вероятность повреждений невозможно.

Спасибо!
Предполагалась честная "дореформа" ответственного хранения по стрельбе исключительно по статичным неодушевленным мишеням в развлекательно-экспериментальных целях.

Originally posted by ap2nb:

Вы сообщили само собой разумеющееся

Так ежли вы сами всё знаете, тогда в миллион первый раз озвучено это всё с какой целью? Провокация?...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое... "(с)

Originally posted by ap2nb:

"дореформа" ответственного хранения

уже смешно.

смысл переводить с копейки дореформу если она все равно выдает плюс минус 91желудь хоть новыми хоть старыми все примерно едино.она конструктивно такова короткий ствол что ждать с нее 150 180 бессмысленно.а 90 и 110 принципиально разницы не несут.лучше найти те патроны которые хорошо и стабильно работают.

Originally posted by 007bondss:

смысл переводить с копейки дореформу

Вот я и говорю - либо провокатор, либо просто дурак...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое... "(с)

ocherednoy:

Вот я и говорю - либо провокатор, либо просто дурак...

Спасибо, умный человек!
Есть и третий вариант, в дополнение к вышесказанному. Но вам, к сожалению, о нем не додуматься. Ну или специально переходите на оскорбления.
Всем спасибо за ответы. Информация ясна и принята к сведению.
Цели провокаций не преследовал. Дурак.. .

007bondss:
смысл переводить с копейки дореформу...

Ещё и для стрельбы "... исключительно по статичным неодушевленным мишеням в развлекательно-экспериментальных целях... "

ap2nb:

Так вопрос и заключался в этом. Допускаю, что производитель мог применить соответствующие конструктивные решения, существенно снижающие ресурс основных узлов оружия вплоть до их разрушения при стрельбе боеприпасом повышенной мощности (не сертифицированным для этого ооп), а мог, наоборот, запас прочности сохранить,

Вы сами ответили на свой вопрос- она не ослабленная или нормальная- она сертифицированная на определенных сертифицированных патронах определенного производителя/производителей. Все что Вы собираетесь пихать в нее вне указанных рамок- ССЗБ.
И уж тем более не может быть никакой "статистики" по результатам такого пихания.
Может стрельнет, может нет- может дождик, может снег.

1) Дореформа (настоящая, заводского пр-ва) на Грозе-01 просто не имеет смысла. Даже в дореформенные времена, даже на самых лучших серийных патронах, Гроза-01 не была лидером по мощности, короткий стволик ограничивал потенциал патрона. Такова расплата за компактность. Смысла тратить дореформу для стрельбы из Грозы-01 - нет никакого. Ну это примерно как заливать какое-нибудь дорогущее японское синтетическое масло в трактор Белорусь - просто выкинутые на ветер деньги. Лучше ездить/пахать на таком масле Белорусь не будет.
2) Тратить драгоценную дореформу (настоящую, заводского пр-ва) на пострелушки по всякому мусору - это как минимум неразумно. Дореформа нужна для самообороны, притом из оружия, позволяющего полностью раскрыть все достоинства дореформы. Кстати, надо ещё себе отдавать отчёт, что далеко не все патроны, произведённые до лета 2011 года, являются дореформой в полном смысле этого слова. Партии патронов были разные, некоторые изначально были равны (а некоторые - даже слабее) нынешних законных патронов. Я уж не говорю про то, что многие (да большинство, наверное) просто не способны отличить ну например АКБС "Спортивные" выпуска 2009 года от АКБС "Магнум" выпуска начала 2011 года. Хотя и те, и другие выпущены до реформы, дореформой (в полном смысле этого слова) "спортивные" патроны являться ну никак не могут, они изначально позиционировались производителем как слабые, но точные, и мало изнашивающие оружие.
3) Дореформа (настоящая, заводского пр-ва) вне зависимости от условий хранения уже несколько поменяла свои свойства - резина "задубела", порох мог начать разлагаться. В зависимости от конструкции ствола, эти "возрастные" изменения могут как почти не проявиться на хроне, так и сильно повлиять на результаты. А ведь есть партии современных патронов, которые на топовых пистолетах практически не уступают дореформе (настоящей). Поэтому гордое слово "дореформа" скажем так это просто сильно раздутое барыжками понятие, возведённое усилиям барыжек в культ до такой степени, что мол каждый уважающий себя владелец оружия ну не может быть полноценным, если у него нет "дореформы".
4) Где может взять дореформу (настоящую, заводского пр-ва) человек, который не стал её владельцем до лета 2011 года - я просто не могу себе представить. Ну может крайне редкий случай, когда человек продаёт свой старый пистолет вместе с коробкой-другой патронов. А когда человек покупает современный пистолет, и рассуждает о том, что он хочет раздобыть (ну не на улице же найти? значит, купить в интернете) "дореформу", и испытать её - это сразу делает всё максимально понятным. Купить "дореформу" сейчас можно только у барыжек, которые в лучшем случае продадут "перепаковку" (например те-же АКБС "Спортивные" в коробочке от АКБС "Магнум", за это хотя-бы не посадят владельца такой "дореформы"), а в худшем - полнейший самопал, где даже коробочка будет поддельная, напечатанная в "типографии Папы Карло", а уж что там будет понакручено в патронах - это вообще никому неведомо. Зато УК РФ очень "любит" такие патроны и их владельцев, ибо доказать, что накрутил не ты сам - нереально.

