Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Задай вопрос Николаю ( который Nikolay_K ) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Nikolay_K
24-4-2013 01:10 Nikolay_K
жизненные обстоятельства складываются так, что в ближайшие пол-года,
а может и того больше у меня не будет возможности уделять много времени на активное участие в общении на этом форуме.

Не будет времени на то, чтобы внимательно читать все обновившиеся темы.

Но всё ж таки будет немножко времени, чтобы раз в день-два написать несколько строчек.

Поэтому решил завести эту тему.

Правила игры простые:

1) я буду отвечать на вопросы, которые задаются в этой теме

2) я не обещаю, что буду отвечать на вопросы адресованные мне в других темах ( хотя можно задать вопрос в другой теме и кинуть сюда ссылку --- это нормально )

3) я не берусь отвечать на любые вопросы,
буду игнорировать и удалять из этой темы и плохо сформулированные вопросы
и те которые предполагают пространный развернутый ответ требующий для написания много времени (для таких вещей есть семинары, мастер-классы и т.п.)


edit log

Lazycat
25-4-2013 01:03 Lazycat
Здравствуйте,Николай. Имею две точилки- апекс и триангл. Апекс купил из за того, что не сумел достичь приемлемого результата. Вопрос теперь чем править наточенные на апексе ножи. Угол у меня 22 градуса. Это желтая риска на штанге апекса. На триангле 20.При правке на мусате угол долженбыть больше, наверно 25-30. Мусатом никогда не пользовался-штатным от апекса получилось только затупить им нож. Возможно править затупившиеся ножи на коже с пастой или таки учиться на мусате, так как триангл отпадает.
Nikolay_K
25-4-2013 02:13 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Lazycat:

Угол у меня 22 градуса. Это желтая риска на штанге апекса. На триангле 20

А что препятствует тому, чтобы точить на 17-18 градусов на APEX и править на SPYDERCO TRIANGLE с его стандартными 20?


Асвитол
25-4-2013 05:38 Асвитол
Доброго времени суток, Николай! Столкнулся с такой дилемой..
После заточки клинка на апексе клин бреет, режет весьма и весьма хорошо(до строгания волоса не довожу нет такой надобности, просто до бритья), так вот финиширую пастои ГОИ на досточке, и самое плохое что после досточки пропадает этакая агрессивность и как мне кажется по ощущениям частично острота..
соответственно вопрос:
1) может ли быть ГОИ грубее чем 1200 камешек на апексе или эт я по криворукости попросту линзую РК?
2)После 1200 камешка чем лучше финишировать из пленок идущих в комплекте? 2000 или 3000?
С уважением Александр!
Lazycat
25-4-2013 09:21 Lazycat
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

А что препятствует тому, чтобы точить на 17-18 градусов на APEX и править на SPYDERCO TRIANGLE с его стандартными 20?

Углы были на кухонниках с завода около 22. Видимо придется переточить на 17, что бы править трианглом?

Кто-то
25-4-2013 10:19 Кто-то
Добрый день, Николай. Помнится была идея написать книгу по заточке ножей https://forum.guns.ru/forummessage/224/579815-7.html . Есть надежда на выпуск?
Майкопский Цирюльник
quote:
Помнится была идея написать книгу по заточке ножей https://forum.guns.ru/forummessage/224/579815-7.html . Есть надежда на выпуск?

Кстати, да! Не видел раньше эту тему, но тоже интересно.

----------
Где раcпиздяй - там и несчастье!

Nikolay_K
25-4-2013 12:50 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Lazycat:

Углы были на кухонниках с завода около 22. Видимо придется переточить на 17, что бы править трианглом?

Да на 17. Хуже ножам от такой переточки не станет если делать всё аккуратно и убирать все грубые риски на каждом переходе.

edit log

Nikolay_K
25-4-2013 13:25 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Кто-то:

Добрый день, Николай. Помнится была идея написать книгу по заточке ножей https://forum.guns.ru/forummessage/224/579815-7.html . Есть надежда на выпуск?

