DENI: ... Стрелковый объект далеко не всегда является спортивным...
Ну да, он ещё может быть ведомственным (куда простым гражданам вход вообще воспрещён), или производственным (куда доступ имеют только сотрудники организации). А все доступные гражданам стрелковые объекты могут быть только спортивными. Никаких иных вариантов в ЗоО просто нет.
DENI: ... И приобретать он может любое гражданское оружие в соответствии со своей лицензией...
Безусловно. Только вот у спортивной организации лицензии на ОООП быть не может.
DENI: ...... продаваемое в ормаге в том же здании (но по закону из него может стрелять...
Из продаваемого, по закону, никто не может стрелять. Лицензия на торговлю и РХ на закупленное в качестве товара оружие не даёт права использования оружия. Только хранение и продажа.
Производителю для пиара продукции и прямой связи с покупателями нужен официальный канал в ютуб и страница в вк и канал в телеге и тп.
Нужен. У меня лично времени и навыков на это не хватает. Это же надо уметь с должным уровнем эмоциоальности доносить информацию, чтобы должный эффект на граждан оказывать. А я не актёр ни разу.
2 Landgraf Андрей, полагаю, что адресоваться надо в прокуратуру по Питеру и Ленобласти и в управу РГ по тому же региону? Готов войти подписантом и помочь по мере возможности с составлением бумаги...
------ "Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
Ребята, я тронут заботой. Меня, как и вас переполняет чувство досады, но, думаю, что более, чем штрафом на физическое лицо, которое передало свое оружия другому лицу, эта история потенциально закончиться ничем другим не может. Да и в этом нет смысла.
Но, колпачок-ограничитель хода затвора действительно мог быть где-то как-то утрачен.
Я связался с этими ребятами. Обещали по своей доброй воле переснять видео про Грозу-01М, как получат недостающую деталь.
Сегодня какой-то день ограничителей хода затворов. На Грозе-11, например, узел вообще штатно не разборный. Есть огромная предупреждающая информация на отдельном листе поверх пистолета в коробочке. Флажок не вынимать. Для снятия затвора достаточно повернуть его на 90 градусов - останов опустится вниз сам. И что? Вот, человек пишет в личку. Ездил в Темп - смотрел. Сняли флажок (как ещё умудрились), поставить назад не смогли. Конечно, там спецнавык нужен. Позвонил ремонтнику в Темп. Он сказал, что зы выходные уже 5 раз собирал узел. Так что со временем тоже будут вопросы постоянно. Надо было как все - ПМы делать. Шутка.
Landgraf: (куда простым гражданам вход вообще воспрещён),
Не надо выдумывать. Разрешен. Только приказ руководителя объкта создантся на этот счет. Если официально. А неофициально: а не пох ли третьим лицам на этот счет?
ocherednoy: Вот и первая задачка для модернизации - сделать флажок несъёмным.. .
Так он и несъемный практически. Он вынимается только для, например, замены пружины, толкающей останов затвора, - раз в 10 лет. И снимается только в крайнем нижнем положении, когда останов уже опущен вниз и затвор можно снять, не вынимая флажок. Там даже зацепиться специально не за что, чтобы его вынуть. Как они это делают?
Landgraf: Со ссылкой на законодательство, разумеется.
Оффтоп вкл- Все уже украдено до нас. В свеженьком Консультанте есть статья- Статья: Правовое регулирование стрелкового тира (Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2022). Один сплошной спорт и образовательные цели. Оффтоп выкл.
CivilGuns: В ТЕМПе сказали, что даже если на коробку сверху предупреждение наклеить, все равно снимать будут.
Значит надо продавцам по голове давать, знают же про неистребимую тягу народа к познанию мира через осязание и уровень его самомнения при применении полученных навыков.
CivilGuns: В ТЕМПе сказали, что даже если на коробку сверху предупреждение наклеить, все равно снимать будут.
Потребитель имеет полное право делать с купленным им товаром что угодно, может его портить. Гарантийные обязательства производителя/продавца на такие случаи явно не распространяются. Если потребляшка запоганит пистолет в момент осмотра при покупке - это будет уже проблема ормага, он уже будет взыскивать с потребляшки нанесённый ущерб.
В ТЕМПе сказали, что даже если на коробку сверху предупреждение наклеить, все равно снимать будут.
Как говорил Михаил Задорнов: "Наши люди - поодиночке - умнички. Но как соберутся вместе - дебилы!" (недословно). это доказала и ковидла, а в случае оружия истории с Иж-79-9Т, патронами 10х22Т от фиоччи и прчее.
Landgraf: А враньё на весь мир - это нормально? То есть врать - можно, а наказывать за это - нельзя?
"Наказание" не должно приносить вреда больше, чем "преступление".
Представьте, что кто-то ПДД нарушил, гаишники устроили погоню со стрельбой, в результате чего двое прохожих было ранено, а еще несколько машин в аварию попали.
Вы их действия одобрите?
CivilGuns: Я связался с этими ребятами. Обещали по своей доброй воле переснять видео про Грозу-01М, как получат недостающую деталь.
И вроде бы из слов Сергея следует, что инцидент в общем-то исчерпан?
zpt: "Наказание" не должно приносить вреда больше, чем "преступление".
Представьте, что кто-то ПДД нарушил, гаишники устроили погоню со стрельбой, в результате чего двое прохожих было ранено, а еще несколько машин в аварию попали.
Вы их действия одобрите?
Я не вижу тут вреда посторонним. Наказать можно только организацию, которая незаконно организует процедуру распространения лжи. Всё более чем заслуженно. "Прохожие" никаким образом пострадать от этого не могут.
