Заточка ножниц Кедаке от Nikolay_K.

АВР, прикольная ссылка:я и не знал, что обо мне пишут) Ну,это их дело. Я ищу человека, который грамотно заточит ножницы моей жены. Только и всего. Она зарёгана на сайте парикмахеров. Ей предложили прихать в дом на Тульской ( дом-корабль). Я не знаю заточников хороших, поэтому сюда и обратился. Ножницам цже чуть больше года. Я бы их поменял, но сейча нет денег на покупку новых. Они "не убиты",и заточив их хорошо, работть будет можно. Моя оплата 500 руб за одни. Большее я не потяну. З.Ы. Все эти глумления кают-компании оставьте для них. К сожалению, у меня нет знаний и навыков по ножевому делу, а то бы я сидел лучше с мастерами, что на форуме, что в реале.

Originally posted by Edik_Sebov:

Вообщем, ножницы моей жены. Один раз их заточил мастер за 20 минут. Понимете, что за заточка была?Кедаке 55мм. Требуется заточка обеих. Кто может качественно(!) сделать работу? ФОто ножниц сейчас постараюсь прилепить.

за филировку не возьмусь в принципе

за конвексные KEDAKE, если конечно, они еще подлежат восстановлению
я мог бы взяться

Originally posted by Edik_Sebov:

оплата 500 руб за одни

устраивает при условии,
что Вы готовы ждать неделю-другую, быстрее я не обещаю

точно назвать срок исполнения
и прочее смогу только после осмотра ножниц

если надумаете обращаться, то мой телефон есть в профайле
или в П.М.

Николай, позвоню,как договорились по АСИКЬЮ!У жены один выходной. подменных инструментов, к сожалению, нет(((.В среду ей на работу(

---

перемещено из Мастерская

Originally posted by Edik_Sebov:

У жены один выходной. подменных инструментов, к сожалению, нет(((.В среду ей на работу(

работаю быстро, дешево и качественно,
выбирайте любые два

либо дешево и качественно, но не быстро
либо быстро и качественно, но не дешево

работать быстро задешево и некачественно мне совершенно неинтересно,
в этой рыночной нише очень высокая конкуренция нынче

если ножницы не просто притупились,
то не обещаю, что возьмусь исправить это за один вечер

мне уже доставались пару раз такие ножницы на восстановление, что пришлось очень долго исправлять.. . и должен сказать, что это уже совсем другой объем работ и другая цена.

Короче, окончательный вердикт смогу вынести только сделав визуальный осмотр кромок с лупой.

Если бы фото Ваши были хотя бы такими же четкими,
как первые две вот в этой теме:

Выставка достижений - фото того, что у нас получилось

то я бы мог сказать сразу и точно возьмусь или нет.

Многие фирмы предлагают услуги по заточке, пусть жена повыспрашивает у коллег хорошего. Потому как точить нож и ножницы не одно и тоже. У меня жена тож парикмахер ножницы 400$ стоят, так у неё только от одного моего предложения подточить ножницы случился бурный припадок Точит только у одного мастера, хотя в городе Минске их как грязи. А в Москве и подавно хорошего найти можно.

Доброго всем здоровья!!!
Заточку подобных изделий должен проводить профессионал, который в этом вопросе прошел по всем граблям. При заточке ножниц вообще, надо помнить, что Вы снимаете металл, тем самым увеличиваете зазоры, которые приходится компенсировать очень грамотной рихтовкой. Рихтовка дается не каждому, потому как от природы этим наделены не все подряд и приходится это компенсировать практикой и развитием чувства границы при деформации после которой наступает непоправимое.
Заточники сидят в каждой палатке по метало ремонту и берутся за любую работу.
Дали мне на реставрацию рокстер - сколы на середине РК. Палатка с заточкой рядом с домом, для интереса спросил, смогут ли заточить этот нож в ответ с кавказским акцентом - давай заточу хорошо рэзать будет, на вопрос о полировке и конвекте, из палатки встречный вопрос - э а зачем тебе это рэзать хорошо будет. И стоить это будет тридцать рублей. Порадовало одно - сидел там молодой парень - шил какую то сумку из кожи и говорит мастеру - не бери, испортишь и спросил сколько стоит этот нож, услышав цену старший мастер сказал - тогда пятьдесят рублэй.
Прежде чем отдавать вещи в заточку убедитесь в возможностях мастера, а лучше узнайте о его клиентах и поговорите с ними, и не с одним.
Еще раз повторюсь - заточка МИ и ПИ требует особых подходов и наличие, хотя бы, специального инструмента. И таких мастеров в Москве единицы.
Удачи!!!