ответ на этот вопрос вот тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/579815-m29170987.html

Nikolay_K
25-4-2013 14:15 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Асвитол:

После заточки клинка на апексе клин бреет, режет весьма и весьма хорошо(до строгания волоса не довожу нет такой надобности, просто до бритья), так вот финиширую пастои ГОИ на досточке, и самое плохое что после досточки пропадает этакая агрессивность и как мне кажется по ощущениям частично острота..
соответственно вопрос:
1) может ли быть ГОИ грубее чем 1200 камешек на апексе или эт я по криворукости попросту линзую РК?
2)После 1200 камешка чем лучше финишировать из пленок идущих в комплекте? 2000 или 3000?
С уважением Александр!

паста заваливает и зализывает (скругляет) кромку, поэтому она утрачивает агрессивность и резучесть

качество многих современных паст оставляет желать лучшего,
"паста ГОИ" стало чем-то вроде маркетиногового термина, которым норовят назвать всё,
что хоть как-то отдаленно похоже на старую добрую выпускаемую по ГОСТ-у

Мало и редко пользуюсь пленками, а если пользуюсь, то делаю это без АПЕКСа, просто руками
работая тонкой и очень легкой доведенной стальной пластинкой с подклеенной на неё пленкой,
это позволяет чётко контролировать давление, что при финишной доводке очень важно.

Предпочитаю финишировать на твердых натуральных камнях.
Для начала можно взять что-нибудь из гусевских сланцев, это неплохой вариант за свои деньги. Гораздо лучше всех этих паст и дощечек.

Асвитол
25-4-2013 15:30 Асвитол
значит мои мысли были смутными, но верными на счет ГОИ (паста правда сама старая вынесен целый брусок был еще в 70-80 года с оборонного предприятия) правда до сих пор не сохранилось ни кусочка информации о размере зерна((

А на счет гусевских сланцев тоже подумываю или чего-нить подобного, Николай, мне право очень стыдно за мою невежественность в этом вопросе, но не могли бы вы подсказать в качестве финишного после апекса что можно было бы взять гусевские сланцы или арканзасы и какие?
И спасибо огромное за тот труд который Вы делаете тут!! Здоровья Вам!

stilus2008
25-4-2013 17:19 stilus2008
quote:
Originally posted by Асвитол:
правда до сих пор не сохранилось ни кусочка информации о размере зерна((

Я уже постил эти фотографии, однако после коллапса всё куда - пропало...
По ссылке (пост #48) фотографии пасты ГОИ с указанием зернистости и ТУ:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/594556-0.html

Николай, надеюсь Вы не против этой моей ремарки?

edit log

Nikolay_K
26-4-2013 01:47 Nikolay_K
quote:
Originally posted by stilus2008:

По ссылке (пост #48) фотографии пасты ГОИ с указанием зернистости и ТУ:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/594556-0.html

Да, но не все абразивы на основе оксида хрома одинаково грубые,
бывают и вот такие:

http://www.japaneseknifesharpe...p/cropow1.5.htm
https://www.vintagebladesllc.c...&cat=102&page=1
http://www.leevalley.com/us/wo...004&cat=1,43072
http://www3.telus.net/BrentBeach/Sharpen/3m.html

Nikolay_K
26-4-2013 01:58 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Асвитол:

Николай, мне право очень стыдно за мою невежественность в этом вопросе, но не могли бы вы подсказать в качестве финишного после апекса что можно было бы взять гусевские сланцы или арканзасы и какие?

да, можно взять гусевские сланцы или арканзасы или японские натуральные камни на Ваш вкус

вот, например, очень хороший вариант в плане качества:
http://www.rubankov.ru/shop/UI...nyy_705258.html

про гусевские сланцы можно почитать вот тут:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.0

бельгийцы тоже неплохи и заслуживают уважения
http://www.rubankov.ru/shop/UI..._di_705570.html

да и тюрингский шифер неплох, по-крайней мере тот, что раньше в довоенные годы добывался в Зонненберге( нем. Sonneberg ), да вот только он стоит дорого.