ИТОГО вывод - каждый, кто сейчас задаёт вопросы про "дореформу" - или идиот, или провокатор. Те, у кого сохранилась ещё с тех времён дореформа (настоящая, заводского пр-ва), и так уже про неё всё знают, за 11 лет уже успели всё изучить и опробовать. А те, у кого дореформы (настоящей, заводского пр-ва) нет - у тех практически нет шансов её раздобыть, следовательно они хотят поиграть в уголовную "лотерею".

Ни добавить, ни прибавить, классно всё расписано! Браво!

ap2nb:
... Есть и третий вариант, в дополнение к вышесказанному.. .

Интересно даже, какой же это вариант?

ap2nb:
.. . Но вам, к сожалению, о нем не додуматься.. .

Ну да, куда уж нам...

Landgraf:

ИТОГО вывод - каждый, кто сейчас задаёт вопросы про "дореформу" - или идиот, или провокатор. Те, у кого сохранилась ещё с тех времён дореформа (настоящая, заводского пр-ва), и так уже про неё всё знают, за 11 лет уже успели всё изучить и опробовать. А те, у кого дореформы (настоящей, заводского пр-ва) нет - у тех практически нет шансов её раздобыть, следовательно они хотят поиграть в уголовную "лотерею".

Спасибо за развернутый ответ!
Хотел бы поправить лишь в одном. К идиоту и провокатору прошу добавить третий вариант: отсутствие опыта владения ОООП и, соответственно, его применения какими бы то ни было патронами, а также опыта различных экспериментов с оружием.
Исходя из малюсеньких познаний в физике, знаю, что энергия летящего снаряда зависит от его массы и скорости, которую придает пороховой заряд, поэтому и вопросы: больше заряда, значит быстрее?! На все мои вопросы ответы получил. Про разгонный участок ствола понял, что его недостаточно, чтобы успеть разогнать снаряд до требуемых скоростей - это из основного. Про ресурс тоже более-менее ясно.
Знаком с жизненной ситуацией, когда из ПМа ОООП (модель точно не скажу) дешевого, обычным современным патроном, расстреляв магазин по нападающему, стрелок не смог его остановить и остался инвалидом. Кто там в какую лотерею хочет поиграть - это его личное дело, к данному форуму отношения не имеющее.
Оскорбления и мнения об успешности газовых баллонов прошу придержать.

ap2nb:
.. . К идиоту и провокатору прошу добавить третий вариант: отсутствие опыта владения ОООП и, соответственно, его применения какими бы то ни было патронами, а также опыта различных экспериментов с оружием...

Нет никакого третьего варианта. А различные эксперименты с оружием - это вообще-то удел профессионалов-экспертов или.. . идиотов.

ap2nb:
... больше заряда, значит быстрее?!...

При прочих равных - да. Но есть куча нюансов.

ap2nb:
... Знаком с жизненной ситуацией, когда из ПМа ОООП (модель точно не скажу) дешевого, обычным современным патроном, расстреляв магазин по нападающему, стрелок не смог его остановить и остался инвалидом...

