Заточка режущего инструмента

Старая архивная тема ( Помогите опознать камень )

Botanic 21-11-2013 16:39

Я в живую не видал таких, но паттерн характерный. Потому, наверное, да)
forummessage/224/44 с 90-го поста и дальше.
И что два месяца назад всплывало: forum.guns.ru
Картинки малость попередохли - http://рорgun.ru/viewtopic.php...D0%B4#p17977883
тут есть.
Ну и поиск там никто не отменял.

С уважением, Олег.

s-karpec 21-11-2013 16:52

Спасибо.
LyapaDara 21-11-2013 16:55

Помогите опознать камень.

ivan-3 21-11-2013 17:10

Печаник чистой воды
LyapaDara 21-11-2013 17:27

Красотища! Но, вроде как, заповедник, посещение по спецпропуску.
Можно тут почитать.
s-karpec 22-11-2013 14:57

Есть ещё вот такие два камня. Тоже достались от деда. Не знаю что это и чем их едят.
s-karpec 22-11-2013 14:59


click for enlarge 1920 X 1275 940.1 Kb picture
s-karpec 22-11-2013 15:00


click for enlarge 1920 X 1275 882.4 Kb picture
ivan-3 22-11-2013 15:06

Это синтетика и едят ее с маслом. А гритность определяется методом начного тыка
s-karpec 22-11-2013 15:16


click for enlarge 1920 X 1275 781.8 Kb picture
LyapaDara 22-11-2013 15:23

Ну уж, так сразу и с маслом. Можно и водой запивать. Может у человека на жирное аллергия?
s-karpec 22-11-2013 15:28

quote:
Originally posted by ivan-3:

Это синтетика и едят ее с маслом. А гритность определяется методом начного тыка

А что это за ржавые точки на белом камне?

s-karpec 22-11-2013 15:30

quote:
Originally posted by LyapaDara:

Ну уж, так сразу и с маслом. Можно и водой запивать. Может у человека на жирное аллергия?

Ага. У меня пока маслобоязнь. Никак не решусь попробовать. Всё водой балуюсь

s-karpec 22-11-2013 16:10

И ещё на белом камне в середине темное пятно. Это от масла такие пятна остаются ??? Надо ли как-то убирать это пятно?
anakhoret 22-11-2013 18:00

Линейку,плиз,прикладывайте рядом с камушками...для ориентира.Зелёный-64-63С,зелёный карбид кремния,белый-25А,электрокорунд нормальный.Зелёный-для твёрдосплава,белый-для углеродистых...
anakhoret 22-11-2013 18:02

Работают с водой,ржа скорее всего от этого...И твёрдость-мягкость много значит.
gold_gamer 24-11-2013 04:02

Всем доброго!
Нашел в гараже у отца. Камень красного цвета, зерно очень мелкое.

click for enlarge 1920 X 1440 815.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 448.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 399.9 Kb picture
GOLEM828 25-11-2013 01:07

Друзья, Всем привет и доброго здоровья! не так давно нарисовался у меня такой вот камушек японский фото с айпада!
Может кто подскажет что за зверь? И Где добывался
На ощупь до 5000-6000 грит больше ничего о нем не известно

click for enlarge 1920 X 1434 695.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 700.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 660.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 644.8 Kb picture

Nikolay_K 25-11-2013 02:54

quote:
Originally posted by GOLEM828:

такой вот камушек японский фото с айпада!
Может кто подскажет что за зверь? И Где добывался
На ощупь до 5000-6000 грит больше ничего о нем не известно

Какой-то аото. Скорее всего "тамбовский" ( с района Кинки, что на Хонсю ).

И он мало того что неоднородный судя по виду, да и ещё и весь в трещинах, что того гляди развалится...

Nikolay_K 25-11-2013 03:21

quote:
Originally posted by gold_gamer:

Нашел в гараже у отца. Камень красного цвета, зерно очень мелкое.

Электрокорунд на довольно твердой керамической связке.

Зерно не особо мелкое. Бритвы на таком лучше не пытаться точить.

GOLEM828 25-11-2013 11:18

Николай, спасибо! Да Аото, а сколько грит он как вы думаете? в интернете разные данные!
Nikolay_K 25-11-2013 19:57

quote:
Originally posted by GOLEM828:

Да Аото, а сколько грит он как вы думаете? в интернете разные данные!

японцы на гриты не заморачиваются.

Они считают, что на таком камне можно точить кухонные ножи и что такого камня обычно вполне хватает, чтобы завершить на нём процесс заточки,
хотя он не такой уж и тонкий.