А вот, например, мои рабочие лошадки из числа твердых японских натуральных камней:


Сверху Накаяма Маруичи Асаги
снизу какой-то старый неопознанный, скорее всего тоже Накаяма

----------

в середина Окудо Суита, рядом те же камни, что и на первом фото.

edit log

Асвитол
26-4-2013 05:18 Асвитол
Николай! Спасибо огромное информация весьма интересная.. Сейчас после реанимации ганзы займусь поисками сих камешков, а то многие темы потерлись многие пострадали.. для начала поищу чего-нибудь относительно не дорогое для "пробы пера" и рук своих дрожащих ))
Рабочие камни у Вас весьма интересные! Еще раз спасибо!
vininull
26-4-2013 17:52 vininull
Николай, какие Японские водники (не натуральные) вы наиболее часто используете в своих работах по заточке нержавеющих сталей? И с чем именно этот выбор связан?

edit log

Laifische
26-4-2013 21:27 Laifische
Уважаемый Николай!
Скажите, пожалуйста, доводилось ли Вам использовать камни NAKATOMI?
Просто появилась возможность приобрести #1000/#3000 за 920,00 руб., совершенно новый, но стОит ли? Задача - заточка и правка кухонных ножей (простая Трамонтина).
Nikolay_K
26-4-2013 22:07 Nikolay_K
quote:
Originally posted by vininull:

какие Японские водники (не натуральные) вы наиболее часто используете в своих работах по заточке нержавеющих сталей? И с чем именно этот выбор связан?

основные рабочие лошадки при первичной заточке ( формировании фасок )

1) KING HYPER 1000 ( hard )
2) NANIWA CHOSERA 400, 1000, 2000
3) KING NEO 800

и есть еще один неопознанный синтетический японец, очень старый

Эти камни, как показала практика лучше всего справляются с нержавейкой.
Ведут себя очень предсказуемо.

KING HYPER 1000 к тому же обладает прекрасной устойчивостью к любым перепадам влажности и прочим издевательствам.

NANIWA CHOSERA великолепно работает по японской VG10, но на более простых и более мягких нерж. сталях я предпочитаю KING HYPER.

KING NEO 800 сделан на основе GC за счет этого способен более эффективно справляться с взякими разновидностями нерж. сталей ( такие как, например, MBS-26 )

Nikolay_K
26-4-2013 22:31 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Laifische:

Скажите, пожалуйста, доводилось ли Вам использовать камни NAKATOMI?
Просто появилась возможность приобрести #1000/#3000 за 920,00 руб., совершенно новый, но стОит ли?

да, пробовал эти NAKATOMI. Мне они не понравились.
На фоне настоящих японских они работают весьма уныло.
Особенно при заточке ножей из нерж. стали.
Быстрее изнашиваются, хуже держат форму, чаще нуждаются в правке...
Связка менее однородная, производительность ниже... и т.д.

Хотя пользоваться ими как-то худо-бедно можно.
Для обычной бытовой заточки кухонных ножей они годятся.

Но есть и китайские LU YU которые продаются по 250 рублей
и какие-то кажется украинские или из советских запасов камни по 300-400 рублей
которые позволяют заточить простую трамонтину с ничуть не неменьшим успехом...
Так зачем платить больше?

В итоге NAKATOMI оказываются в маргинальном положении.

Стоит ли их Вам покупать? Не знаю.

В любом случае надо понимать, что это камни произведенные в Китае на более примитивной технологической базе,
чем могут себе позволить японские производители. Качеством не блещут.

