Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Выравнивание камней на стекле с суспензией карбида кремния. Практические советы. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
связанные темы
Автор
Тема: Выравнивание камней на стекле с суспензией карбида кремния. Практические советы.
Nikolay_K
16-1-2015 21:33 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Nick_L:

Нашел вот такую интересную керамическую плиту.
http://www.sapphire.ru/vcd-430-1-4815/goodsinfo.html
Как Вы думаете, ее нужно будет дополнительно ровнять и доводить поверхность?

пробовал такую же из Сапфира ( по размерам совпадает, артикул не помню, не сохранился )

внешне похожа на шамотовую керамику

одна сторона кривая, другая более-менее ровная и годная
( при покупке желательно проверять )


Пользуюсь. Доволен. Форму держит хорошо. Выравнивать не пробовал...

Кстати вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/224/1068018-m36561789.html
на видео где-то с 18 минуты ( 18:00 ) показана именно та самая плита
и весь процесс выравнивания в подробностях.


А вот тут качественные детальные фото той самой керамики что присутствовала на видео:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1156424-m30989557.htm

edit log

osanna
18-1-2015 01:05 osanna
Исходя из моего опыта, вырабатываются ямы, в первую очередь, на стёклах, работающих с грубыми фракциями порошка КК (60-320). Когда они у меня выработались, я эти стёкла выкинул и стал ровнять камни на 60 КК на стекле, на котором раньше ровнял на 1200 КК. А для 1200 КК купил новое стекло. Вот так, револьверным методом, и работаю. Естесственно, проверил стекло из-под порошка 1200 КК на пригодность для работы лекальной линейкой.
Вот ссылка на родственную тему по вопросу выравнивания камней и лекальной линейки: https://forum.guns.ru/forummessage/224/1490823.html

edit log

fau0
18-11-2015 12:45 fau0
quote:
Пользуюсь. Доволен. Форму держит хорошо. Выравнивать не пробовал...

Николай, вы пользуетесь этой плитой для выравнивания камней на грубых фракциях КК?
Евгений_Е
20-11-2015 12:20 Евгений_Е
Использую именно эту плиту уже полгода. Попытаюсь сформулировать свой опыт:

1. Плита изначально была довольно ровная, по лекальной линейке вообще без просветов в любом направлении. Но ребра были довольно острые и с них срываются кусочки плиты. После покупки необходимо сразу скруглить все ребра и углы.
2. Плита довольно мягкая. При доводке ощутимо стирается сама и добавляет своей суспензии в общую массу. Сама по себе тоже слегка абразивная и может использоваться без дополнительного абразива для легкой правки мягких камней. По сравнению со стеклом, мыть плиту приходится в 2 - 3 раза чаще.
3. Плита хорошо пропитывается водой. С одной стороны это хорошо - легко намочить, но с другой стороны вода быстро протекает сквозь плиту и под ней всегда лужа. При обустройстве места стоит это учитывать. Так же, по сравнению со стеклом вода уходит и абразив подсыхает, точнее загустевает быстрее, чем на стекле или граните с чугуном. Пробовал класть плиту в поддон, чтоб была постоянно погружена в воду, не понравилось...
4. Плита сильно пористая. Точнее имеет ярко выраженный рельеф. Это позволяет очень удобно работать с крупным абразивом. Как пример, для выравнивания я последнее время использую карбид кремния черного цвета F60 из того же сапфира, там он продается как песок для пескоструйки. По сравнению с зеленым карбидом кремния, он значительно дольше держит размер и не разваливается. Вот это зерно вообще отлично работает на плите. Другими словами, по моим ощущениям, с этим зерном F60 плита работает значительно лучше и удобнее, чем чугун, гранит и стекло. Все дело в том, что зерно отлично удерживается в рельефе пластины и работает очень быстро, но не царапает, а как бы выбивает микрокусочки из бруска. На стекле крупный абразив все же дает некие небольшие царапины.
5. Плита отлично работает на крупном абразиве, но хуже на мелких. Проводил сравнение скорости работы плиты по твердым камням - ровнял яшму. Скорость работы на зерне F60 вне конкуренции, но я так же использую плиту для зерна F100 и F120 зеленого карбида кремния. Для более мелких абразивов быстрее использовать стекло.
6. Плита легко ровняется. Я стараюсь использовать при работе всю площадь плиты, постоянно выходя бруском за габариты, но у меня всегда преобладает выработка в середине. Другими словами в центре плиты яма и углы самые мало проработанные. Поэтому я активно работаю именно на краях и углах плиты, особенно когда необходимо снять побольше, просто делаю дополнительный нажим когда притираю в углах и краях. Выработавшаяся техника позволяет вообще не ровнять плиту. Просто в процессе притирки я постоянно проверяю сам притираемый брусок. Если вижу выработку не такую, какую ожидаю от ровной плиты, плиту мою и проверяю линейкой. Далее просто перехожу на усиленную работу в выступающих местах.
7. Проблем с плитой нет. Вообще не знаю ни одного другого материала, который бы так помогал на самом сложном этапе - выравнивание формы твердых камней, но при этом можно было бы самостоятельно выравнивать сам притир без больших усилий. Поскольку сейчас плита это самый ровный притир в моем доме, то я на него клею тонкий двухсторонний скотч и сверху стекло 2мм толщиной. Поскольку плита пористая, проблем с отклеиванием стекла от плиты не возникает. При попадании воды под стекло, оно не поднимается и геометрия не нарушается.