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Originally posted by Edik_Sebov:

Один раз их заточил мастер за 20 минут. Понимете, что за заточка была?Кедаке 55мм.

Это была ширпотребовская заточка.. . Как правило, выполнение такой заточки наоборот, ухудшает состояние РК - её геометрию и форму.

Originally posted by sheb:

У меня жена тож парикмахер ножницы 400$ стоят, так у неё только от одного моего предложения подточить ножницы случился бурный припадок

Что за ножницы, их модель? Кто этот мастер, у кого она затачивает их, его имя или ник?

Originally posted by dmitrith:

При заточке ножниц вообще, надо помнить, что Вы снимаете металл, тем самым увеличиваете зазоры, которые приходится компенсировать очень грамотной рихтовкой.

У ножниц KEDAKE как правило, основной зазор нормальный и рихтовать их не надо. Если после заточки он изменился, т.е. стал больше или появились перехваты то это нарушение технологии, либо некорректная технология. Технологию заточки надо построить таким образом, чтобы каждая операция, в дальнейшем, не повторялась, и была как дальнейший этап обработки полотен из всех.

Представьте себе, надо рихтовать полотна, чтобы исправить основной зазор, - сделать его меньше. Но после заточки он стал больше прежнего.. . Тогда, надо снова их рихтовать. Даже если перед заточкой их не рихтовали, а после надо рихтовать - это уже не рационально. На практике, первой всегда выполняется рихтовка полотен для корректировки основного зазора, - его уменьшения или устранения перехватов начального, обратного, возле кончиков и комбинированного. Ну, а после заточки его можно только проверить для обратной связи, чтобы корректировать первую операцию рихтовки. Последующие операции заточки и доводки должны вывести оптимальный основной зазор, желательно без операции рихтовки.

А сюда нельзя обратиться по поводу ножниц и т.д.: http://mastersharpening.forum24.ru/ ?

Originally posted by Kaciba:

Это была ширпотребовская заточка.. . Как правило, выполнение такой заточки наоборот, ухудшает состояние РК - её геометрию и форму.

после ширпотребовской заточки хороших конвексных ножниц на их восстановление уходит в несколько раз больше времени, чем если бы они просто затупились от работы

Один "мастер" из палатки металлоремонта увидев в моих руках недешевый Benchmade порывался сначала надфилем проверить твердость стали, а затем заточить на наждаке.. . при этом он совершенно не обращал внимания ни на текущее состояние кромки, ни на стоимость ножа, ни на мою реакцию.. . ему повезло, что я человек уравновешенный и с исправными тормозами. Я просто промолчал и разыграл в меру своих способностей роль обывателя. Но если бы он смотрел на мои эмоции по глазам, невербалке и мимике, то ему бы было неприятно...

А еще вспоминаю ножи Zwilling-Henckles после такого быдло-металлоремонта, которым потом попали в руки к Дмитричу.. . без слез на них было невозможно глядеть...

тут, думаю, было бы уместно дать совет как простому неискушенному человеку избежать горе-мастеров, которые глазом не моргнув калечат и уродуют дорогой инструмент подобно герою из палатки описанному Дмитричем.

Как простому человеку испытать мастера по заточке на проф. пригодность ?

когда с опытом и практикой приобретается чувствительность рук и способность глаз различать по бликам и штриху форму,
когда умеешь делать нечто наподобие металлографической полировки,
которая позволяет вскрыть и увидеть скрытые дефекты металла,
и хорошей плоской притирки, которая позваляет увидеть мельчайшие косяки в сотые доли мм в формировани подвода, то раскрывается просто бездна человеческого несовершенства запечатленная в металле, ...