Поэтому иногда называют Аото 中仕上砥 хотя чаще 中砥石。

если очень хочется, то можете попытаться оценить размер зерна по фото из-под микроскопа вот тут:

http://micro.sakura.ne.jp/mws/toishi_01.htm

под заголовком 青砥(丹波)

GOLEM828 26-11-2013 22:52

Николай спасибо! Есть у меня еще япошки непонятные выложу
gold_gamer 27-11-2013 12:03

quote:
Originally posted by gold_gamer:

Нашел в гараже у отца. Камень красного цвета, зерно очень мелкое.

Электрокорунд на довольно твердой керамической связке.

Зерно не особо мелкое. Бритвы на таком лучше не пытаться точить.

Большое спасибо! По зернистости он в каком районе 1000,2000,3000?
Кстати металл, снимает очень здорово и относительно быстро.
Единственное мне не понятно, чьего он производства, на обратной строне стоит печать, но разлядеть там что либо, невозможно, камень засален, в масле. Буду приводить его в порядок. Он мне очень сильно нравиться!
Еще раз Большое спасибо!

Nikolay_K 27-11-2013 02:00

quote:
Originally posted by gold_gamer:

По зернистости он в каком районе 1000,2000,3000?
Кстати металл, снимает очень здорово и относительно быстро.

заметно грубее 1000, раза в 2, а может и того больше.

oldTor 27-11-2013 02:08

Судя по фото, зернистость, я бы сказал, в районе 600. Выгладившись и подсев, вероятно может дать что-то адекватное 800 как максимум.
Т.е. фактически камушек для заточки, а то и грубой заточки (в зависимости от затачиваемого инструмента и стали). Многие подобные камни заводским образом пропитаны некоей маслянистой субстанцией и полностью их очистить от маслянистости потому может и не получиться (в таком случае, при притирке акутально в воду добавлять мыло или например фейри, кстати, иногда обычное мыло оказывается даже более эффективным). Да и, не исключён вариант, что конкретный камень рассчитан на работу с маслом, или как минимум, масло в качестве СОЖ годится. Осталось камушек притереть, очистить от застарелой засаленности и каверн\царапок - и в путь! геометрию он должен держать хорошо, единственно, при плотном использовании, иногда полезно "освежить" поверхность.
С уважением.
samusamn 27-11-2013 05:08

Нашел в гараже у отца. Камень красного цвета, зерно очень мелкое.
------
По цвету, размеру, структуре близнец моего CT1 M60
GOLEM828 28-11-2013 02:34

Вот еще один красавчик не понятного происхождения этих япошак как грязи у всех свои названия пойди разбери их


click for enlarge 1920 X 1434 625.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 965.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 557.4 Kb picture

oldTor 01-12-2013 12:26

quote:
Originally posted by Alex_klg:

+++
Они реально значительно дороже стоят и медленнее той же Лили потому я их сознательно "забыл".

Это было про хиндостаны))
Я бы не сказал, что медленнее, по крайней мере не всегда - они же разные совсем. И при притирке порошках F220-F400, работают по эффективности сродни напильнику)), выделяя и достаточное количество суспензии. Доведённые тонко - да, дают чистенький довольно даже финиш.
Лили хорошо подготовленная - не самый "заточный" камень - может и для финиша быть применим. Я бы сказал, что и то и другое можно использовать совсем по-разному - смотря что за экземпляр и как он подготовлен.
Насчёт цены - да, в основном хиндостаны недёшевы, но я оба свои приобрёл весьма скромно - один мне встал в баксов 80, а другой в 40 фунтов (с доставкой).
Хорошая Лили, да чётко атрибутированная может стоить куда дороже.
С уважением.

geni1971 06-12-2013 10:00

Камень подарили, подскажите пожалуйста что это. Камень плотный, правится очень медленно. Размер 150мм х 20мм х 20мм. Одну сторону довел на порошке карбида кремния до F1200. Камень достаточно тонкий. Попробовал работать на нем с маслом, быстро масло начало темнеть от металла.

click for enlarge 1920 X 1080 660.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 702.3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1080 853.0 Kb picture

GPolymorph 06-12-2013 14:10

Камушек похоже из разряда india oil stone - fine. Очень неплох для тонкой заточки, вырабатывается медленно, так что править часто не придется.
geni1971 06-12-2013 17:46

Камень действительно очень твердый, я правил на карбиде кремния часа 3 хотя размер его очень маленький. Если можно киньте пожалуйста ссылку на картинку в интернете (ни как не удается посмотреть на оригинал).
Botanic 07-12-2013 23:17

Вот. Купил пару обломков - оба прикольные, хочу дублей, но надо знать - кто такие

click for enlarge
Слева байкалит, справа - зел. прелесть от Макса, снизу - яшма от Сергея.

