Заточка режущего инструмента
про арканзас (англ. Arkansas) и его производителей
Вот, попробую показать Арканзас холлсовский после его доводки. Визуально видом сверху вряд ли можно разглядеть изменения. Если будет макрик, можно сделать как-нибудь интереснее.
Действительно незаметно... Да и вообще трудно сказать, что это арканзас. Впервые вижу подобный...
quote:Originally posted by Tanius:
Действительно незаметно... Да и вообще трудно сказать, что это арканзас. Впервые вижу подобный...
поверхность камня не в фокусе.
поэтому по этому фото вообще трудно о чем-либо судить.
quote:Originally posted by Tanius:
Действительно незаметно... Да и вообще трудно сказать, что это арканзас. Впервые вижу подобный...
Николай, я сам не видел и не ожидал увидеть. Но мне от него нужно одно - чтобы он работал. А как он выглядит мне не важно. Видимо, это Холлсовская часть карьера дает такие "полосатики". Но работает камень очень чисто, тонко и равномерно - к этому показателю ни одной претензии. Я написал Холлсам, что им нужно рекомендовать покупателям хорошо доводить эти камни, чтобы получить планируемые результаты. Дайана ответила, что не сомневалась, что на их транслюсентах можно получить отличные результаты. Вообще, если следующий арканзас даст еще более тонкую заточку, я буду только рад - можно будет за две ступеньки получить мега острую бритву.
Олег, спасибо за фото. Я правда ожидал большего результата - я всеже надеялся что это риски от распила и они уйдут от правки, но чуда не случилось.
И вот возник еще один вопрос - а камень продан все таки как первый клас или как второй? И если как второй то хорошо бы запросить у них фото первого класса с хорошим разрешением
А вдруг чудо Для всех видов правки камней у меня в большом достатке - теперь задумал чтобы были еще так сказать коллекционные качественные крупноразмерные экземпляры
В частности транслючент купил бы 8*3*1 дюйм м.б. черный такой же - уже как фетиш, но рабочий.И кстати должен сказать по поводу спайдерки ультрафайн - она работает также по сути как арканзас, но она однозначно более тонко работает чем мой черный арканзас. Так что вероятно все же есть смысл ее попробовать как альтернативу. И у зовады ультрафайн показала при микроскопии один из лучших результатов. Вопрос только в ровности камня. Мой в общем ровный, но хочется еще все же попроваить, пока никак не решусь - нету дома флоат сеткла, а керамику хотел бы алмазной сусензией сразу крайне мелкой, что то типа 3/2 и меньше, но все же думаю надо делать это на флоат стекле, даже шероховатость от правки предыдущих камней не хочется переносить на камень.
quote:Originally posted by ivan-3:
а камень продан все таки как первый клас или как второй? И если как второй то хорошо бы запросить у них фото первого класса с хорошим разрешением
Иван, не обижайте меня. Стал бы я экономить пару долларов ради покупки второго класса... Конечно, это первый класс. А на фотки от Холлсов можете не рассчитывать. Дело в том, что камни они торгуют совершенно не доведенные. Т.е. даже эту полосатую структуру, которая сейчас мной выявлена, вы бы на поверхности и не увидели - она шершавая, молочно белая.
quote:Originally posted by ivan-3:
И кстати должен сказать по поводу спайдерки ультрафайн - она работает также по сути как арканзас, но она однозначно более тонко работает чем мой черный арканзас. Так что вероятно все же есть смысл ее попробовать как альтернативу. И у зовады ультрафайн показала при микроскопии один из лучших результатов. Вопрос только в ровности камня. Мой в общем ровный, но хочется еще все же попроваить, пока никак не решусь - нету дома флоат сеткла, а керамику хотел бы алмазной сусензией сразу крайне мелкой, что то типа 3/2 и меньше, но все же думаю надо делать это на флоат стекле, даже шероховатость от правки предыдущих камней не хочется переносить на камень.
Вот с этого места хотелось бы поподробнее. Я бы и сам купил себе снова (ибо попытка N1 уже была) ультрафайн керамику ради спортивного инетерса для бритв. Одно меня останавливает - на чем и чем довести поверхность этого ультраса. В общем, Иван, если разработаете технологию доводки его - отпишитесь, пожалуйста. Если что - то за недорого можно купить б/у поверочную плиту на рынке, и тогда все сможем "поправиться".
Я наверное единственный у кого претензий к работе ультрафайна нету
Т.к. у меня всеж изначально доведенный на производстве - но довели не доконца. При загрязнении шламом вскрывается рисунок кольцев линий доводки. И править хочу чтобы они именно ушли, а не потому что камень работает плохо. Камень работает замечательно, но у меня камень очень давнишний - сейчас претензии к новоделу.
А притирочная плита у меня в гараже лежит
Просто домой 25 кило чугуна лень тащить а в гараже грязновато для доводки Пока думаю накопать флоат стекло где нибудь.
quote:Originally posted by ivan-3:
А притирочная плита у меня в гараже лежит
Не будет ли стекло жестким в сочетании с алмазным порошком для ультраса? И правильно ли я понимаю, что карбид кремния для правки керамики бессмысленен?
Ну по идее у карбида кремния 3300-3600 микротвердость, а у алюминиевой керамики 1800-2400. так что обычного порошка по идее должно хватить для правки. Но он доступен только до 5 микрон (хоть потом и дробится). А алмазы доступны намного меньше. И по идее когда уже абразивное зерно сильно мелкое (3 микрона и меньше) вполне можно работать и на твердом притире (стекле) - зерно будет равномерно в один сдой кататься между двумя твердыми телами. Но, как говорил кто то там, практика критерий истины
Попробую все поочередно на одной стороне - если ничего не получится, то останется другая. Хотя м.б. попробую на просто файне - его не так жалко будет.quote:Originally posted by ivan-3:
Но, как говорил кто то там, практика критерий истины
Иван, с надеждой взираю на Вас!
И прошу, если получится доводка, выдать на "попробовать с бритвой" доведенный ультрас от Спайдерки. Со своей стороны могу из хороших японцев предложить попробовать на бритвах (ножами не нужно, пожалуйста) Маруку или Накаяму.
quote:Я в общем то обескуражен реальными фотками того что нонче в сети появляется под названием арканзас.
Как пример в той же теме о продаже forummessage/224/47 пост 223 и ранее там есть один хард. По мне так нискосортная гадость (не в обиду продаванам - как говрится моя имха). Даже мои камни, некоторые купленные за 5 долларов (без учета доставки) на голову! выше по качеству. Мой хард даже после шлифовки на алмазах 600 грит выглядит и то более качественно и тонко! Это либо как всегда падение качества со временем либо просто штаты борзеют и как для гайдзинов поставляют сюда второй сорт.