но едва ли у каждого есть желание и возможность приобретать все эти навыки...

Касиба, неужели это Вы?Рад слышать Вас!Касиба.. . Аж не верится)))Кого посоветуете в Москве???? примите мои слва огромного уважения!!!! карочи, ребята, я отдаю ножницы Николаю!Так? Я нахожусь в Москве. Я хочу так: когда я купил ножницы, то открыл их,приехав в суши-кафе. Открыл коробочки.
.. .

[далее удалено модератором, еще раз повторится --- будет бан]

Originally posted by Edik_Sebov:

Кого посоветуете в Москве?

кстати, мне тоже интересно, есть ли в Москве мастера
умеющие точить полноконвексные ножницы так,
чтобы они давали скользящий срез не хуже,
чем новые "из коробки"?

и умеющие качественно восстанавливать филировочные ножницы

Николай, мне тоже это интересно узнать.. . и главное, чтобы не хуже, чем новые из коробки.

Полноконвексные.. . можно просто конвексные ножницы)))

Я посоветовал бы заточника сразу, если бы видел фото его работы ранее или подержал в руках ножницы, после его работы. Все же, если и рекомендовать, то знать его работу и быть уверенным в его мастерстве.

Вообщем, доверюсь Николаю. Касиба, рад Вас был услышать)))

Будет интересно, если разместите фото после заточки у Николая, или сам разместит))) Я на это надеюсь!!! Спасибо!

ну и раскормили вы тролля

Касиба, и ещё вот что Вам напишу. Несколько будет для Вас неожиданным. Пару лет назад зашел по какому-то делу на сайт парикмахер. ру. Натолкнулся на тему о заточке . И, на Ваши посты, Касиба. Как увидел, так на одном дыхании и прочел. С тех пор потыхэньку вникаю втему. Лански на днях должна прийти заказанная. Вообщем, Касиба, скиньте в П.М. адрес, куда я могу выслать Вам небольшой подарок от себя. Спасибо)

Доброго всем здоровья!!!
Уважаемый Kaciba, думаю, Вы подтвердите то, что я скажу в этом посте, опираясь на свою практику заточки.
Заточка инструмента для простого обывателя и для профессионала не одно и тоже. Со многими профессионалами имел дело по заточки их инструментов (сейчас редко берусь - зрение не то), и хочу сказать - одинаковых требований, представляемых ими мало в основном индивидуальные и придется всем, кто берется, подлаживаться под пожелания клиента. Сам со временем записал себе на корку основные и воплощал их во всех заказах, потом немного дорабатывал.
Удачи!!!

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Дмитрич, пожелания вроде просты у пользователя ножниц (в данном случае у моей жены): вернуть первоначальную заточку. Не очень понял Ваш пост( Типа жена скажет:" Мне РК завалите на полградуса! И чтоб в лупу 12-ти кратную я не увидела заусенцев!" Если бы я был мастером, то меня сразу кондрашка хватила)). НИколаю отвезу ножницы. Сутки почти будут на заточку. Посмотрим. Сейчас пытаюсь фотиком в режиме макросъемки сфоткать РК ножа. Ничо не получается((

Уважаемый Дмитрич, я подтверждаю, что на практике действительно надо индивидуально выполнять заточку инструментов для профессионалов. Было время, когда я даже спорил с клиентом, что надо вот так, а он мне, - нет и все! - Хочу вот так! Приходилось выполнять их требование. Сейчас уже говорят, чтобы я делал так, как считаю нужным! Но я все равно спрашиваю, что хочет парикмахер от своих ножниц - вдруг не то, что я считаю нужным.)))Особенно было полезным, когда были клиенты очень требовательные, все им не так, да не эдак.. . Тогда, да и сейчас, надо было терпеливо слушать, и услышать клиента.)))