ps. В своем известном фильме, Миловидов рекомендовал подстилать под бруски смоченную газету. Осмелюсь от себя посоветовать силиконовые коврики для запекания. Использую цветные силиконовые коврики как во время заточки, так и при выравнивании камней. Покупаю в магазинах ФиксПрайс по цене 45 рублей штука, каждый раз по несколько штук. Подстилаю их вместо газеты. Камни держатся хорошо, не скользят. Коврик непромокаемый, тонкий (около 2мм). Иногда клею их на подставки снизу, к деревянным притирам итд. Клеятся плохо, только цианакрилатом (суперклей в мелких тюбиках).

edit log

Boyarin-na
4-3-2016 22:29 Boyarin-na
О каких плитах разговор, из чего они сделаны, если такие мягкие?
Евгений_Е
4-3-2016 23:52 Евгений_Е
Выше ссылка на магазин Сапфир, сразу на эту плиту. Материал очень напоминает жёлтый строительный керамический кирпич. Правда такие кирпичи встречал только пустотелый - сотовые...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/

Nikolay_K
5-3-2016 18:47 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Евгений_Е:

Правда такие кирпичи встречал только пустотелый - сотовые...

сотовые скорее всего не подойдут

Komimort
5-3-2016 22:38 Komimort
Шамотные кирпичи, печные, очень похожи, но грубоваты.
Tenergy
8-3-2016 16:15 Tenergy
В свое время, по совету опытного форумчанина , серьезно увлекавшегося заточкой ножей , я купил 4 стекла толщиной 8 мм и размером 25*34 см , обошлись они мне около 1000 руб , за все 4 штуки.
Каждое стекло подразумевается под свой номер КК , в моем случае это 220, 400, 600 и 1000 .
Также, была приобретена пачка 100 листов пленки для переплета толщиной 200 мкм формата А4 .
Пленка должна быть прозрачной и глянцевой поверхности !

click for enlarge 1196 X 1280 202.4 Kb

Развожу воду с небольшим количеством мыла ( предварительно начисто очистив поверхность стекла ) ,
обильно ею поливаю поверхность стекла, накладываю лист пленки и выгоняю воду из под нее , после на сутки оставляю сохнуть , чтобы пленка не начала ерзать в неподходящий момент.


click for enlarge 1600 X 837 172.3 Kb

Именно поэтому размер стекла 35*24 см удобен, так как формат пленки А4 чуть меньше . Пленки хватает
от 2 до 4 раз использования , в зависимости от степени интенсивности работы на конкретном номере порошка КК и общего времени работы с ним .
Ну и с абразивной гигиеной немного легче с 4-мя стеклами )))

click for enlarge 1520 X 1280 268.5 Kb

Так я выравниваю камни для заточки ножей , бритв и стекла всегда как новые.
Пленка очень выручает и на текущий момент 1 лист равен 6-7 рублям .


click for enlarge 1494 X 1280 241.9 Kb

Пользуюсь порошками от Grinderman , благо в одном городе живу с Андреем )))

click for enlarge 1839 X 1280 403.9 Kb

После каждой работы с камнем на предмет заточки ножа или бритвы, я НЕ ленюсь использованный камень несколько минут повозюкать на "своём" номере КК на стекле с пленкой .
Таким образом, имеющиеся камни у меня , всегда в идеальном состоянии на предмет ровной поверхности .

При выравнивании камней, под стекло подкладываю антискользящую пленку , купил её менее, чем 100 руб . Разрезал пополам , ибо размер первоначальный у неё имелся 50*80 см .