И помимо них масса не менее интересных вариантов в той-же ценовой категории:
http://rubankov.ru/shop/UID_52..._2007020mm.html
http://rubankov.ru/shop/UID_89...ger_711007.html
а также камни от гриндермана: https://forum.guns.ru/forummessage/224/475839-s13196112.html
и от Fedor_C: https://forum.guns.ru/forummessage/189/1017320.html

edit log

stilus2008
26-4-2013 23:30 stilus2008
Николай, прошу Вас уточнить Ваш ответ по использованию камня Нанива Чосера 400 JIS из поста # 18.
Я наблюдал в энторнетах видео одного продавана камней, и этом мультфильме чосера 400 JIS рекомендуется для переточки и ремонта режущих кромок
При всём уважении к произодителю абразивов марки Naniwa Choosera, мои знания говорят мне о том, что камень с зернистостью 400 JIS, что примерно равно бОлее понятной мне зернистости 28 мкм - не предназначен для ремонта и переточки. И для этих операций нужно применять бОлее крупнозернистые камни (которых нет в линейке Чосера, но есть в других линейках, или камни других производителей)?

edit log

Nikolay_K
27-4-2013 00:24 Nikolay_K
quote:
Originally posted by stilus2008:

чосера 400 JIS рекомендуется для переточки и ремонта режущих кромок

... мои знания говорят мне о том, что камень с зернистостью 400 JIS,
что примерно равно бОлее понятной мне зернистости 28 мкм - не предназначен для ремонта и переточки.

ножи разные бывают... для каких-нибудь Hattori HD или Yaxell Ran ( весьма тонко сведены )
с избытком хватит NANIWA CHOSERA 400 даже для самой радикальной переточки

Аналогично обстоит дело при ручной переточке ножей из твердых сталей
так как увеличение размера зерна в этом случае не даст ощутмого прироста в производительности, но добавит проблем.

Я вообще считаю, что для предел для ручной заточки --- это NANIWA CHOSERA 400 для твердых высоколегированных и порошковых сталей
и SHAPTON PRO 220 для простых нерж. и углеродистых сталей.

В тех случаях, когда производительности этих камней недостаточно
впору задуматься о переходе на машинную заточку, например на TORMEK.

edit log

stilus2008
27-4-2013 04:41 stilus2008
quote:
Originally posted by Nikolay_K

1. для каких-нибудь Hattori HD или Yaxell Ran ( весьма тонко сведены )
с избытком хватит NANIWA CHOSERA 400 даже для самой радикальной переточки

2. Я вообще считаю, что для предел для ручной заточки --- это NANIWA CHOSERA 400 для твердых высоколегированных и порошковых сталей
и SHAPTON PRO 220 для простых нерж. и углеродистых сталей.
В тех случаях, когда производительности этих камней недостаточно
впору задуматься о переходе на машинную заточку, например на TORMEK.

1. Ну Вы же каталог Нанивы умеете и на японском языке читать Я Вам здесь просто НЕ ВЕРЮ. а ка же серии "лобстер С" и "лобстер ГС"?
Кроме того, могу сказать, что если выкрошился носик на Ran, то запросто на 400 Наниве он не перетачивается. Кроме того, а как же быть с модной тенденцией на изготовление ножей типа "лом" из современных порошковых сталей с запредельным содержанием лигатуры? Их тоже этой Чосерой 400?
2. На Тормеке, да и любом устройстве с приводом - ясен пень, легче сформировать РК. Правда, после Тормека скорее всего прийдётся вогнутость выводить. Нэ? Вопрос, однако, в другом.
Люди покупают Чосеру 400 JIS для ГРУБОЙ ЗАТОЧКИ РУКАМИ по совету человека, продающего эти камни.
ВЫ СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ ОБЩУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ ВРУЧНУЮ ФОРМИРОВАТЬ/РЕМОНТИРОВАТЬ РЕЖУЩУЮ КРОМКУ НОЖА НА КАМНЕ 28 мкм???


edit log

Nikolay_K
27-4-2013 12:45 Nikolay_K
quote:
Originally posted by stilus2008:

могу сказать, что если выкрошился носик на Ran, то запросто на 400 Наниве он не перетачивается.