Я видел (не лично, а на видео) как в одного афроамериканца-хулигана трое полицейских отмагазинились, а хулиган после этого бегал, и угрожал полицейским ножом.

ap2nb:
.. . Кто там в какую лотерею хочет поиграть - это его личное дело, к данному форуму отношения не имеющее...

А вот и нет, это далеко не "личное дело". Просто Вы дальше своего носа думать не желаете.

lexaill:
Приобрел Грозу-01М, 2022 г.в. ...

P. S. Не наш оказался.

Добрый день. Подскажите пожалуйста разницу в качестве производства Гроза-01м у производителей ТРИА и Техноармс? ТРИА менее качественна?

Ivan0810:
... Подскажите пожалуйста разницу в качестве производства Гроза-01м у производителей ТРИА и Техноармс?...

В самое ближайшее время все вопросы с разницей, какая бы она не была, просто исчезнут - Грозы-01 и Грозы-01М будут только пр-ва Техноармс. Насколько я знаю, ТРИА уже свернуло производство Грозы-01 и -01М, и в данный момент занимается подготовкой производства другого пистолета. Так что все Грозы-01(М) от ТРИА, которые ещё есть в продаже - это складские остатки, которые скоро закончатся.

Т.е. лучше ТРИА Грозу01м лучше не брать?

Ivan0810:
Т.е. лучше ТРИА Грозу01м лучше не брать?

Из чего Вы сделали такой вывод? Я этого не говорил. Я сказал только, что если какая-то разница и есть, то это уже не актуально, скоро ТРИАшных Г-01(М) в продаже не останется, и как бы кому ни понравились Грозы-01(М) от Триа, покупать придётся продукцию Техноармса.

А по разнице.. . Пистолеты созданы по одним чертежам и тех.документации, то есть формально они одинаковы. Поставщики деталей (пластиковых деталей, пружин, штифтов и т.д.) у Техноармса и ТРИА одни и те-же. Но есть нюансы, например кто-то чуть сильнее зашлифовывает поверхности рамки и затвора (но разница всё равно меньше, чем между Г-01 выпуска 2018 года и Г-01 выпуска ну например 2021г), ну и у Техноармс элементарно больше опыта, всё-таки уже четыре года пистолет выпускается. Но все доработки и улучшения, которые внедрял Техноармс, "автоматически" внедрялись и на продукции ТРИА. То есть нельзя сказать, что Грозы-01(М) от ТРИА как-то "отстают" от своих "сестричек" пр-ва Техноармс.

Landgraf:

Из чего Вы сделали такой вывод? Я этого не говорил. Я сказал только, что если какая-то разница и есть, то это уже не актуально, скоро ТРИАшных Г-01(М) в продаже не останется, и как бы кому ни понравились Грозы-01(М) от Триа, покупать придётся продукцию Техноармса.

А по разнице.. . Пистолеты созданы по одним чертежам и тех.документации, то есть формально они одинаковы. Поставщики деталей (пластиковых деталей, пружин, штифтов и т.д.) у Техноармса и ТРИА одни и те-же. Но есть нюансы, например кто-то чуть сильнее зашлифовывает поверхности рамки и затвора (но разница всё равно меньше, чем между Г-01 выпуска 2018 года и Г-01 выпуска ну например 2021г), ну и у Техноармс элементарно больше опыта, всё-таки уже четыре года пистолет выпускается. Но все доработки и улучшения, которые внедрял Техноармс, "автоматически" внедрялись и на продукции ТРИА. То есть нельзя сказать, что Грозы-01(М) от ТРИА как-то "отстают" от своих "сестричек" пр-ва Техноармс.

Спасибо. Еще не понятно , что у ТРИА будет с гарантией и ремонтом на Грозы, в связи с остановкой производства

Ivan0810:
... не понятно , что у ТРИА будет с гарантией и ремонтом на Грозы, в связи с остановкой производства

Полагаю, всё в порядке будет. Это ведь не прекращение работы компании вообще, компания ТРИА существует и будет существовать дальше. Право выпускать Грозы-01(М) у неё никто не отбирал, просто сил у компании не хватает сразу на всё (и Грозы-01(М) делать, и новый пистолет осваивать), поэтому они приняли решение свернуть пр-во Грозы-01(М). Элементарно - начали работу с чего попроще (взяли лицензию на производство уже отлаженного пистолета), отладили технологии на уже проверенной конструкции, а теперь переходят на полностью самостоятельную модель. Нормальный эволюционный процесс.
И выполнять свои гарантийные обязательства по уже выпущенным Грозам-01(М) им ничего не мешает, ни технически, ни юридически. А если пойдёт речь про негарантийный ремонт или покупку ЗИПа, так тут всё вообще проще пареной репы, все детали полностью совместимы и взаимозаменяемы с деталями пр-ва Техноармс.