Первый ближе
click for enlarge

Второй:
click for enlarge

Скол у второго:
click for enlarge

Работают на честных 8-10КГрит, дают суспензию без проблем (только если натирать), довольно твердые, работают быстро и риска неглубокая.
Оригиналы фото http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/386402/
Подписи присутствуют.

Первый похож на Llyn Idwal, а второй тогда кто?) Разницы особой не вижу, но ореолы вокруг крапинок так не сбитости, а текстура..

С уважением, Олег.

GPolymorph 08-12-2013 08:35

quote:
Originally posted by geni1971:
Камень действительно очень твердый, я правил на карбиде кремния часа 3 хотя размер его очень маленький. Если можно киньте пожалуйста ссылку на картинку в интернете (ни как не удается посмотреть на оригинал).

https://www.google.ru/search?q...AkQ_AUoAQ&biw=1 893&bih=944

GPolymorph 08-12-2013 08:38

Олег,
Второй камень тверже первого?
Суспензию дает менее охотно?
У меня есть похожий, и так же есть желание выяснить название данного камня.
ivan-3 08-12-2013 12:24

Ну вообще то Лин Идвалы бывают разных оттенков, от серого до зеленого (то что ты у меня пробовал серое и тебе очень понравилось) тоже Лин Идвал. Т.е. вполне вероятно что и то и другое Лин Идвал

Правка камня 3 часа говорит только о неумении править а никак не о структуре камня Такой размер я керамику за 3 часа в зеркало превращу.
А Индия я 6 бланков за 20 минут правлю

ОЧЕНЬ характерный признак Индии что она выделяет масло при правке (ее и на ней) этот жир ни с чем не спутать, и если он не упомянут всуе то это не Индия.

У меня есть похожий по виду, размеру, цвету и т.д. камень старосоветский синтетика. Правился он на удивление плохо даже на алмазах. В точилку зажимается у меня напрямую
Это он фотге
click for enlarge 1600 X 267 97.9 Kb picture
Это 20 крат
click for enlarge 640 X 480 46.8 Kb picture
Это 300 крат и уже видно что спечен практически без связки - оксид алюминия прет со всех сторон в высокой концентрации. Хотя такая структура характерна песчаникам, но здесь слишков высокая плотность и тведость.

click for enlarge 640 X 480  38.3 Kb picture

stilus2008 08-12-2013 17:36

quote:
Originally posted by ivan-3:

ОЧЕНЬ характерный признак Индии что она выделяет масло при правке (ее и на ней) этот жир ни с чем не спутать, и если он не упомянут всуе то это не Индия

Иван, это ты так всю индию классифицируешь? И винтаж тоже?
Вот, на фото - имхо - винтажная Индия. Она УЖЕ ничего не выделяет. и поэтому я её уже водой смачиваю. Я её не пытал, в таком состоянии ко мне и попала:

Я конечно рассматриваю вопрос о том, что это не Индия - но как-то очень робко.

ivan-3 08-12-2013 17:44

Так в каталогах написано что уже лет 100 (ну или 80) они пропитаны маслом изначально. Куда масло исчезнет при правке??? Испарится? а знаешь когда масло смешивается с абразивом какая это вязкая гадость? Это не спутаешь ни с чем.
Тем более что там не Индия таки
stilus2008 08-12-2013 17:50

Где там, Вань? Ото длинное? Смотри фото.
Оба камня старосоветские- пр-ва МАЗ. Широкий рассматривали уже - это такая линейка была для заточки/ доводки столярки. Серию эту точно делал МАЗ и ЗАК, МАЗ делал даже двусторонние - для заточки/доводки и доводочная сторона работает вэри вэлл Этот камень - зерном за 250 мкм, я ему один торец тоже не стал выравнивать даже. Твёрдость связки - огромная, что-то типа ВТ, а длинный - тоже из этой серии, но зерном М60 и Т-1 твёрдостью.


Botanic 08-12-2013 18:03

ок. спасибо - тоже малость помурыжил и разницы принципиальной не заметил.
Просто думал - а вдруг разные)

Полосчатый в крапинку малую малость грубее и ход более тормозной.
Про суспензии - пробовал притирать пластинкой из алюмокерамики твердой.. и там и сям облом. Зато друг другом натираются за пяток движений до норм консистенции суспензии.
Так что про твердость и суспензию, увы, не отвечу.. А dmt coarse я суспензию и на яшме навести могу.. больше нечем.