мне приходилось такое вполне успешно делать на NANIWA CHOSERA 400
и не только для Ran


quote:
Originally posted by stilus2008:

ВЫ СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ ОБЩУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ ВРУЧНУЮ ФОРМИРОВАТЬ/РЕМОНТИРОВАТЬ РЕЖУЩУЮ КРОМКУ НОЖА НА КАМНЕ 28 мкм???

я сам так иногда делаю, и не только на тонкосведенных ножах, но и на складных, в том числе и таких как STRIDER.

Я не занимаюсь заточкой и ремонтом "на потоке" по 50 рублей за нож
и у меня не стоит очередь, поэтому могу себе это позволить.

Понятно, что ремонтировать сколы на топоре я буду не чём-то другом,
а для более чем 80% ножей мне в самом деле хватает NANIWA CHOSERA 400
и для формирования фасок и для устранения небольших сколов.

stilus2008
27-4-2013 13:40 stilus2008
Я тоже не занимаюсь обдиркой и угроблением РИ по 50 руб/шт.
Однако, наверное у Вас очень много свободного времени.
И кроме того, наверняка должны быть ещё какие-то весомые и понятные аргументы.
Иначе вспоминается опыт одного заточника, выводившего часами сколы на кромке бритвы, используя для этого ремень с пастой ГОИ
Конечно, чтобы тщательно изучить обсуждаемый вопрос можно обложится учебниками по абразивной и алмазной обработке, вспомнить технологии и нормирование времени на этапах обработки, но это долго, и не всем это необходимо. Немного ускоримся. Когда - то публиковалась здесь в разделе табличка, какой абразив на каком этапе необходимо применять. Вы наверняка её видели и нареканий она у Вас не вызывала. Для обычных задач и для подавляющего количества заточников очень даже удобная и достаточная. Вот:
click for enlarge 1032 X 631 40,1 Kb picture

И вот ещё всенароднолюбимая DMT на английском языке рекомендует вот так применять алмазы:
click for enlarge 619 X 1069 153,1 Kb picture

А если ещё поковыряться, то можно наковырять таких инструкций ещё и от других производителей.

edit log

Nikolay_K
27-4-2013 13:49 Nikolay_K
quote:
Originally posted by stilus2008:

И кроме того, наверняка должны быть ещё какие-то весомые и понятные аргументы.

Есть. Это СУСПЕНЗИЯ!
И я знаю как при помощи суспензии добиваться значительного увеличения абразивной способности.

Никакие DMT и прочие европейские и американские традиционные синтетические абразивы так работать не умеют.
Потому что не дают суспензию и потому, что зерно у них не умеет так дробиться.

У японских камней взята за основу другая модель работы.
В которой обновление зерна, его дробление и суспензия играют важную роль.
Японцы стремились сделать некоторое подобие своих любимых природных камней. И таки добились успехов на этом поприще.

У DMT другая модель и потому пытаться по размеру зерна сравнивать их с японскими камнями
и по размеру зерна делать сравнительную оценку абразивной способности --- дело неблагодарное.

Уже и не говорю про то, что после вывести все глубокие царапины после DMT очень тяжело
и эта борьба с царапинами нивелирует все их достоинства.