Фото моего черного арканзаса на странице ранее в этой теме - там зеркало пракчтиески.
Я тот самый продаван Смею с Вами не согласиться. На фото камень просто шлифован.Новый владелец камня привел его в порядок (довел на алмазе) и с его слов это более качественный камень чем он покупал в бэст шарпэнинг.
Эти камни (их было несколько) мне прислал товарищ из америки. Выбирал знающий человек. Стоимость необработаного около 100 дол. Обработаного около 200. Труд свой они очень ценят Камни действительно достойные. Мой первый опыт заточки бритв я приобрел на таком камне. После него 1 минута ремень и в ванную. Бреет чисто, но только левую щеку Правую не рискнул.
Николай правильно сказал, по таким фото определить качество невозможно, но в посте я попытался дать основную информацию.
В связи с тем что эти камни мне очень нравятся, я перебрал из девять штук. Некоторые продал за ненадобностью, некоторые по нужде 
Самым лучшым был камень за 17 дол и 13 дол за доставку. Размер 6*2 дюйма. Цвет мутно черно-синий. Лучше его я не пробовал. Цена и именитость не всегда основополагающие в этом деле.
Извините если много офа
------
Искренне Ваш Моня.
На фото там я вижу ОТДЕЛЬНЫЕ зерна, что практически нонсенс для харда, вот что меня и смутило там, если бы фото были мутные, то куда ни шло, а там и места в фокусе есть.
Ну это общая тенденция перебирать туеву хучу камней пока хороший не найдешь
Я перебрал штук 5 бельгийцев и так и не нашел хорошего!!! А с общеизвестного сайта производителя шлют такую ху*ню что не в сказке сказать ни здесь описать Потому и хочется купить премиумных камушков по любой цене - чтобы были, про запас и для коллекции.monia, а Вы таки не подскажете где эти камни можно купить за 17 долларов, да ещё и доставкой в 13?
Заново размещаю фотографию Арканзаса от Холлсов, чтобы не было подозрений в отсутствии фокуса на поверхности. Разворачивайте.
здравствуйте.не удержался(камень еще не выровнял) и провел эксперимент.само собой все субъективно.оценивал под 35Х увеличением и рез газеты.попробовал сухим,грубый.немного масла narex,протер и оставил часов на ...надцать.снова смазал,протер,разочаровался,разницы особой не ощутил."покатал" по лбу,снова "настоял" в течении часов,"зеркало".опять по лбу)))) и вперед.и о чудо!!!вот уж не думал,что на мне такой качественный сож)спасибо камрады за советы!!!надо еще выровнять,отполировать и надеюсь еще удивлюсь.
quote:monia, а Вы таки не подскажете где эти камни можно купить за 17 долларов, да ещё и доставкой в 13?
триклятый ебей
Может перепутал стоимость доставки и стоимость самого камня, но общая сумма 30 дол. Было около 2-х лет назад. заказывал для меня товарищ, так как карточки у меня небыло.------
Искренне Ваш Моня.
quote:Originally posted by monia:
Было около 2-х лет назад.
Ну так тогда понятно!
http://en.wikipedia.org/wiki/Butyrospermum_parkii
Для арканзаса то, что надо.
Консистенция масла кремообразная.
Народ, зачем выдумывать что-то? Не хотите юзать веретёнку, оливковое масло или бебиоил - ваше право. Почти в каждом охотничьем магазине продаётся Хонинг Оил или купить от производителя арканзаса вот такую например ничего не мешает, а хватит ой как на долго!
quote:Originally posted by Tanius:
Народ, зачем выдумывать что-то?
Вот это точно. Не масло само по себе раскрывает камень, а его количество - в виде тонкой пленки на камне. Без этого условия поиски масел тщетны. Ну и давление на камень в случае Арки будет играть еще большую роль по сравнению с теми же японцами.
За то, однажды раскрыв способности этого гениального создания природы, будете получать несравнимое удовольствие от заточки. Моя кухня с недавних пор преобразилась о ножей, заточённых на Арке. Ножи дружелюбно и по мужски острые, работают долго. Даже жена вдруг это заметила.
quote:Originally posted by Bwman:
Не масло само по себе раскрывает камень, а его количество - в виде тонкой пленке на камне.
Дело в том, что плёнки образуются не только на камне, но и на металле. Как образуется эта плёнка и её свойства, зависят от состава масла. В конечном счете +10 к результату зависит и от этого тоже.
quote:Originally posted by Tanius:
Народ, зачем выдумывать что-то?
Вы так говорите, как будто это что-то плохое" (с)
а мы тут разве не для того собрались,
чтобы отойдя от банального и общеизвестного
искать, выдумывать, изобретать,
и в поисках, экспериментах и общении
находить нечто превосходное и лучшее?
для того, чтобы для арканзаса купить в охотничьем магазине LANSKY/NORTON/DAN'S HONING OIL
не нужно сидеть на ганзе и штудировать тему из 137 постов
это слишком банально
и честно говоря масло это паршивенькое и дурно пахнет.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Вы так говорите, как будто это что-то плохое" (с)
Конечно же нет!
Просто не всегда нужно идти на крайности... Но поэкспериментировать - да, нужно.
quote:Originally posted by minorite:
плёнки образуются не только на камне, но и на металле.
Как образуется эта плёнка и её свойства, зависят от состава масла.
В конечном счете +10 к результату зависит и от этого тоже.
и какое же масло надо взять чтобы получить эти +10 к результату ?
на какие свойства масла надо обращать внимание?
можете дать сводку по необходимым свойствам
и примеры масел для которых они реализуются наиболее полно?
quote:В конечном счете +10 к результату зависит и от этого тоже.
Не думаю что это возможно.
Для себя нашел идеальный вариант для арканзаса. На камень сыплю щипотку старого советского стирального порошка 1978 года выпуска (у тестя в гараже ящик стоял). Порошок растворяется сразу и идет лучше чем по маслу. По крайней мере этот вариант мне нравится больше всех. Перепробовал пару видов масла для заточки, вд40, воду, оливкоое и веретенное масло.
Название порошка история не сохранила. Краска на пачках осыпалась еще в прошлом веке
------
Искренне Ваш Моня.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
и какое же масло надо взять чтобы получить эти +10 к результату ?
Оливковое со стеариновой кислотой.
Замечу, что +10 это не x10 
То есть это шутка.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
на какие свойства масла надо обращать внимание?можете дать сводку по необходимым свойствам
и примеры масел для которых они реализуются наиболее полно?