С уважением, Олег.

osanna 09-12-2013 10:40

Помгите, пожалуйста, опознать камень.
Описание продавца: брусок для правки опасных бритв,ножей и тд. "мыльный камень" (сланец)."последняя доводка",зеленоватый цвет с бордовыми прожилками.происхождение-Европа.натуральный не китай
Я сначала подумал на Гуанси, но смущают бордовые прожилки и заявление, что из Европы.
click for enlarge 1024 X 768 56.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 51.5 Kb picture
stilus2008 09-12-2013 11:16

Ну и как он Вам в работе?
С чем можете его сравнить?
osanna 09-12-2013 11:31

Я его ещё не купил)))
Прежде чем купить, пытаюсь понять, что это.
aptekar113 09-12-2013 11:38

На Уэлш похож - но на сером такие прожилки беловатого цвета, а для пурпурного цвет самой основы слишком серый - но возможна одна из разновидностей
Mikhail_Art 09-12-2013 11:57

quote:
Originally posted by stilus2008:

камня старосоветские- пр-ва МАЗ. Широкий рассматривали уже - это такая линейка была для заточки/ доводки столярки. Серию эту точно делал МАЗ и ЗАК, МАЗ делал даже двусторонние - для заточки/доводки и доводочная сторона работает вэри вэлл


А он по цвету- не кирпичный такой? Есть у меня двусторонний, одна сторона чуть потемнее, другая- посветлее. Размеры 200 на 50 или около того, толстый. Твёрдый- просто триндец, доводить не стал. Его предыдущий владелец покоцал не понятно как и засалил (засаливается сильно), но на дешевой нерже полирует хорошо.
stilus2008 09-12-2013 13:08

quote:
Originally posted by Mikhail_Art:

А он по цвету- не кирпичный такой? Есть у меня двусторонний, одна сторона чуть потемнее, другая- посветлее

Серого цвета, доводочная сторона - бежевая, плотная, похожа на современные кинги J6000. Заточнаясторона у них у всех- очень твёрдая, грубая и пористая. Поэтому засаливается глубоко и навсегда. Другого размера кроме 150х70я не видел. Я его подарил нуждающемуся. Если он ещё жив- при случае сфотографирую.

Botanic 09-12-2013 16:13

quote:
На Уэлш похож

На DT нет, пурпур не отличается разводами - только 3D сетка есть и все..
Grey - разводы другого типа..Welsh Thuringian вроде только тоновые отклонения имеет (т.е. паллитра состоит из зеленого и черного и их смеси -условно говоря).
Больше всего по узору Brazilian напоминает.. но для Green - слишком много красного, для Bordo - зеленого)
Посмотрите - мож чего решите) http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/386924/
Grey, Dragon's Tongue, Llyn Mellynlyn purple, bordo\green brazilian.
Я бы поставил на то, что это ни то, ни другое, ни третье.
osanna 09-12-2013 19:42

Ок. Спасибо за информацию.
geni1971 10-12-2013 10:04

quote:
Originally posted by ivan-3:

У меня есть похожий по виду, размеру, цвету и т.д. камень старосоветский синтетика. Правился он на удивление плохо даже на алмазах.

Очень похож, только цвет бруска был зеленый, сторона после доводки стала светло-коричневая. Масла при доводке стороны я не заметил, значит не индия. Брусок достаточно тонкий, я пробовал его использовать после арканзаса харда белого (около 1500 грит) риски по мельче. Вечером попробую сделать снимок с микроскопа (у меня самодельный из вебкамеры).

geni1971 11-12-2013 09:22

quote:
Originally posted by geni1971:
Камень подарили, подскажите пожалуйста что это. Камень плотный, правится очень медленно. Размер 150мм х 20мм х 20мм. Одну сторону довел на порошке карбида кремния до F1200. Камень достаточно тонкий. Попробовал работать на нем с маслом, быстро масло начало темнеть от металла.


Получилось сделать несколько фото с увеличением около 200х. Первая фото с не доведенной стороны, а вторая с доведенной стороны на карбиде кремния до F1200(волос для сравнения).

click for enlarge 1600 X 1200 193.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 199.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 850.0 Kb picture

stilus2008 21-12-2013 02:13

quote:
Originally posted by Botanic:

На DT нет, пурпур не отличается разводами - только 3D сетка есть и все..
Grey - разводы другого типа..Welsh Thuringian вроде только тоновые отклонения имеет (т.е. паллитра состоит из зеленого и черного и их смеси -условно говоря).
Больше всего по узору Brazilian напоминает.. но для Green - слишком много красного, для Bordo - зеленого)
Посмотрите - мож чего решите) http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/386924/
Grey, Dragon's Tongue, Llyn Mellynlyn purple, bordo\green brazilian.
Я бы поставил на то, что это ни то, ни другое, ни третье.