edit log

stilus2008
27-4-2013 15:36 stilus2008
Я же не пытался сравнить качество работы DMT и Naniwa. Я говорю о рекомендациях производителя о применении соответствующего абразивного зерна соответствующему же этапу обработки.
Ок, суспензия. Что даст нам дробящаяся суспензия от камня зерном 28 мкм НА ЭТАПЕ ФОРМИРОВАНИЯ ИЛИ РЕМОНТА РК? Да, она даст относительно бОльшую чистоту поверхности, если допустим это был бы 120 или 220. Ускорит работу? На сколько? Что, будет быстрее и качественнее заточки на, допустим 120 и 220, а потом убрать риски 400 Чосерой? Ну да, это самый крупнозеристый камень в линейке Чосера, но это не значит, что его надо использовать первым. Зато суспензия легко даст завал РК, линзу. Это конечно будет соответствовать тому, о чём Вы пишете - стремление японцев синтезировать работу своих натуралов. И это Всё хорошо для случая, когда опытный заточник формирует линзу подконтрольно, причём опять же - дооолго и тщательно, ибо 28 мкм всего Однако, таких бойцов маловато.
Ради спортивного интересу, я зимой на куске быстрореза марки Р-9, грубо ободранном на точиле, сформировал и довёл конвекс с длиной РК 44 мм. Работал начиная с хромтитанистого электрокорунда 91А М50, карбидо - кремниевыми брусками М28, М14, М7, потом электрокорундом 25А М5 на притире (и касуми было ), потом алмазными плёнками М3, М1, М0,5; М0,25 и яшмой. Так вот, при обработке кромки длиной 44 мм мной было потрачено бОлее пяти с половиной часов времени. И технологически - бОльше всего времени было потрачено как раз на работу зерном М50 и М28, всё остальное - суммарно час - часа полтора. БОЛЬШЕ я этого делать не буду.
А если нужна максимальная плоскостность? Наоборот, тогда суспензия вредит. И её надо смывать. А если её всё время смывать, камень будет всё время обновляться и очень быстро стачиваться. И опять же, доолго. Так? Тогда, получается НЕЦЕЛЕВОЕ И НЕПОДХОДЯЩЕЕ использование абразива, это как раз то, что я пытаюсь объяснить.

Однако, ДАЖЕ САМАЯ СУСПЕНЗИОННАЯ СУПЕРСУСПЕНЗИЯ на основе оксида алюминия от камня 28 мкм НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ РЕМОНТА режущей кромки ножа. И я на этом настаиваю. И считаю не правильным - говорить то, что так в поседневной жизни технологически нужно работать. КОНЕЧНО, есть оченама много исключений - мелкий инструмент типа стамесок, резцов, штихелей, и проч. мелочи, где РК измеряется миллиметрами (а не десятками сантиметров) на которых применение бОлее крупного абразива вообще нецелесообразно. Или же это - действительно тонкосведенные прекрасные ножи, которые опять же - скорее исключение, чем правило.

edit log

stilus2008
27-4-2013 15:53 stilus2008
Гмм.
Именно Вы и давали эти ссылки
http://www.naniwa-kenma.co.jp/sharpening_stone/howto.php

http://www.naniwa-kenma.co.jp/download/

И вот тоже, Вы давали, спасибо.
Даже не нужно читать, в пункте 4 нарисован щербатый нож и указаны маркировки камней 80 - 200)
http://www.miki-japan.com/hira...outukaikata.htm

А во втором пункте указан на фото показан прекрасный притир для выравнивания грубых камней

edit log

Nikolay_K
27-4-2013 19:58 Nikolay_K
quote:
Originally posted by stilus2008:

Я же не пытался сравнить качество работы DMT и Naniwa. Я говорю о рекомендациях производителя о применении соответствующего абразивного зерна соответствующему же этапу обработки.
Ок, суспензия. Что даст нам дробящаяся суспензия от камня зерном 28 мкм НА ЭТАПЕ ФОРМИРОВАНИЯ ИЛИ РЕМОНТА РК? Да, она даст относительно бОльшую чистоту поверхности, если допустим это был бы 120 или 220. Ускорит работу? На сколько? Что, будет быстрее и качественнее заточки на, допустим 120 и 220, а потом убрать риски 400 Чосерой? Ну да, это самый крупнозеристый камень в линейке Чосера, но это не значит, что его надо использовать первым. Зато суспензия легко даст завал РК, линзу. Это конечно будет соответствовать тому, о чём Вы пишете - стремление японцев синтезировать работу своих натуралов. И это Всё хорошо для случая, когда опытный заточник формирует линзу подконтрольно, причём опять же - дооолго и тщательно, ибо 28 мкм всего Однако, таких бойцов маловато.
Ради спортивного интересу, я зимой на куске быстрореза марки Р-9, грубо ободранном на точиле, сформировал и довёл конвекс с длиной РК 44 мм. Работал начиная с хромтитанистого электрокорунда 91А М50, карбидо - кремниевыми брусками М28, М14, М7, потом электрокорундом 25А М5 на притире (и касуми было ), потом алмазными плёнками М3, М1, М0,5; М0,25 и яшмой. Так вот, при обработке кромки длиной 44 мм мной было потрачено бОлее пяти с половиной часов времени. И технологически - бОльше всего времени было потрачено как раз на работу зерном М50 и М28, всё остальное - суммарно час - часа полтора. БОЛЬШЕ я этого делать не буду.
А если нужна максимальная плоскостность? Наоборот, тогда суспензия вредит. И её надо смывать. А если её всё время смывать, камень будет всё время обновляться и очень быстро стачиваться. И опять же, доолго. Так? Тогда, получается НЕЦЕЛЕВОЕ И НЕПОДХОДЯЩЕЕ использование абразива, это как раз то, что я пытаюсь объяснить.