P.S. - историю с платным отстрелом нарези в Мытищах помните? Тоже ведь орали - "не надо, людЯм удобно, подъехал, и без очереди отстрелял, ну маленько пробашлял"...
zpt: И вроде бы из слов Сергея следует, что инцидент в общем-то исчерпан?
Возможно. По крайней мере пока моим предложением подать заявление Техноармс не заинтересовался.
DENI: Как говорил Михаил Задорнов: "Наши люди - поодиночке - умнички. Но как соберутся вместе - дебилы!" (недословно). это доказала и ковидла, а в случае оружия истории с Иж-79-9Т, патронами 10х22Т от фиоччи и прчее.
Ха ! Полагаете, что люди собираются вместе, чтоб распаковать и осмотреть новый пистолет??? Нет, это делают по одиночке. Тотальная деградация народонаселения...
P.S. - кстати, про "по одиночке нормальные люди, а все вместе ... " Задорнов говорил про СОТРУДНИКОВ МВД и чиновников. aphorism.ru
Добрый день. Ребята, после того как получили недостающую деталь, сдержали слово и по доброй воле досняли видео про Грозу-01М в полном комплекте, за что им спасибо. Я переживал, потому что обзоров на пистолет мало в виду относительной новизны. И тут вышло такое недоразумение с комплектностью. Но, хорошо, что хорошо кончается.
Но тем не менее, пистолетные магазины в стране делают только Байкал и Техноармс. На магазины, изготовленные Златмашем, ТОЗом/ЦКИБом и Цнииточмашем - без слёз глядеть невозможно, точность изготовления (взаимозаменяемость) просто отсутствует как класс, и либо ужасная сварка по типу как в военные годы голодные дети и женщины варили ППШ, либо криво гнутый металл со складкам и потяжками...
Originally posted by CivilGuns: а пока я переживал
Сергей Васильевич, смех смехом, а ведь пакистанцы и двухрядники клепают - тока в путь! И на санкции и фсо остальное им - положить. Пару - тройку таких вёдер, как в видео, Денисом выложенное, хватит достаточно надолго.. . Они, ведь, наверняка и крышки, и подаватели тоже штампуют. И не думаю, что цену ломят...
И тут я вспомнил "итальянские" магазины для двойки, которые не в каждый пистолет лезли.. . Кто в теме - думаю, помнит. Года три назад они тут мелькали.. .
------ "Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
Да не особо.. . Ежли тока допусками не морочиться, иметь набор прессов с комплектом оснастки и продавать продукцию теми вёдрами, что в видосе показаны.. . А там только на корпус однорядного(!) магазина 4 или 5 операций требуется...
------ "Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)
ocherednoy: ... ведь пакистанцы и двухрядники клепают - тока в путь!.. .
А качество? А необходимость индивидуальной подгонки магазина к пистолету (невзаимозаменяемость магазинов)? Как с этим у пакистанцев? Вон, Байкал тоже хреначит ПМовские магазины как из пулемёта, а магазины-то гуано гуаном, сминаются от усилия пальцев.. . Хотя, надо отдать дОлжное, в ПМ-образных они каким-то чудом работают.
ocherednoy: .. . наверняка и крышки, и подаватели тоже штампуют.. .
Крышки и подаватели - это ерунда, вопрос относительно легко решаемый. А вот корпус магазина - это ОГРОМНАЯ проблема, притом, во всём мире. Даже в "сильноразвитых" странах выпускать корпуса пистолетных магазинов способны в буквальном смысле единицы фирм (насколько я знаю - около пяти-шести организаций на всём земном шаре, включая Байкал и Норинко). Остальные покупают корпуса у этих фирм, и собирают магазины под свою продукцию.
ocherednoy: ... И тут я вспомнил "итальянские" магазины для двойки, которые не в каждый пистолет лезли.. . Кто в теме - думаю, помнит. Года три назад они тут мелькали.. .
Неплохие, кстати, магазины, только по геометрии маленько (буквально на доли миллиметра) отличающиеся от Фортовских. Но они не совсем итальянские - итальянский там только корпус.
А где на видео стоимость оснастки и затраты на налаживание производства? Цифры давайте, а не тупорылые трынтрубовые мультики. Дадите цифры - мы прикинем количество магазинов в ведре, и разделим эти цифры на количество магазинов.
А мультик - так я могу выложить мультик со сборочного цеха Мерседеса, и на его основе громко соврать, что сделать десяток Мерседесов - это просто и недорого.
Дайте мне готовый надёжный магазин по цене 4500 руб. за штуку. Я сам буду их покупать по такой цене для наших изделий. И это наша розничная цена. Контрабанда с соседнего государства стоила 7000-8000, если мне не изменяет память? Я не против даже "дешёвой" штамповки. Но, почему то не наблюдаю ушлых альтернативщиков, готовых на деле, а не на словах быстренько освоить изделие и озолотиться.
Originally posted by Landgraf: Но они не совсем итальянские
Предполагаю даже, что совсем не итальянские.. . Те же пакистанцы вполне могли и их шлёпать... Я и вспомнил о них именно потому, что при рассмотрении продукции "пакистанского" и подобных производства первым возникает вопрос стабильности качества...
------ "Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
CivilGuns: Добрый день. Ребята, после того как получили недостающую деталь, сдержали слово и по доброй воле досняли видео про Грозу-01М в полном комплекте, за что им спасибо. Я переживал, потому что обзоров на пистолет мало в виду относительной новизны. И тут вышло такое недоразумение с комплектностью. Но, хорошо, что хорошо кончается.
Автор молодец, что записал новое видео и признал свою ошибку.
Только успевай протоколировать 