Ну...
Мой это камень. Внешне ничё вроде?

stilus2008 21-12-2013 02:28

Тааак. В рамках всенародно любимой игры "Угадай каменюку по фотокарточке" спрошу таки, а то третий год уже гложет
Вот чойто:

Маленький, гад. Ради него и ещё пары таких подкидышей и пришлось научиться работать техникой "камень в руке".

Вот ссылка на альбом:
http://s1050.photobucket.com/u...deshow/BEASTY_U

Всякие прожилки, трещины и прочие артефакты - не мешают. Никак.
Совсем непонятный для меня момент - выделение суспензии камнем с разных рабочих полоскостей - разного цвета. и это - не шутка. Есть в альбоме, смотрите. По ссылке на альбом - быстро наведенная суспензия тонким сработанным алмазом - с одной рабочей стороны - светлая, с другой - бОлее тёмная.
Для демонстрации работы камня схватил железко от рубанка. Надеюсь, что сталь - У-шка, но возможна и ХВГ. В любом случае - почернение суспензии и осадок должно быть видно.
О рабочих свойствах. Камень царапается ножом с торца. Цвет царапины - светлый. Следа сьёма металла при этом не остаётся, как на сланце. В то же время камень очень плотный. Удельную плотность не мерял, но если принципиально - померяю архимедовым способом. Анализов камня не делал.
Как работает? Я не знаю как на это ответить... Можно взять нож с имеющимся подводом - и полностью заточить на двух сторонах этого камня... и будет прекрасно резать. Сталь - любая
Ну, что ещё... Я от него в а...у...е...

1shiva 21-12-2013 22:28

quote:
Originally posted by stilus2008:

Вот чойто:


В барахолке обрати внимание на 1101 пост.Особо загляни в дополнительные фото.Камень там,конечно же,качественней,но уж больно похож.А вот и мой

Нечто промежуточное:-)
С уважением,1shiva
stilus2008 22-12-2013 10:21

quote:
Originally posted by 1shiva:

Камень там,конечно же,качественней,но уж больно похож.

А как ты оцениваешь качество? это очень спорно всё.
Конечно нет, все три никак друг на друга не похожи.

1shiva 22-12-2013 21:58

quote:
Originally posted by stilus2008:

А как ты оцениваешь качество?


На первом месте наличие симпатии к сабжу.Если ее нет изначально,то вряд ли вспыхнет чувство:-)
На втором-проверка по мере доводки.Мой оказался очень твердым.Пришлось алмазным диском для шлифовки выравнивать.Потом пошли фракции КК.После каждой проверял на кухонниках.Был впечатлен работой после 120/220.Мало того,что камень начал зеркалить,так и заточку давал весьма приличную.Ща притираю на 1200.Камень продолжает радовать,хотя особой эйфории нет.Может проявляться "эффект напильника" по терминологии Гусева.Тут уж только длительная эксплуатация позволит определиться.Все еще впереди.
С уважением,1shiva
Gipson 27-12-2013 05:38

stilus2008 - а где приобретен сей камень?
alex-ice 29-12-2013 18:06

Воть :
click for enlarge 1920 X 1085 102.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1085 120.5 Kb picture
Это сланец или шиферная плитка ?
oldTor 29-12-2013 18:20

Одно другого не исключает..
alex-ice 29-12-2013 18:48

Качественные сланцы (я так думаю )для заточки должны быть однородными по структуре , а этот как-то идёт слоями (можно кликнуть на первое фото).
Это заточный камень или строй-материал пригодный впрочем для заточки углеродки ?
oldTor 30-12-2013 11:37

слоистость и есть сланцеватость. Другое дело, что любой мало-мальски ответственный добытчик-производитель абразивов природных, стал бы пилить (по крайней мере раньше) камни с учётом направления слоистости. Как раз на фото вижу наглядный пример того, что от распила весьма вероятно будет зависеть качество работы камня. Хотя бывает и так, что визуальная неоднородность "пятен" не влияет на работу, либо несложно лечится притиркой - главное выбрать ту фракцию КК, на которой конкретный камень будет давать максимально равномерную работу - и необязательно это по принципу "чем тоньше притереть, тем лучше" - бывает и наоборот, что неоднородность истираемости камня в процессе работы, неодинаковость тактильного отклика лечится притиркой на достаточно грубых фракциях (грубых для сланцев), порядка F320-F400/
Добывался он для заточных или для строительных дел - а кто его знает. В любом случае по фото неопознанного безымянного сланца никто Вам не скажет, насколько он подходящ и вообще подходящ ли для заточки. А углеродка она очень разная бывает...
А камень что ли не у Вас на руках? Попробовать его в деле и всего делов...
С уважением.