Дык было же уже
forum.guns.ru
И у Ящерицына подробнее некуда.
Просто одно оливковое масло плохо смачивает стали. Даже самое extra virgin.
quote:
я до сих пор не могу понять почему добавляют и олеиновую кислоту и стеарин... или оливковое масло и стерин, например
quote:
керосина 20 л, гарного масла 5 л, стеарина 500 г
вместо того, чтобы использовать просто чистую олеинку?
для удешевления?
или тут какие-то другие причины?
quote:Originally posted by Nikolay_K:
я до сих пор не могу понять почему добавляют и олеиновую кислоту и стеарин... или оливковое масло и стерин, например
Недостаточно
Чистая олеиновая дорого в промышленных масштабах. Недаром же всякие синтетики внедрялись. У Ящерицина тоже что-то упоминалось о применении какой-то суррогатной хрени для удешевления.
В домашних условиях тоже не просто - где взять сейчас стеарин или олеиновую кислоту не в крупных городах, например?
В аптеках можно встретить всякую смазывающую ерунду для шоколатье типа этого масла ши (карите) или облепиховое, там свободные кислоты. То есть типа такого растительного стеарина.
Кстати масла жожоба и макадамии не пригодны - там есть вредные сохнущие кислоты. Хотя нужных кислот очень много.
quote:Originally posted by minorite:
где взять сейчас стеарин
Стеарин можно достаточно просто получить из хозяйственного мыла. Рецепт уже не помню, но гугл подскажет.
Вот, нашёл с форума химиков:
"Где-то читал, что стеарин можно добывать из обычного мыльного раствора, путём реакции его с укусом.
Не совсем так, на деле вы получите смесь стеариновой, пальмитиновой и олеиновой кислот. "
"натираем на терке хозяйственное мыло и растворяем его в небольшом кол-ве горячей воды. Доливаем в р-р разбавленную соляную кислоту (можно уксусную), не поверхность всплывет смесь жирных кислот. Кислоту надо доливать в избытке, это легко проверить, добавив в смесь чуть-чуть питьевой соды, если он запенится, то все в порядке. Соберите с поверхности раствора жирные кислоты и тщательно промойте их горячей водой (при этом смесь будет плавиться), охладите воду и соберите застывшие кислоты. Чем тщательнее Вы отмоете смесь от остатков соляной кислоты, тем лучше будет флюс."
quote:Originally posted by Tanius:
Вот, нашёл с форума химиков:
"Где-то читал, что стеарин можно добывать из обычного мыльного раствора, путём реакции его с укусом.Не совсем так, на деле вы получите смесь стеариновой, пальмитиновой и олеиновой кислот. "
"натираем на терке хозяйственное мыло и растворяем его в небольшом кол-ве горячей воды.
во-первых извольте дать ссылку на первоисточник.
во-вторых воду для растворения мыла надо брать дистиллированную или деионизированную, иначе мыло бездарно уйдет в осадок в виде нерастворимых стеаратов/пальмитатов/... кальция, магния и иже с ними.
в третьих можно рассчитать приблизительно объем кислоты
и чуть-чуть её недолить, чтобы не загрязнять "продукт" кислотой
мыло стоит дешево и нет смысла бороться за высокий выход продукта.
да и еще --- канифоль нам не нужна!
Был сегодня аж в двух разных местаъ с кучей ништяков по теме
Одно из мест басселард, другое сапфир. Смотрел кучу арканзасов и даже разных производителей. В том числе были от Данса. НИЧЕГО близко приближающегося к правильному транслюченту не было. Толи не возят толи их вообще не добывают либо сортируют настолько плохо что... В общем гадость сплошная.
НО вдогонку купил керамику 22ХС - самого большого размера 100х120 мм
.Вот о ней топик forummessage/224/51
Потом когда опробую более глубоко и широко то отпишусь отдельной темой. Но взял как вероятный заменитель ультрафайна.
и еще очень прошу поменьше оффтопить
про стеарин можно (и нужно) завести отдельную тему
и про керамику тоже.
А отсюда всё это убрать,
оставив только то, что имеет прямое отношение к арканзасам.
Всё в руках
"Простые смертные" не способны переносить сообщения от разных пользователей в новую тему...
Кстати, кто подскажет в какой пропорции следует смешивать стеарин с веретёнкой?
Нашёл ещё один "рецептик":
Стеарин изготавливают следующим образом. Кусок хозяйственного мыла измельчают на терке или же строгают ножом, чтобы получились мелкие стружки. Мыло нужно постараться взять самое дешевое, так как оно содержит меньше всевозможных примесей, например ароматизирующих и т.д. Измельченное мыло кладут в посуду и заливают на три четверти горячей водой. Если есть время, то мыло выдерживают в воде до тех пор, пока оно не разбухнет, а потом уже ставят посуду на водяную баню. Размешивать мыло нужно небольшой лопаткой, выструганной из дерева. Как только мыло полностью растворится в воде, в клееварку медленно тонкой струей льют соляную или уксусную кислоту. Когда мыльный раствор становится белым, как молоко, кислоту лить прекращают и продолжают его размешивать. Раствор постепенно начнет светлеть, а на его поверхности будут всплывать светло-бурые хлопья стеарина, который состоит из так называемых жирных кислот, в основном стеариновой и пальмитиновой.
При дальнейшем размешивании всплывшие хлопья расплавляются и покрывают ровным слоем посветлевший раствор. Стеарин собирают специально приготовленной ложкой и переносят в стеклянную банку с холодной водой. Сверху на банку натягивают кусок марли, которую закрепляют резинкой или прочной веревочкой. Встряхнув несколько раз банку, сливают грязную воду, а на ее место прямо через марлю наливают чистую. Стеарин таким способом нужно промыть не менее пяти раз. Вылив в последний раз воду, снимают марлю и отжимают насыщенную влагой стеариновую массу, прижимая ее к стенкам деревянной лопаткой. Стеарин готов.
Взято тут
П.С. Как я понимаю нам всё же нужнее не чистый стеарин, а эти самые "хлопья", т.к. они состоят из стеарина и олеиновой кислоты. Другими словами нас не нужно ждать пока хлопья расплавятся, да?
quote:Originally posted by Tanius:
"Простые смертные" не способны переносить сообщения от разных пользователей в новую тему...
еще как способны,
например в виде цитат с сылкой на оригинал
но почему-то не догадываются об этом.
завел отдельную тему:
стеарин, олеиновая кислота... где их взять?
forummessage/224/86
теперь любые попытки обсуждать вопросы получения этих субстанций
в теме про арканзас будут считаться злостным ОФФТОПИКОМ.