Таков мой личный опыт , который мне передали когда-то , чем и делюсь здесь и сейчас !


click for enlarge 1741 X 1280 891.4 Kb

edit log

redson56
8-3-2016 16:50 redson56
Хорошая идея! Надо попробовать!
Евгений_Е
9-3-2016 11:41 Евгений_Е
quote:
Originally posted by Tenergy:

При выравнивании камней, под стекло подкладываю антискользящую пленку , купил её менее, чем 100 руб . Разрезал пополам , ибо размер первоначальный у неё имелся 50*80 см .
click for enlarge 1741 X 1280 891.4 Kb

Тоже пробовал этот коврик, но он немного пружинит, поэтому перешел на другой:
click for enlarge 1741 X 1280 891.4 Kb
Во первых, этот коврик тонкий и не прогибается. Если точить на нем, то брусок совсем не качается. Во вторых, коврик не скользит, даже если под ним вода. В третьих, коврик водонепроницаемый.

Беру здесь:
http://fix-price.ru/buyers/catalog/item/5022364/?cat=40

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/

edit log

vlad-kram
9-3-2016 15:34 vlad-kram
quote:
Изначально написано Евгений_Е:

Тоже пробовал этот коврик, но он немного пружинит, поэтому перешел на другой:

Во первых, этот коврик тонкий и не прогибается. Если точить на нем, то брусок совсем не качается. Во вторых, коврик не скользит, даже если под ним вода. В третьих, коврик водонепроницаемый.

Беру здесь:
http://fix-price.ru/buyers/catalog/item/5022364/?cat=40

ну может для ножей,для бритв -сложенное полотенце,когда камень играет и может подстроится под бритву мне больше нравится

MA88
17-9-2016 14:37 MA88
Выравнивал камень ADAEE 1500 на карбиде кремния. Сначала использовал порошок 240, а потом 600. В итоге получил результат на фото. Одна часть получилась гладкая и чистая, а вот другая получилась с более глубокими впадинами. Выровнять 600 порошком это не получилось. Подскажите, в чем причина возникновения такого эффекта и как это можно исправить?

click for enlarge 1920 X 1080 161.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 137.4 Kb

edit log

Evgen7777
17-9-2016 16:48 Evgen7777
quote:
Изначально написано MA88:
как это можно исправить?

На камень давите равномерно всеми пальцами по всей его длине, каждые секунд 15 переворачивайте на 180*, движения "восьмеркой". Предварительно минуту подержите камень в воде. Смысла брать для этого камня порошок #600 нет, только времени больше тратить, если есть #220 - за глаза и за уши...

edit log

Botanic
17-9-2016 17:12 Botanic
смотреть, как уходит карандашная сетка.
Если не уходит, то проверить ровность притира (стекла), равномерность нажима.
Если использовался бланк с маслом, то стоит добавить моющего средства пару капель.
Если сетка стачивается, по замеру штангелем так же отмечается съём материала, а все остаётся, то это просто косяк производства вашего бруска.
Redpigeon
17-9-2016 18:17 Redpigeon
На моем ADAEE 1500 белая поверхность была очень тонкая. По мере износа стало вылазить темное и на вид грязное основание. Изменений в работе я не заметил, но неприятный осадок остался. Может у вас белый слой неравномерный на бруске.
MA88
17-9-2016 22:20 MA88
На камень сильно не давил и крутил его равномерно. Похоже, действительно, на косяк конкретного камня, т.к. его поверхность равномерно стачивается, но одна сторона получается гладкая, а другая с глубокими кавернами.
Т.е. вот эта темнота в левой части - это не цвет основы камня, а забившийся в каверны порошок карбида кремния. Правая часть получается гладкая.
skvater
18-9-2016 21:27 skvater
Попробуйте снять побольше камня на грубом порошке (60 или 100), возможно там будет более однородная поверхность. У китайских камней косяк на косяке, считайте, что это нормально
almedic
19-9-2016 04:26 almedic
Для начала надо просто проверить линейкой. Приложить к поверхности камня и посмотреть просветы. Может он уже ровный и это, действительно, артефакт окраса.
А потом уже -- карандашная сетка, подбор порошков...
TRX
17-1-2017 15:17 TRX
Ровнял камень Naniwa Super Stone #8000,но остались ямки (срезал камень перекосив полотно ножа при заточке). Вопрос: надо ли выравнивать камень до полного исчезновения этих косяков или это не существенно, т.к. плоскость ровная (нет седловины)?
P.S. Может кому поможет избежать моих ошибок: на форуме неоднократно упоминалось, что Super Stone - очень мягкие, так вот,они ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ мягкие. Одно неуверенное движение и кусок камня срезан.
click for enlarge 1920 X 566  78.1 Kb
всего страниц: 6 : 123456