P.S.
А вообще по фото мне этот сланец напомнил два камня: фиолетовый сланец от ivan-3 и BBW (у меня даже был столь же пятнистый ббв весьма антикварный, и работал хорошо).
У них обоих визуальная "пятнистость" никак на работу не влияла, что при притирке их на КК F400, что при притирке до F1200 и выглаженной поверхности - всё очень равномерненько работало. Правда ivan-3 упоминал, что такой фиолетовый бывает разный, но мне вот попался исключительно удачный, хоть и с "разводами". В моём случае они никак не мешают - шикарный камушек.

aptekar113 30-12-2013 12:15

По мне так больше не пурпурный уэлш похож - его как раз для кровельных целей тоже добывают- а про пригодность к заточке Ярослав всё написал
Б.Виктор 30-12-2013 19:46

Есть у меня такой сланец,лучший финиш для кухонных ножей, шикарный камешек.
Б.Виктор 30-12-2013 20:34

picture uploading29022
Б.Виктор 30-12-2013 20:37


800 x 399
Б.Виктор 30-12-2013 20:40

После этого камня нож за 100 рублей творит чудеса


anakhoret 30-12-2013 22:27

Дак сланцы вродь по структуре включения имеют.В мелкаскоп видны...искорки.
pashaa 30-12-2013 23:02

Так вроде сланцы это окаменевшие донные отложения. И могут иметь совершенно разный состав.
stilus2008 31-12-2013 12:00

quote:
Originally posted by Gipson:
stilus2008 - а где приобретен сей камень?

Подарен мну года три назад.

stilus2008 31-12-2013 12:02

quote:
Originally posted by anakhoret:
Дак сланцы вродь по структуре включения имеют.В мелкаскоп видны...искорки.

Искорки искоркам рознь. Всё пробовать надо.

Wlad.Samara 03-01-2014 14:40

picture uploading22002
click for enlarge 500 X 375 22.6 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 36.0 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 36.0 Kb picture
Wlad.Samara 03-01-2014 14:47

Помогите определить камень.
anakhoret 03-01-2014 14:49

.
СергейКу 03-01-2014 18:17

Сточенный до подложки или BBW кутикул, не иначе.
oldTor 04-01-2014 15:49

если бы это была подложка, то где следы склейки и слоя клея? Даже на стареньких бельгийцых, слой мастики или клея с каким-то наполнителем, вполне явный и заметный. А тут что-то не видать выроде. Скорее это природным образом комбинированный бельгиец, уточенный до границы слоёв.
СергейКу 04-01-2014 22:25

Ну я так и написал, поскольку не видно есть склейка или нет, клей есть/нет, то либо подложка - либо ББВ, либо переходящий кутикул в ББВ. Но всё же камень уже не кутикул, а ББВ с кончающимся слоем кутикула, согласись!
СергейКу 04-01-2014 23:04

Была бы фота торца - может весь камень такой полосатый перемежающийся - кутикул & BBW...
LyapaDara 04-01-2014 23:33

Это ебэйные фотки.

Вот

wren 05-01-2014 13:15

С большой долей вероятности, что это натурально-комбинированный бельгиец со сточенным по самые не балуйся Кутикулом. Что им сейчас делать в таком виде, трудно сказать. Напиши продавцу. Он никогда в своих листингах камни на называет, с только описывает их, почему-то. Хотя, в личной беседе без труда может сказать название камня.Короче, разбирается он в них прилично.
ivan-3 05-01-2014 15:13

Он в них настолько разбирается что даже подделывает В смысле пилить что то сам, как и я в старые коробки новопильные камни иногда сует

А камень может быть пурпурным уэльсцем...

wren 05-01-2014 15:57

Каким образом можно подделать бельгийца? Если Уэлш, когда откуда на нём Кутикул образовался? У меня примерно такой выработанный был,только маленького размера. Раньше только Кутикул использовали, а на сторону BBW клеили в коробку. Вот и здесь: выработали ресурс камня и в топку. А продавец поднял и на Ибей. Всё правильно. А то, что он в старые коробки клеит не родные камни,это да. Есть такое. Иногда у него непонятные камни уходят очень дорого, но бельгиец есть бельгиец.
ivan-3 05-01-2014 16:11