Как я понимаю обсуждение СОЖ для арканзаса (вкупе с другими масляными камнями) можно продолжать в этой же теме? Если да, то может кто-то всё же сможет ответить на заданный мною выше вопрос по поводу пропорций веретёнки и стеарина?
Есть последние опыты с Арканзасом, купленным в Сапфире лет пять назад. Это транслюсент второго сорта - т.е. неоднородный по раскрасу. Но поверхность однородная не смотря на раскрас. Доводил на тонком карбиде кремния около 1,5 часов. Получил практически стеклянную поверхность.
Пробовал точить на нем бритву - как раз был хороший образец "топорной" советской бритвы, которая никак не хотела доводиться ни на китайском сланце, ни на японце. СОЖ - детское масло Джносон. Камень потерял львиную долю абразивности, но!!!! точил! Медленно, тонко, но точил. Да как! Он постепенно сравнял все шероховатости и в конце концов убрал вовсе сыпь. Правда ушло на это около получаса. Но эта топорная бритва после двух минут чистого ремня стала мегаострой. Попробовал доводить бритву на ремне еще пару минут, и рез даже чуть ухудшился - т.е. при таком подходе две минуты ремня за глаза. Потом кромка уже заваливается немного. В общем, ребята, тонкий Арканзас для бритвенных целей ВЕЩЬ! Самый тонкий момент - СОЖ и ее количество. Нужно подобрать такую пленку масла на камне, чтобы он был только чуть матовым - тогда и заточка идет, и камень не портится. По ощущениям, бритва должна чуть как бы "залипать". Очень похоже по ощущениям на правку на ремне Тони Миллера - такие же ощущения.
В результате можно сказать, что хорошо иметь два арканзаса - от Холлсов для тонкой заточки, и настоящий полированный транслюсент для окончательной заточки и доводки - такой Арканзас замечательно справляется с обеими финишными операциями. Ах, да! Последнюю операцию нужно делать на "скамейке", чтобы минимизировать площадь обработки до минимума - иначе можно проколупаться очень долго.
quote:Originally posted by Bwman:
Нужно подобрать такую пленку масла на камне, чтобы он был только чуть матовым - тогда и заточка идет, и камень не портится.
По ощущениям, бритва должна чуть как бы "залипать".
Ура! ты тоже наконец это понял!
Приехал Транслюсент Арканзас вот отсюда
www.bestsharpeningstones.com
Камень, как водится, только выпилен и не доведен. Но даже в этом состоянии он выглядит гораздо убедительнее, чем камень от Холлсов. Как минимум у него края явно просвечивающиеся. И на первые ощущения тактильные камень весьма хорош. В общем, как доведу ему рабочую поверхность - маякну. Думаю, как минимум он доложен быть лучше холлсовского в итоге.
Поигрался со спайдеркой как и обещал. Результат отписал в теме про оную forummessage/224/55
Результат соотносим с моим черным арканзасом.
А сам жду фоток правленного камня от бестшарпенинг
И пока на ебае присмтриваю арканзасики которые есть. Пока пришел к тому что хочу отстрелять арканзас от Нортона - по виду у них вроде качество одинаковое более менее от камня к камню и не стесняютя фоткать в хорошем качестве)
Подскажите пожалуйста, кто имел опыт покупок у Холсов. Они по Пэй Пэл оплату принимают?
------
Искренне Ваш Моня.
quote:Originally posted by monia:
Подскажите пожалуйста, кто имел опыт покупок у Холсов. Они по Пэй Пэл оплату принимают?
Я имел опыт. PayPal работает. Только нужно писать письмо на их адрес с просьбой выставить инвойс через PayPal в том числе с почтовыми расходами, ну и дальше как обычно. Совет - переписывайтесь с ними через американские почтовики: gmail, yahoo и т.д. Русские письма у них часто блокируются.
Приобрел 4-хдюймовый транслюцент арканзас от Дэнса. Кто пользовал такой?
ezopic, а что это за вкрапления? По-моему, такого быть не должно.
quote:Originally posted by sskochetkov:
По-моему, такого быть не должно.
вполне допустимо
если попытаться выпускать идеальные камни без вкраплений,
то цены станут по-настоящему конскими,
что японские камни покажутся почти бесплатными
quote:Originally posted by ezopic:
[b]Приобрел 4-хдюймовый транслюцент арканзас от Дэнса. [b]
Красота какая! Мои поздрвления! Осталось раскрыть его способности и удовольствия от реза Вам гарантированы. Даже мой несортовой Холлсовский арканзас трудится сейчас на кухонных ножах так, что дух захватывает. В общем, полагаю, что Арканзасы и в нынешнем состоянии их добычи и продажи являются чуть ли ни эталонными для тонкой финишной заточки перед доводкой, а частично и для доводки. Вообще, по моим прогнозам, эта тема в форуме должна стать одной из самых наполненных из за более чем демократичной цены этих камней и их относительной доступности. Чем больше народа будет их пользовать, тем больше информации будет появляться. Особенно это актуально стало после субботнего семинара Дмитрича и его рассказ о "ресничках" на кромке. Арканзас - чуть ли не единственный абразив, который может снять такие реснички если не полностью, то абсолютно достаточно для ножей. Бритвам, конечно, нужен таки ремень.
Да вот что то как то с каментами от посиделок с Дмитричем совсем плохо, такое впечатление что уходит все вникуда... Мне прям грустно от этого. Так что не факт что арканзас ждет такое безоблачное будущее.
quote:Originally posted by ivan-3:
Да вот что то как то с каментами от посиделок с Дмитричем совсем плохо, такое впечатление что уходит все вникуда... Мне прям грустно от этого. Так что не факт что арканзас ждет такое безоблачное будущее.
люди так насытились полезной информацией на семинаре,
что все силы ушли на переваривание
на обсуждение сил не осталось
как после вкусного и сытного обеда не хочется обсуждать достоинства съеденного, но хочется вздремнуть, чтобы поспособствовать процессу усвоения
я сегодня заточил несколько ножей,
и обнаружил, что камни после посещения семинара
стали работать гораздо быстрее
quote:Originally posted by Nikolay_K:я сегодня заточил несколько ножей,
и обнаружил, что камни после посещения семинара
стали работать гораздо быстрее
Поддерживаю! При чем без всяких приспособ. После выступления Дмитрича руки и камни работают эффективнее. Вот волшебная сила знания!
Что можете сказать по данному камню. www.ebay.com
Понимаю, что по фото 100% характеристики никто не даст.
quote:
старый камень, внушает доверие...