Landgraf:

Полагаю, всё в порядке будет. Это ведь не прекращение работы компании вообще, компания ТРИА существует и будет существовать дальше. Право выпускать Грозы-01(М) у неё никто не отбирал, просто сил у компании не хватает сразу на всё (и Грозы-01(М) делать, и новый пистолет осваивать), поэтому они приняли решение свернуть пр-во Грозы-01(М). Элементарно - начали работу с чего попроще (взяли лицензию на производство уже отлаженного пистолета), отладили технологии на уже проверенной конструкции, а теперь переходят на полностью самостоятельную модель. Нормальный эволюционный процесс.
И выполнять свои гарантийные обязательства по уже выпущенным Грозам-01(М) им ничего не мешает, ни технически, ни юридически. А если пойдёт речь про негарантийный ремонт или покупку ЗИПа, так тут всё вообще проще пареной репы, все детали полностью совместимы и взаимозаменяемы с деталями пр-ва Техноармс.

👍

Landgraf:

В самое ближайшее время все вопросы с разницей, какая бы она не была, просто исчезнут - Грозы-01 и Грозы-01М будут только пр-ва Техноармс. Насколько я знаю, ТРИА уже свернуло производство Грозы-01 и -01М, и в данный момент занимается подготовкой производства другого пистолета. Так что все Грозы-01(М) от ТРИА, которые ещё есть в продаже - это складские остатки, которые скоро закончатся.

А что за пистолет? Не подскажите? Уж ли не гроза 11?

Leonys63:
А что за пистолет? Не подскажите? Уж ли не гроза 11?

Нет, не Гроза-11. Грозу-11 делает и будет делать только ТА.
Что именно за пистолет делает (в смысле начинает выпуск) ТРИА - пока наверное рановато говорить. Но народонаселению должно понравиться: двухрядный магазин, УСМ а-ля CZ, габариты несколько меньше Грозы-02 (но больше Грозы-01).

Originally posted by Landgraf:

Что именно за пистолет делает (в смысле начинает выпуск) ТРИА - пока наверное рановато говорить. Но народонаселению должно понравиться: двухрядный магазин, УСМ а-ля CZ, габариты несколько меньше Грозы-02 (но больше Грозы-01).

заинтриговали... )

Originally posted by Landgraf:

двухрядный магазин

Да как так-то? Ведь "нет двухрядных магазинов в нашем отечестве"! (с)

kovab:
Да как так-то?

Вот так.

kovab:
Ведь "нет двухрядных магазинов в нашем отечестве"! (с)

А их и нет в отечестве.

Originally posted by Landgraf:

А их и нет в отечестве.

Неужто таки Пакистан?
Шутка, конечно. Но, если это не очередной малосерийный эксклюзив, то прям здОрово. А ствол? Тот же эво, или все-таки "суприз будет"?

kovab:
Неужто таки Пакистан?...

Нет, не Пакистан. Италия, насколько я знаю. Та-же Италия, которая делает корпуса магазинов для Танфольо, ГрандПовёра, ZVI, и других производителей пистолетов.

kovab:
.. . если это не очередной малосерийный эксклюзив...

Наверное всё-таки не малосерийный, конечно, но и не так, чтоб в каждом ормаге будет охапками валяться.. . Я не знаю точных планов производителя по объёмам, могу только предположить, что распространённость будет примерно как у Гроз-01/01М/11.

kovab:
.. . А ствол? Тот же эво...

Пока рановато про это.

kovab:
.. . или все-таки "суприз будет"?

Ну какой может быть "сурприз" при нынешних и планируемых требованиях ЗоО и криминалистов? Одна радость, что дульный срез пока не заставляют наглухо заваривать (как станет на сигнальниках).

Вау. Тогда ждемс.