А этот цвет может не только бельгийцу принадлежать.
ВОт фотка Ботаника http://img-fotki.yandex.ru/get...6f8f5f40_XL.jpg забыл это кто? Уэльс кажется... Так вот этот желтый цвет весьма на бельгица похож при плохом фото
И другие новодельные англикане имеют разные слои и цвета, в том числе и серо голубые похожие на бельгицев и эти сочетания мне тоже кажется попадались (уже всех не упомню )
LyapaDara 05-01-2014 16:28

А, что мы спорим? Спрашивал о нём Wlad.Samara, смею предположить, что камень ушёл к нему. Пусть он скажет
СергейКу 06-01-2014 18:09

Судя по форме - лодочка - может быть и изначально камень был таким - комбинированным бельгийцем без сплошного кутикульного слоя, и он там не стачивался (его там и не было), как мы тут думаем . Тогда и использовался он так как и предполагает форма - косы им точили, например, почему нет - изначальный бракованный каменюка попался для точки бритв, но не кос - не выкидывать жеж - комбинашку просто так, здоровый же каменюка, можно, конечно им и дверь подпирать, но так получилось... Косвенный признак - выход ББВ на треть поверхности камня - значит его так и использовали при точке чего=то, то есть выход ББВ не помешал и не окончил применения камушка - он так и использовался. Может и ножики точили, конечно, если переход с цвета на цвет не мешал, я не думаю, что тут уэлш какой - на 6 и 7 фоте с ебая видны торцы - они вполне комбинашковые по пластике перехода...
wren 08-01-2014 17:21

Что за камень? Приехал из старой немецкой парикмахерской. На ощуп, как искусственный , но написано, что арканзас. Достаточно грубый.
click for enlarge 1024 X 397 170.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 378 186.0 Kb picture
phlebo 09-01-2014 13:21

Подскажите что это за камень? Фломастером отмечена трещина.

click for enlarge 1920 X 725 906.2 Kb picture

Nikolay_K 09-01-2014 14:48

quote:
Originally posted by wren:

Что за камень? Приехал из старой немецкой парикмахерской. На ощуп, как искусственный , но написано, что арканзас.

http://lapport.dualis-webservi...p/produkte#A4-3


quote:

Record-Arkansas

Record-Arkansas Ölsteine und Schleiffeilen verfügen über außergewöhnliche Feinheit und Härte, wodurch selbst kleinste Unebenheiten beseitigt werden können und ein absolut sauberer Schliff bei bestmöglicher Schonung des Materials garantiert ist. Ein besonderes keramisches Herstellungsverfahren sichert diese Eigenschaften ab.
Die feinangreifende Schleif- und Abziehwirkung der Record-Arkansas-Produkte eignet sich hervorragend für die Pflege und Bearbeitung von Feinwerkzeugen, wie sie z.B. in Optik-, Uhrmacher-, Graveur- und Feinmechanikwerkstätten benutzt werden. Messer und Instrumente der chirurgischen Praxis behalten ihre scharfen und glatten Schneiden.

в общем Вы угадали. Это искусственный камень. Изготавливается на манер керамики.

Botanic 09-01-2014 16:49

хз как тут быстро найти ссылку на сообщение.. потому опять скопирую
...о, рекурсия рулит - ссылка на это сообщение - ( forum.guns.ru
forum.guns.ru )

phlebo
микрокорунд.
forum.guns.ru
forum.guns.ru
Ну и поиск там никто не отменял.

С уважением, Олег.

tm105 10-01-2014 16:07

Достался вот такой камень. На фото после шкурки Р2000. Поверхность кажется немного не ровной, а на самом деле гладкая. Я так понимаю это сланец, или я ошибаюсь? Второй вопрос как с ним работать, с водой или маслом? Размеры 175х40х10
click for enlarge 1920 X 1440 158.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 139.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 191.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 377.5 Kb picture
seldim 13-01-2014 23:34

Накупил не много камней, помогите определить что за камни могут быть.
один зеленый, другой ближе к темно-сиреновому. оба тяжелых и пахнут маслом. были в деревянных боксах. камни похоже очень тонкие - доводочные

http://savepic.org/4903490.jpg
http://savepic.org/4891202.jpg

http://savepic.org/4895298.jpg
http://savepic.org/4883010.jpg
http://savepic.org/4884034.jpg

DMaster 14-01-2014 12:36

quote:
Originally posted by seldim:

Накупил не много камней


На мой взгляд, процентов... много, что это уэльские сланцы.
Зелёный погрубее, сиреневый потоньше.
Если нужны ярлыки, то похожи камни на ллин идвал (зел.) и на ллин меллинлин (сирен.).
Petr-traktorist 15-01-2014 22:13

Нашел у деда в гараже камни, наконец привел их в порядок. По разному пробовал их притирать между собой, оцените как получилось и подскажите что это за камни, какая у них зернистоть и как ими можно пользоваться в общих чертах. Спасибо!