и он уже продан ( Sold For: US $59.95 )
quote:Originally posted by Nikolay_K:
и он уже продан ( Sold For: US $59.95 )
И я его жду
.Господа, а какая плотность Арканзаса в граммах на куб. см.? Американцы пишут 2.50 и более, но в какой системе измерения не понятно. Метрическая или Американская, может Британская .....
P.S. Судя по плотности кварца ` 2,6 г/см3 скорее всего метрическая система
стекловидный имеет плотность что то типа 99,99% от кварца. А другие чуть меньше соответственно. Так что число 2,5 в мертической системе вполне смотрится адекватно. Педивикия пишет 2,6-2,65
Specific gravity of quarz is 2.65 g/cm^3 ( 2643 kg/m^3 )
variable 2.59-2.63 in impure varieties ( if cryptocrystalline )
по другим данным 2.635-2.660 г/см3 при 289 K ( http://www.elektrosteklo.ru/Quar_rus.htm )
quote:Originally posted by oldTor:
а кто-нибудь пользуется постоянно Black hard арканзасом?
очень хотелось бы услышать мнение
хороший годный арканзас,
но полупрозрачный всё таки лучше.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
но полупрозрачный всё таки лучше.
На сколько чувствуются различия для кухни?
quote:а кто-нибудь пользуется постоянно Black hard арканзасом?
очень хотелось бы услышать мнение. А то по пользованию ими как-то ничего найти не удаётся, а стало интересно.
Постоянно пользуюсь для всего практически. Для кухни его более чем достаточно.
Часто пробую что-то новое, а вот к арканзасу возвращаюсь всегда. По моему мнению самый универсальный камень, ну на сколько это возможно.
Насколько заметна разница для кухни для прозрачного и хард блэка? У меня не заметна. Нет просто ножей дороже 1500 руб на кухне. Хороший хард смело выдает 6-8т. (по аналогии с вожниками). Мне для кухни даже много. А вот для инструмента (стамески, резцы, косяки) это в самый раз.
------
Искренне Ваш Моня.
Вчера заказал вот такой:
Translucent Arkansas Stone Extra-Fine 7" x 1.62"
www.ebay.com
Жду.
А есть у кого информация как выглядели упаковки старых арканзасов. Когда по слухам качество камня было очень высоким. А то всё что знаю, что "чистый" Pike это до 1932г. Так как на упаковках год производства не указывается трудно понять, сколько лет камню 10-20 или 100.
Еще вопрос Translucent это "современный" сорт камня и раньше на таком писали просто Hard (и он был полупрозрачным) или были маркировки Translucent например у Pike?
quote:А есть у кого информация как выглядели упаковки старых арканзасов.
Старинного черного арканзаса у меня никогда не было. А остальные есть или были. Причем современные и старинные. Так что сравнить мне очень легко. По части упаковки могу сказать, что старинные арканзасы, как правило, "упакованы" в деревянные короба. Зачастую из ценных пород дерева. По рабочим качествам различия между современными и старинными камнями очень большие. Сам я очень люблю работать с хардом (великолепный стартер для заточки бритв) и софтом (неплох при стачивании сколов , "ухмылок" и прочих серьезных недостатков бритв). Выставляют кромку или стачивают сколы уверенно и мягко, без крупных царапин. Чем выгодно отличаются от алмазных пластин.
Относительно маркировок транслюсента. Не попадались с маркировками, но старинный транслюсент легко отличить от современного в любой упаковке. Он голубоватый по цвету. Такие пласты разрабатывались изначально. И выработаны были эти пласты лет сто назад. Точнее года не знаю, но это и не нужно. Был у меня такой транслюсент и оставил о себе самые лучшие воспоминания. Классный камень!
Харды и софты отличать сложнее. За десятилетия использования они много грязи в себя с маслом впитали. Тем не менее оттереть можно. Рабочие качества на самом высоком уровне.
P.S. Кстати, скоро буду продавать старинный хард в коробе (возможно в компании с софтом). Осталось сфотографировать и разместить в разделе "барахолка".
quote:Относительно маркировок транслюсента. Не попадались с маркировками, но старинный транслюсент легко отличить от современного в любой упаковке. Он голубоватый по цвету.
Нет ли у кого такого сейчас? за камень в хорошем состоянии готов предложить максимальную рыночную цену
quote:Originally posted by СигизмундВторой:
Кстати, скоро буду продавать старинный хард в коробе (возможно в компании с софтом). Осталось сфотографировать и разместить в разделе "барахолка".
Ждем с нетерпением фото. Если он имеет голубоватый оттенок, постарайтесь его поймать на фотографии.
quote:P.S. Кстати, скоро буду продавать старинный хард в коробе (возможно в компании с софтом). Осталось сфотографировать и разместить в разделе "барахолка".
Интригующе. Ждемс.
------
Искренне Ваш Моня.
Кто-нибудь пользовал черный арканзас от рубанков.нет, вот такой: http://rubankov.ru/shop/UID_1118_.html? Как он по качеству?
quote:Фото постараюсь сделать в ближайшее время, но у харда, даже старинного, нет синеватого оттенка.Ждем с нетерпением фото. Если он имеет голубоватый оттенок, постарайтесь его поймать на фотографии.
quote:Originally posted by Highway Patrolman:
Кто-нибудь пользовал черный арканзас от рубанков.нет, вот такой: http://rubankov.ru/shop/UID_1118_.html? Как он по качеству?
использовать не доводилось
но вчера держал их в руках
мне они понравились.
качество на достойном уровне.
Какое ваше мнение о арканзасах от BestSharpingStones, имеют не самую высокую цену. Говорит ли это об их качестве.
один человек из нашего сообщества заказал себе такой арканзас
он обещал поделиться своими впечатлениями
после того, как он получит и протестирует этот камень
ждем...
Да, я уже получил этот камень, но пока я в отпуске, и сроков теста назвать не могу, т.к. камень нужно доводить
Пришли камни от Бест шарпенинг. Заказывал Хард и Транслюсент. Качество поверхности оставляет желать лучшего попробую вставить фото экземпляров из "коробки"
А это Хард
quote:Originally posted by Tygyndyk:
Пришли камни от Бест шарпенинг. Заказывал Хард и Транслюсент. Качество поверхности оставляет желать лучшего
камни похожи на продукцию HALS PRO EDGE
Сегодня буду доводить, а там посмотрим.
Транслюсент имеет серо-голубой оттенок, а Хард бело-серый с прожилками.
Доброго времени суток.
Фотографировал недавно поверхность черного АК, смоченную оливковым маслом.. ничерта хорошего не вышло из того, зато проявились неровности поверхности..
Стоит ли их выводить?