С уважением, Касиба

То: Edik_Sebov

Если бы ваша жена ставила задачу таким образом это было бы для Николая счастьем.
К сожалению, клиенты выражаются по другому, даже были и такие понятия как - скользит, дергает, дубит, отдает, тянет, вязнет и т.д. Вот и думай, как это исправить и пока не поймешь, что он имеет в виду, пребываешь в прострации, и остается одно, влезать в их ощущения и на основе этого строить технологию заточки.
Простого клиента, который берет ножницы в руки намного реже, такие нюансы не прочувствует.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Касиба, Дмитрич,отдал щас ножницы Николаю. Во вторник забираю вечером и в среду жена уже их будет испытывать в работе. Ещё подогнал на заточку Коле 3шт маникюрных кусачек. Вообщем, если наш модератор лицом в грязь не ударит, то будет у него своя "прикрученная" парикмахерская).А,значит и небольшой, но стабильный заработок. Запасаемся поп-корном и следим за развитием событий дале)

Касиба, жду Ваш адрес в личку!!!

Обычно идут такие термины у парикмахера: тянет, цепляет, рубит, дергает, заламывает, зажевывает, закусывает, подтягивает, приминает, подминает, разминает, рвет, вырывает, сечёт, выскальзывает, скользит, волос уходит или режет в горку на кончиках, хрустят. И самый распространенный термин это - тупые! - Далее: затупились, притупились, не острые, не режут.

У моей жены термин такой:"Раньше с первого раза волосы отстригались, а теперь со второго". хз)))

похоже, что ножницы, которые мне передал Edik_Sebov точились теми-же людьми, что и точили те ножницы, которые мне уже приходилось восстанавливать

очень схожий почерк на всех:
при заточке применялось сначала очень грубое зерно,
заточка велась узкой полосой (прощай конвекс),
заметно увеличен угол заострения (прощай скользящий срез),
далее легкая косметическая полировка,
которая не убрала последствия от грубого абразива (прощай стойкость РК)...

на филировке узкое полотно заточено с глубоким провалом (волной).. . я уже замучался снимать металл, чтобы выровнять линию РК на этом полотне.. . боюсь, что полностью восстановить состояние за то краткое время, которым я располагаю не получится

А что касается обычных ножниц, то они уже готовы.

Коля, мне слегка поплохело аж! Я очень постараюсь найти этого мастера:либо у девчонок остался его телефон, либо он ещё зайдет к ним!!!... много-много злобных смайликов!!Торопить Вас не буду, но очень прошу работать в плотном графике, так как жена сейчас стрижет вообще убитыми "на глушняк " ножницами подруги!!! Также от результата зависит наше дальнейшее с Вами сотрудничество:мне мастер хороший, а Вам 4 мастера-парикмахера на обслуживание и две девушки-маникюрщицы! З.Ы. Так зарождался заточной центр "Николай Шарп и Ко")) Также фотки по-возможности ждем процесса.

Сейчас звонил жене на работу. Ножницы точились на вставке в "Крокус-Экспо" в 2009 году. Спам от этой фирмы приходит жене на почту. Сегодня вечером данные их будут опубликованы мною здесь. З.Ы. Я им ещё и обязательно позвоню!

Originally posted by Edik_Sebov:

Коля, мне слегка поплохело аж! Я очень постараюсь найти этого мастера:либо у девчонок остался его телефон, либо он ещё зайдет к ним!!!... много-много злобных смайликов!!

пожалуйста, не надо поддаваться эмоциям, особенно отрицательным,
сначала протестируйте то, что у меня получилось,
а потом уже будете делать выводы в отношении мастерства...

пока что про то, что у меня получилось могу сказать,
что полураскрытые ножницы дают очень стабильный скользящий срез на пленке и на бумаге

волос и распушенную вату срезают четко, не сминая
но на кончиках эти ножницы дают жесткий отклик при срезании
кому-то это нравится, кому-то нет, новые KEDAKE работают мягче,
причем настолько мягче, что некоторые парикмахеры не могут к этому привыкнуть (им кажется, что они стригут воздух)

фото делать недосуг, мне еще надо попытаться хоть немного поправить филировку.. . и МИ