Однако, ДАЖЕ САМАЯ СУСПЕНЗИОННАЯ СУПЕРСУСПЕНЗИЯ на основе оксида алюминия от камня 28 мкм НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ РЕМОНТА режущей кромки ножа. И я на этом настаиваю. И считаю не правильным - говорить то, что так в поседневной жизни технологически нужно работать. КОНЕЧНО, есть оченама много исключений - мелкий инструмент типа стамесок, резцов, штихелей, и проч. мелочи, где РК измеряется миллиметрами (а не десятками сантиметров) на которых применение бОлее крупного абразива вообще нецелесообразно. Или же это - действительно тонкосведенные прекрасные ножи, которые опять же - скорее исключение, чем правило.

Вы таки вопросы мне тут задаете или что?


lombard
27-4-2013 21:04 lombard
Николай, здравствуйте! Когда можно будет скачать видео с последнего мастер-класса? Это - оно? http://www.kalpa-vriksa.ru/learning/ Похоже, в усеченном варианте. Еще: будете публиковать результаты теста комбинированного камня Toishi-Ohishi?

edit log

sturkin30
27-4-2013 21:05 sturkin30
Николай, вы тут говорили про ускорением съема благодаря суспензии. Нр чорсера 400 сама по себе не дает суспензии, как же можно увеличить скорость?
stilus2008
27-4-2013 21:50 stilus2008
Николай, извините.
Что- то понесло меня.
Наверное перерыв в работе форума сказался.
Nikolay_K
27-4-2013 22:13 Nikolay_K
quote:
Originally posted by lombard:

Когда можно будет скачать видео с последнего мастер-класса?
Это - оно? http://www.kalpa-vriksa.ru/learning/
Похоже, в усеченном варианте.

другого варианта не будет.

Сегодня проводил еще один мастер-класс. По притирам.
Мне даже самому понравилось. Народу тоже.

Но с видеозаписью как-то не задалось.
Того человека, кто снимал предыдущий мастер-класс сегодня не было.

Попытались заснять на то, что попало под руку.
При плохом освещении (верхний люминисцентный свет, без доп. источников).
Что вышло в результате на видео --- не знаю.

chingachgook
27-4-2013 22:30 chingachgook
quote:
Это СУСПЕНЗИЯ!
И я знаю как при помощи суспензии добиваться значительного увеличения абразивной способности.

Расскажите пожалуйста как?
Nikolay_K
27-4-2013 23:19 Nikolay_K
quote:
Originally posted by chingachgook:

Расскажите пожалуйста как?

подбирая экспериментально оптимальную консистенцию суспензии
предварительно стимулируя в некоторых случаях её образование
используя методы увлажнения позволяющие точно дозировать порцию воды
и предотвращая смыв суспензии с рабочей поверхности камня

скорость движений при работе на суспензии тоже играет роль и влияет на эффективность съёма металла

edit log

spoonman
28-4-2013 23:01 spoonman
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Сегодня проводил еще один мастер-класс. По притирам.
Мне даже самому понравилось. Народу тоже.