Чем лучше - есть корунд 10мкм(сапфировский) и АСМ 7\5(старый) - ?
Есть еще пасты АСМ 7\5(старые), 3\2(старые).
Разместил вопрос здесь, а не в топике про выравнивание, т.к. сюда он более подходит. ИМХО.
Хоть мой способ и назван уже "сомнительным"-всеж рискну его предложить,так как он очень быстрый,простой и дешевый.Ложите на зерк.стекло новый листик шкурки 2000 или 2500 (продается в листах 30х40 в автомагазинах темно вишневого цвета) и легкими движениями по разным направлениям превращаете поверхность арканзаса в зеркало очень быстро.Хотите-пробуйте.
Начал пробовать с арканзасами работать, появилась масса вопросов и своих наблюдений, ув. эксперты, прошу помогите в вопросах!
Я на шкурке так и ровнял, камни были кривоваты, потому ровнять начинал со шкурки mirka P80 и до P2500, все четыре камня (софт, хард, блек-хард, транскулент) с одной стороны в зеркало...правда очень долго и тяжело это, 1,5 дня ушло. Очень хорошо заметна разницы по плотности камней. Софт и Хард в зеркало ради интереса вывел, хотя может есть и в этом смысл? Будут аккуратнее или тоньше работать, подскажите кто знает, пожайлуста.
И ещё неприятность произошло - положил камень на чистое, промытое и проверенное стекло, никаких частиц не было, стал ровнять на голом стекле с водой и тут скрежет! Камень в итоге во многих царапинах глубоких, хотя стекло было чистым, камень промыт так же и проверен. На др. камнях на стекле такого не было ни разу. Может кто знает в чём причина этого? Откуда взялись частицы крупные?
Почему то не заметил, что софт и хард снимают быстро металл, о чём здесь говорилось. Очень медленные по сравнению с тем же бельгийцем, но оно и понятно, твёрдость у арканзаса - 7, у бельгийца - 9 (максимально - 10 у алмаза).
P.S. По ощущениям арканзасы мне понравились НА МНОГО МНОГО меньше, нежели старый бельгиец, бельгиец работает в разы быстрее арканзасев, снимает металл махом, а качество РК в итоге от бельгийца ничуть не хуже арканзаса транскулент (бело-серый), а может и лучше. Плюс беда с маслом - камни впитывают масло (или оно испаряется?!) на глазах! Не напасёшься! Или их надо пропитывать насквозь маслом?!!! Пока что, кажется сильно врут, что "арканзас - лучший абразив в мире", и не зря бельгицы стоят в несколько раз дороже арканзаса - транскулент
quote:Originally posted by oldTor:
Дело не в зеркальности, важно посмотреть при увеличении. На этом фото видели, какое увеличение? Не думаю, что результат после шкурки насухую будет лучше. При правильной полировке зеркальность появится сама,
доводка твердых и при этом хрупких материалов
освоена человечеством уже давно
если требуется получить хорошую плоскостность,
и при этом низкую шерховатость
то есть два способа притирки
1) плоские притиры со свободным или с зашаржированным зерном
2) плоский притир с наклеенной на него абразивной пленкой
( применяется для финиширования, а предварительную доводку делают по п.1)
другие способы, в частности шкурка
не позволяют получить приемлемый результат
из-за того, что бумажная основа шкурки
проминается, растягивается...
и заваливает поверхность
арканзас, как и вообще многие натуральные камни - не такой простой. К нему надо привыкать.
риски от него да, более заметные,но суть в том, что арканзас способен добавить агрессивности режущей кромке на многих сталях именно на этапе доводки. В тех случаях, когда сланцы этого не могут.
С арканзасом надо много терпения. Сначала он действительно даёт риски, которые кажутся слишком грубыми, но если продолжить работу - постепенно ситуация меняется.
Я работаю с арканзасами (транслюцент и хард) с оливковым маслом - оба доведены в зеркало.
Да, это не быстрые камни.
скрежет на стекле с водой бывает - для меня это тоже загадка (хотя царапин после этого скрежета не наблюдал) - думаю дело в том, что стекло не идеально плоское,и камень у вас уже стал более плоским, чем это стекло. Но эта неплоскостность настолько мелкая, что её практически никак не обнаружить подручными средствами.
Поэтому при выведении камня в зеркало на воде на стекле - надо сделать прослойку воды больше, сделав стеклу бортики из герметика или малярного скотча, предупреждающие "сгон" воды с поверхности стекла. И добавить в воду чуть-чуть тонкого порошка карбида кремния, например 1200. Т.е. его присутствие в суспензии должно быть ничтожным.
Но это обсуждение лучше продолжить в теме о выравнивании камней - здесь это оффтоп.
quote:Originally posted by Последний:
Пока что, кажется сильно врут, что "арканзас - лучший абразив в мире", и не зря бельгицы стоят в несколько раз дороже арканзаса - транскулент
всё зависит от ваших задач и целей
если требуется получить максимально чистую
поверхность любой ценой,
то полупрозрачный арканзас вне конкуренции
если нужна высокая производительность
при умеренных требованиях к шерховатости,
то бельгийцы и некоторые японцы оказываются поинтереснее арканзаса
в общем прежде чем что-то сравнивать
надо прежде четко задать целевые показатели которые для нас важны.
для меня, например умеренная цена тоже имеет значение...
платить по $300-400 и более за камень
которые позволяет достичь того-же результата,
что и арканзас за $150
но быстрее
не всегда оправданно.
на мой взгляд наиболее разумное решение проблемы
с производительностью и чистотой --- это подбор сочетания недорогих камней (или притиров и камней)
а не поиск супер-камня который даст всё и сразу, но очень задорого
и еще, что касается цен выше $250 за камень стандартного размера (6" или 8")
--- это уже мало связано с рабочими свойствами камня
и обусловлено больше его редкостью, коллекционной ценностью, модой и т.д.
я никогда не пойму что побуждает людей выкладывать по $700
за синтетические камни типа NORTON INDIA 100-летней давности
которые от прочих отличаются только идеальной сохранностью
камня, коробочки и книжечки ...
и сопоставимые суммы за Escher-ы
которые работают не быстрее бельгийцев
и дают поверхность не более тонкую, чем арканзасы...
может быть кто-то собирает у себя музей...
но для того, чтобы качественно затачивать это всё ни к чему...
------removed from galery------
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hard AK
Покупал в rezbaderevo.ru (уже stameskino.ru).
Опять же - поверхность излишне шероховатая.. Да, она ровная, крайне равномерно матовая, но под ней не видно дефектов, вроде
вкраплений, небольших трещин и пр. Пока выбирал, попался экземпляр с полостями.