Николай, золотые слова про "воздух") Щас приколю и тебя, и Касибу и Дмитрича. Как я уже кратко писал, ввел меня в мир заточки именно Касиба. Познакомил,так будет точнее. Именно тода я понял ЧЕМ стрижет моя жена (ягуары по 30уе сша). И ,вот, получив зарплату, я мчусь в обеденный перерыв на Речной вокзал:очень уж не терпелось по-быстрей их,ножницы, приобрести)).Приехал обратно на работу. У нас там суши работало в тот момент. Раскрыл обе коробочки, одну деревянную, а другую замшевую, сидел и упивался работой джепов. Смаковал суши и осторожно вертел в руках ))) Про официантку опущу диалог, так как предупреждение от модератора уже получил))).После работы поехал к жене в парикмахерскую. Если бы вы видели её округлившиеся глаза, когда она начала стричь кого-то из клиентов)))Это надо было видеть!!!))) З.Ы. Как только у меня появятся деньги.. . О!Вопрос:Каша лучше кедае? Или вопрос некорректен?

Щасзвонил жене. Типа :"Лена, какие пожелания будут?" Дословно её слова :" чаще стригу кончиками ножниц".

Originally posted by Edik_Sebov:

тода я понял ЧЕМ стрижет моя жена (ягуары по 30уе сша).

Каша лучше кедае?

не стоит сравнивать бренды
например у Jaguar есть шикарные ножницы
тоже конвексные 5-го класса

есть и ножницы с полотнами из микрокарбидной порошковой стали
и т.д.

но у Tondeo, например, шарнирный узел,
как мне кажется, получше чем Jaguar сделан...
и намного надежней
tondeo.de

в общем это бесконечная тема.. . Кашо бывают как совсем дешевые, произведенные в китае, так и линии типа Millennium очень интересные, впрочем пусть лучше Kaciba про это раскажет
он намного больше меня знает...

а еще вот тут
parikmaher.parikmag.ru

можно почитать отзывы

Originally posted by Nikolay_K:

очень схожий почерк на всех:

Это классический ширпотреб, так сказать распространенный почерк в технологии заточки.

Николай, было бы интересно увидеть их состояние на фото. Я бы рассказал, что с ними сделали. Судя по описанию, на прямом полотне филировочных ножниц образована "не технологическая" ступенька перед выходом линии РК на буртик сустава. Заточку РК по передней поверхности выполнили на точиле или на планшайбе, но скорее на точиле, раз следы от рисок крупные или грубые. Узкая полоска это единственный способ при обработке РК на точиле от руки, чтобы наверняка! Как результат - угол заострения увеличен. Чтобы завуалировать следы от крупных рисок их сразу полировали, не применив дальнейших операций обработки передней поверхности для формирования правильного (выпуклого) профиля конвекс. И вместо того, чтобы их нормально заточить, приходиться перед этим исправлять их.

Кедаке дешевле, Кашо дороже, чтобы почувствовать разницу, надо ими поработать))) Кедаке многие парикмахеры приобретают, именно из-за их дешевизны. Их легче полировать и быстрее, - дают хороший зеркальный ровный блеск. Кашо труднее полировать, а плохая полировка, в последствии, выявит на них оставшиеся риски.

Ягуар хорошие ножницы, особенно 5-го класса, микрокарбидная. Если попробуете полировать их пастой ГОИ то не получится.)))

Кашо Миллениум это уже, ну это уже хорошие ножницы))) Бывают правда и у них косяки, приходилось исправлять.

Originally posted by Kaciba:

Николай, было бы интересно увидеть их состояние на фото. Я бы рассказал, что с ними сделали

Коля, я видел у Вас фото в "рекордах заточки" где крупный план стружки волос и РК ножа. Повторить нереально фото уже с моими ножницами? Я уже месяца три мечтаю об объективе для таких съемок (надеюсь Касиба меня пригласит в качестве отографа для иллюстраций своей книги?)). К сожалению, 40.000руб не могу сейчас позволить себе на такую роскошь.

Originally posted by Kaciba:

Заточку РК по передней поверхности выполнили на точиле или на планшайбе, но скорее на точиле

на планшайбе так ужасно не получится
больше похоже на наждак с кругом, которые уже давно не правили
и заточник, похоже, вздремнул...