объявлений не было =(

собираюсь съездить до златоглавой
и было бы дельно совместить полезное с полезным.

планируете ли вы еще семинар в ближайшем будущем ?

edit log

irknail
29-4-2013 08:04 irknail
Здравствуйте, Николай.
помню вы давали относительно неплохой отзыв китай камням ADAEE. я приобрел... точил ''от зерна'' нож tupperware, добивался заусенца, нож брил. За пару дней на кухне его посадил и решил править ''на зерно''. сначала 800грит, потом 1500. Заусенца так и не добился как ни чередуй камни. неужели камни не расчитаны для заточки на зерно, и годятся ди для этого TAIDEA?
Alex_klg
29-4-2013 09:16 Alex_klg
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Сегодня проводил еще один мастер-класс. По притирам.


Снова тишком-молчком для своих, а уездных побоку. Премного благодарю! От всей области Калужской земной поклон бью!!!
Николай, Вы или объявление давайте загодя на видном месте или ничего не рассказывайте опсле, ладно? Я на эту тему полгода назад в первых пяти на очереди стою. Уже стоял, похоже.
Очень плохо - промолчу как. банить можно, только кого...
stilus2008
29-4-2013 11:17 stilus2008
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

подбирая экспериментально оптимальную консистенцию суспензии
предварительно стимулируя в некоторых случаях её образование
используя методы увлажнения позволяющие точно дозировать порцию воды
и предотвращая смыв суспензии с рабочей поверхности камня

скорость движений при работе на суспензии тоже играет роль и влияет на эффективность съёма металла

Николай, это очень хорошая метода, и интересная.
ВОПРОС.
Как Вы считаете, ВОЗМОЖНО ЛИ ПОЛНОЦЕННО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТОЙ МЕТОДОЙ на камне Чосера 400 JIS установленном в СТАНОК ТИПА АПЕКС ЭДЖ ПРО ИЛИ ЕГО АНАЛОГИ/КЛОНЫ?

Nikolay_K
29-4-2013 13:17 Nikolay_K
quote:
Originally posted by spoonman:

объявлений не было =(

собираюсь съездить до златоглавой
и было бы дельно совместить полезное с полезным.

планируете ли вы еще семинар в ближайшем будущем ?

quote:
Originally posted by Alex_klg:

Снова тишком-молчком для своих, а уездных побоку. Премного благодарю! От всей области Калужской земной поклон бью!!!
Николай, Вы или объявление давайте загодя на видном месте или ничего не рассказывайте опсле, ладно? Я на эту тему полгода назад в первых пяти на очереди стою. Уже стоял, похоже.

Очень плохо - промолчу как. банить можно, только кого...

Во-первых еще совсем недавно ганза была в неработоспособном состоянии.

Во-вторых люди у которых я проводил мастер-класс изъявили желание взять на себя все организационные вопросы, включая анонсы на форумах.
И я решил, что раз у них есть такое желание, то мне лучше уступить им и сосредоточиться на подготовке к мероприятию.


В третьих я не хотел, чтобы на этом мастер-кассе было слишком много народу. Потому, что тема новая и ничего хорошего не выходит, когда 20 человек наперебой пытаются задавать вопросы.


зада

edit log

Nikolay_K
29-4-2013 13:21 Nikolay_K
quote:
Originally posted by stilus2008:

Как Вы считаете, ВОЗМОЖНО ЛИ ПОЛНОЦЕННО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТОЙ МЕТОДОЙ на камне Чосера 400 JIS установленном в СТАНОК ТИПА АПЕКС ЭДЖ ПРО ИЛИ ЕГО АНАЛОГИ/КЛОНЫ?

не представляю как контролировать суспензию на приспособлениях с подвижным
и вдобавок к тому с перевернутым рабочей плоскостью вниз камнем

вся суспензия стекает, и при контакте с кромкой смахивается... визуальный контроль затруднителен.

edit log


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Задай вопрос Николаю ( который Nikolay_K ) ( 1 )