Имеет белые вкрапления - работе не мешают. Твердость хорошая, не слишком царапуч.
Поверхность задаю порошком корунда 10мкм.
Работает довольно продуктивно.
Раньше пользовался маслом Jonson's Baby. Теперь с оливковы маслом чаще - лучше ложится на поверхность и слой тоньше.
С водой забивается быстрее и вообще не нра по тактильным ощущениям.
Есть эффект выглаживания. Риски остаются, но они широкие и не резкие. Выглаживающий эффект заметный, зеркало получается неплохое.
Кромка стабильная, однородная. Вполне можно использовать как последний камень при заточке столярного инструмента.
Рез на давление хороший, плавный, не абразивный. На потяг тоже хорошо все. Рез волоса в сантиметре от пальцев, длинные застружины.
Следует учитывать, что можно получить нестабильный микро-заусенец, если слишком давить и работать ассимитрично, т.е. уделяя какой-то
стороне больше времени.
Пока нормального результат добиться не получилось - откуда-то лезут риски. Видимо, это "чужие" абразивные частицы.
Предположительно - выкрашивалось зерно на углах + акцент был на РК, потому основная часть царапин - с предыдущих этапов.
Шлифанул на концентрате 40мкм карбида кремния - очень быстро чернеет масло, риски ровные, но здоровые слишком. Заусенец образуется довольно быстро, шероховатость поверхности ощущается в полной мере. Шероховатость постепенно сходит после нескольких интенсивных заточек.
Такая шероховатость совершенно не раскрывает возможностей камня. При покупке поверхность была еще грубее.
замечательные фотографии!
Спасибо!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Translucent AK.
Покупал в Сапфире. Все как обычно. У всех есть небольшой спил с одного края. Были только самые маленькие.
Есть неоднородности в виде белых пятнышек, но они меньше раза в два, чем у твердого и их значительно меньше. Цвет - графитовый.
Просвечивает даже при работе на нем.
Твердость - тверже яшмы... Даже пм-му тверже агата. Необходимо заполировать до матового блеска, иначе не дело. Поначалу очень удивлялся, насколько грубо он работает, потом шлифанул на 7\5 мкм АСМ с пастой DIALUX red и все стало нормально.
Работает очень продуктивно, присутствует эффект выглаживания.
Рез очень резкий, тонкий, не абразивный. Перерезает волос в 2 см. от пальцев, разрезает вдоль и пр.
РК однородная, стойкая. Зеркалит со страшной силой. Точу на нем стамески Kasumi - очень доволен.
На практике поверхность должна быть такой:
Белоречит, стекловидный и твердый АК на просвет
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
//я в печали - тестом выше выявил много мелких пор на своём стекловидном АК(( они раз в 20 меньше, но все равно - печально и грустно.
касаемо поверхности - отражается вертикально падающий свет. Тускловато, но отражается. Про шкурку - только средне-грубая обработка, только с водой и не больше одной стадии.
Доводить в "зеркало" Soft | | 'Medium'(Hard) AK - не имеет смысла никакого.
Они пористые и довольно сильно притом.
Фото на страницах 1(Hard Ak), 4(Soft Ak). + имхо на 3-й
Второй момент после пористости - вспомните, к какой стадии они относятся. Они не предназначены для доводки (см. хотя бы про пористость).
Правильно заданная шероховатость, ИМХО, нивелирует эффект от этих самых пор. + продуктивность работы выше. Но при слишком грубой поверхности тоже ничего хорошего не выйдет - слишком высокий и неоднородный износ камня.
малость разочаровался в АК грубее true hard - больно пористые и РК больно шероховатая выходит. Если верно помню - "лохматая".
С поверхностью тогда буду эксперименты ставить. Будут мысли - буду рад услышать)
------ разбил на три поста - удобнее читать (..надеюсь стало)))
Рад, что фото понравились,)
Господа арканзасоведы это Hard или Translucent ? Цвет на фотографии близок к оригиналу. Напоминает свечу (серо-желтый), восковой тип (wax-type)???. Ссылку не дам, но буржуи вроде лестные отзывы давали этому <arkansas wax-type>. Сам камень скорее всего оригинальный Pike упакован в коробку которая предположительно из красного дерева. Цвет торца камня разный (отмыть разницу в цветах или зачистить абразивом (слегка потерев) не получилось), граница цветов проходит по месту соединения дна и крышки коробки, т. е. камень долго в ней лежал. Рабочая (с фасками по краям) сторона у камня одна, вторая сторона (та, что в дне коробки) просто ровная.
Размеры 197х46х25 мм.
quote:Господа арканзасоведы это Hard или Translucent ?
Это сказка
------
Искренне Ваш Моня.
На фотографии черным по-английски написано hard..
quote:Originally posted by Tras Krom:
На фотографии черным по-английски написано HARD ..
Так вроде очень давно Translucent не писали. Был только Hard или Soft. Translucent вроде новодел или недавно введенный термин. Все сказанное ИМХО основанное на ранее прочитанном в Интернете. Ссылок не даю так эти утверждения могут быть ИМХО тех кто это утверждал.
Но Pike Translucent не видел ни разу.
quote:Originally posted by Alex_HRC:
На фотографии черным по-английски написано жесткий ...
Alex_HRC не жесткий а hard. Не надо мне приписывать то, что я не говорил.
Это браузер перевёл HARD как жесткий
, не заметил когда цитировал. Извините.quote:Originally posted by Alex_HRC:
Так вроде очень давно Translucent не писали. Был только Hard или Soft. Translucent вроде новодел или недавно введенный термин.
да, классификация арканзасов
с течением времени менялась...
я, например, ни разу не видел PIKE-овские черные арканзасы
Кроме SOFT и HARD в те времена были еще premium grade арканзасы
с изощренными названиями, например LILY WHITE WASHITA
Какая разница, что написано на коробке? Человек спрашивает что это за камень, а не что на коробке написано, думаю он и сам читать умеет.
Alex_HRC, это гарантированно полупрозрачный (транскулент) арканзас, т.к. полупрозрачный и есть.
Вопрос: Все арканзасы впитывают оригинальное масло из комплекта как губки, сколько их не мажу - всё впитывают, или масло испаряется ?(!!!?) Есть вообще стадия насыщения маслом, когда камни перестают его впитывать? Или так и должно впитываться?
quote:Originally posted by Последний:
Alex_HRC, это гарантированно полупрозрачный (транскулент) арканзас, т.к. полупрозрачный и есть.