1. Не камень, судя по всему двухсторонний алмазный брусок на стальной подложке. Был сильно засален. Вероятно зернистость у сторон разная. Обозначений нет. 12х3,5х1

Фото http://rghost.ru/51680972/image.png

2. был очень грязный брусок. Сначала долго его притирал грубым бруском из хозмага, а затем притирал на алмазном ?1. Оказалось двухслойный брусок. Удалось притереть его до полированной поверхности алмазным, заодно и алмазный вроде бы очистился. При притирке воняет как гуашь в перемешку с обрезными дисками болгарки. По цвету зеленый и одна из сторон светлее. 10х2,5х0,9

http://rghost.ru/51681024/image.png

3. Заказал в китае то ли нефрит, то ли агат. Очень маленький 5х2х1. Твердый камень, одну строну удалось отполировать алмазным. По заверениям китайцев соответствует 10000 зернистости.

http://rghost.ru/51681040/image.png

4. Два обломка оранжевого бруска квадратного сечения. Очень странно, но при притирке на алмазном почему-то пачкаются чем-то черно-серым и притираются с трудом, неужели стачивают алмазный? Плюс есть такие же два куска, но побольше и светло серого цвета, до них пока не добрался, очень уж долго все это притирать.

http://rghost.ru/51681057/image.png

Nikolay_K 16-01-2014 01:26

quote:
Originally posted by Petr-traktorist:

4. Два обломка оранжевого бруска квадратного сечения. Очень странно, но при притирке на алмазном почему-то пачкаются чем-то черно-серым и притираются с трудом, неужели стачивают алмазный? Плюс есть такие же два куска, но побольше и светло серого цвета, до них пока не добрался, очень уж долго все это притирать.

http://rghost.ru/51681057/image.png

это электрокорунд на керамической связке
причём связка может быть весьма твердой

quote:
Originally posted by Petr-traktorist:

1. Не камень, судя по всему двухсторонний алмазный брусок на стальной подложке. Был сильно засален. Вероятно зернистость у сторон разная. Обозначений нет. 12х3,5х1

Фото http://rghost.ru/51680972/image.png

да, это алмазный брусок на довольно мягкой органической свяке

подложка не стальная. что за материал --- не знаю, но он хрупкий и довольно мягкий, скорее всего какой-нибудь легкоплавкий сплав на основе цинка и алюминия или что-то подобное...

SUBARYC 02-02-2014 03:46

Камрады,помогите опознать камушек,очень твёрдый,масло и воду не ест совсем,на морозе и в жаре лежал лет 30(в гараже)вот только вспомнил про него,подозреваю что это Арканзаз.Поправьте если не прав.
click for enlarge 1920 X 1275 477.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 516.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 405.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 457.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 576.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 441.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 594.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 495.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 406.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 449.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 489.4 Kb picture
SUBARYC 02-02-2014 03:54

3 и 4 фото со вспышкой и это более оригинальный цвет.
samusamn 02-02-2014 07:04

Не всякий просвечиваемый камень арканзас. В данном случае скорей всего не арканзас. Да и вообще попробуйте сначала поточить чего нибудь.
aptekar113 02-02-2014 11:01

quote:
Originally posted by Botanic:
уксус его ест?

Вот и мне показалось что больше на кусок мрамора похож
Последний 02-02-2014 11:03

На арканзас не похож - много включений посторонних, а вот похож на мрамор и выравнивание плоскошлифовальным станком кривым говорит об этом же, как впрочем и размер плиты.
ivan-3 02-02-2014 11:07

Тоже хотел сказать что обычный мрамор
Точить на нем вполне возможно если мрмор с включениями кварца. Но сам он будет царапаться.
Проверяется легко уксусом. Уксус должен шипеть на нем. И кончиком ножа легко царапается.
SUBARYC 02-02-2014 16:31

Да,уксус шипит,точно мрамор.Спасибо камрады!
hanbar 05-02-2014 12:15

Господа, получил в дар брусочек. Размеры 4х15х100 мм. Цвет - бежевый. На нем надпись REKORD ARKANSAS. (Rekord - через К написано). Хозяин говорит, вроде как послевоенный. Нигде не нашел информации. Может кто что знает?

Заточка режущего инструмента

Старая архивная тема ( Помогите опознать камень )