Спасибо умеющему читать вопросы. Теперь еще 2 дня убью на полировку поверхности. Пока дошел до абразива на стекле до 4000 Грит. Думаю дойти до 8-10 000 грит (суспензией от старого немецкого сланца-быстрый и тонкий). А дольше подумаю чем.Благо есть в Инете информация как полировать линзы и т.п. Цель получить финишный камень которым планирую работать после "немецкого" сланца.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
Кроме SOFT и HARD в те времена были еще premium grade арканзасы
с изощренными названиями, например LILY WHITE WASHITA
Читал у буржуев что LILY WHITE WASHITA это просто самая лучшая WASHITA а не "premium" арканзас http://www.cookfoodgood.com/?p=21 . Может не правильно перевел. Вопрос по камню - твердый он или полупрозрачный, возник после ролика на Youtube там камень просвещается очень сильно. Но там он тоньше где то 8 мм. , а мой 25 мм.
По поводу впитывания - Soft Ak потребляет довольно много масла, особенно в первые заходы. Уходит порядка 5 (2+ждём 3сек. +1 и далее по ходу) капель за заточку на первых порах и около 3х, когда он уже полностью пропитан. Medium или Hard Ak - соответственно 3(1+1+1) и 1,5.
Всё для размеров порядка 10х5см. и чуть побольше.
True Hard практически не впитывает масло, ровно как и Translucent - достаточно одной капли при поверхности 20х7см., даже лучше поменьше малость.
Как намазываю масло - на 4-й странице уже было.
точно! надо попробовать будет в след. раз доводить арканзас на суспензии сланца! Поглядим, что получится и насколько результат будет отличаться, а также и времязатраты.
to Последний: ну почему трансКулент-то? не обижайтесь, но уж очень как-то кривовато. ТРАНСЛЮЦЕНТ он.
По поводу вопроса. Масло испаряться так быстро просто не умеет.А вот подсыхать, по идее, может. Хотя встречный вопрос - каким маслом пользуетесь? Не зря рекомендуют масла и смеси, обладающие текучестью и не склонные ни в коем случае к полимеризации. Я раньше пользовал ружейное масло в виде спрея, но попробовав оливковое - понял его преимущества.
Впитываемость масла в камень зависит от:
1. Пористость камня (плотность камня)
2. Степень доведённости поверхности камня
и ещё - а сколько масла Вы наносите и каким способом?
quote:Originally posted by Alex_HRC:
Читал у буржуев что LILY WHITE WASHITA это просто самая лучшая WASHITA а не "premium" арканзас
у меня она есть
и я знаю, что говорю
это что-то среднее между SOFT и HARD
причем по абразивным свойствам она ближе к SOFT
работает очень быстро
а по плотности и однородности ближе к HARD
кстати, этот камень удивительно звенит, если провести по нему пальцем
т.е. в нем практически полностью отсутствуют трещины
современные образцы SOFT ARKANSAS до её качеств мягко говоря недотягивают
по всем показателям (и по однородности плотности и по отсутствию дефектов типа трещинок...)
по всем признакам (структура, цвет, внешний вид, характер излома)
LILY WHITE WASHITA соответствует арканзасу.
У меня набор камней арканзасев 4 шт, все "звенят", причём по тональности (если размем одинаковый) легко можно определить плотность камня, ну и повесу естественно.
Масло пользую из набора, купленного у "натуралухетстоун", капаю в нескольких местах на камень и растираю оп поверхности пальцем, правда на не доведённых софт и хард - масло впитывается мгновенно, и растирать нечего. И на блек-хард и на транслюцент (спс. за поправку!) масло впитывается, хоть и чуть хуже чем на своих более мягких братьях. На глазах видно, как на полупрозрачном масло то ли испаряется, то ли впитывается, то ли сохнет.
А "ivan" здесь писал, что масла этого (от производителя камней) хватит на долго, моих 3 унций уже 1/10 нет, за пару дней не сильного использования. Чувствую скоро придётся пробовать и беби-ойл и олифковое масло. Не знаю, может предполагается перед работой арканзасы пропитывать в масле?
Кстати обнаружил (может временно ошибаюсь), что со шкуркой до P2500 нужен лишь транслюцент, т.к. шкурка работает намного и намного эффективнее и качественнее, чем софт и хард.
P.S. Очень понравилось чистить арканзасы маслом - натёр чуть-чуть маслом и бумажкой сверху стёр, вся грязь из пор камня вышла махом на тряпку! Никаких мучений! А можно ли так др. камни - не арканзасы, чистить маслом?
Я на 3 своих арканзаса - 2 черных, и один маломерок неизвестно чего, но как минимум качественный хард, потратил за 3 месяца ну 5 капель максимум
Макнул ватную палочку, отжал ее о стенки баночки и этой палочкой протер все камни по очереди. Камни потом протер почти насухо. Палочку положил в укромное место на полочку. Поточил на камне, протер этой же палочкой и вытер камень опять почти насухо, а полочку убрал опять. И эта палочка пару тройку недель живет без проблем (не смачиваемая больше). Так что как можно угрохать десятую часть бутылки мне непонятно
Но опять же у меня только отменные харды и ничего пористого.Заказал себе нортоновский транслючент относительно современный, буду подождать.
Та же ситуация. У меня чёрный хард и маленький транслюцент - масло живёт на них долго. Причём на транслюценте и до доводки поверхности оно не впитывалось особо.
to Последний: протирать маслом камень от засаливание лучше ватным диском, а не бумажкой - глубже очищает и чище.
Какие ещё камни чистить маслом? я только керамический мусат чистил маслом - масла вообще хорошо разжижают всякую грязь. Другие абразивы маслом чистить не рискнул бы, да и смысла нету - алмазные бруски сильно не засаливаются, когда используешь воду с капелькой мыла, водные камни - даже если засалились - при выравнивании это всё уходит, да и просто с них надо чаще смывать, сланцы как-то не засаливаются особо и всё смывается водой с фейри.
А "забивать" НЕ масляный камень маслом - так в этом ничего хорошего. Так что из всего своего арсенала - с маслом только керамику и арканзас юзаю.
Не знаю насчёт софт арканзаса, но хард шкурка вряд ли заменит.
результат конечно может ВЫГЛЯДЕТЬ более качественным из-за того, что шкурка немного проминается и риски идут по всему подводу, а камень-то сразу показывает малейшее отклонение от угла заточки. НО качественность РК зависит не только и не столько от её внешнего вида от определённого абразива. Арканзасу нет альтернатив в плане совершенно особых свойств, которые он может придать кромке. Но понимание этого приходит с опытом. И не только опытом заточки, но и опытом использования клинков, доведённых разными способами. Анализ этого опыта и т.д.