Нестандартные абразивы.

Простите, не понял про ситаллы. Я думал, что ситалл - это, грубо говоря, кристаллическое стекло. При чем тут лейкосапфир?

Бес попутал
Это разные вещи.
Просто такие пластины бывают и из того и из другого.

Розовая (или коричневая ,в зависимости от среды , в какой обжигают ) ещё называется ВК-94. Американский аналог- керамика коричневая у Спайдерко.

Ну в общем понятно что керамика везде одна и таже и пришла из глубин прмышленности и оборонок.

Вот аццкие образчики керамики произведенной в Америке - после них я потерял веру в керамику вообще

Сначала купил большой брусок типа для заточки лезвий бритв - по всему интеренту читал восторженный возгласы в том числе на форуме Марьянко. Выследил на ебае и купил (цену уже конечно не помню, но типа долларов 20)
В нетерпении решил ее сразу опробовать и сразу взл хорошо заточенную и заполированную железку рубанка. И когда начал точить начали образовываться 2 паралельные полосы от абразива - первым делом я подумал как круто И какие у меня кривые камни а тут сцуко керамика супер ровная. Перевернул камень и полосы стали другие.. . Подумал что что здесь не так и приложил камень к ровной поверхности - я просто акуел тогда. Камень весь винтом, с ямами и т.д. Сейчас я поставил на ребро и показал прогиб только по одной стороне - пол милеметра или больше.
Ну и аннотацию к камню тоже сфоткал - как доказательство что это оно и номер американского патента. Первая мысль была выкинуть поскорее, но потом решил себе оставит ьв назидание что не все то золото что рекламируют.

Потом на ебае попалась целая микрокоробка мелких брусочков - жадность меня обуяла. Купил. Пришли - ТОЧНО такая же керамика как и та что выше только размером меньше и цвет чуть грязнее белого.
В результате лежит у меня куча таких микробрусочков и напинает еще и о жадности. НО я их использую - они рассованывезде и по всюду, так как не жалко. На даче и на улице валяются.
Я ими дротики подтачиваю, косу иногда и т.д. Т.е. по факту если одна сторона вогнута то другая выгнута И на ней можно точить.
Они же как варинат презентов и обмена.

Сдается мне, что в США реально 2-3 производителя такой керамики, а может и того меньше. Из тех, что я знаю, свое производство есть CoorsTek, 3M и NORTON/SGA. Это производство требующее значительных вложений и при этом весьма наукоемкое...

Mystic Sabby Stone по $15 от непонятной Agape Age Inc. из Охио смахивает больше на распродажу чьей-то некондиции или неликвидов

вот такое описание от продающей эти камни конторы:

The Mystic Sabby Stone is a smooth, elegant, and brilliant
white ceramic stone. It is a model of simplicity, made
from one of the most abundant and naturally occurring
compounds on the earth, yet it is amazingly useful and has
mystic qualities for sharpening metallic objects. The Mystic
Sabby Stone has a fundamental dual personality. It is primarily
a non-contact razorblade sharpening and honing stone, with
the ability to improve razorblades through a revolutionary new
non-contact slurry method. It also doubles as one of the best
classic contact sharpening stones that you will ever find for
sharpening knives, scissors, and tools.

It must be a non-contact device for razorblades since
razorblade smoothness is literally on a microscopic level,
and contact sharpening is a rather difficult challenge.

не оставляет ни малейшего шанса на то, чтобы ее воспринимали всерьез ...
или относились с уважением к ее продукции

Кстати, Иван, а что скажешь в отношении больших керамических камней от Spyderco? Насколько у них соблюдена геометрия и плоскостность?

Посколько у меня визуальных претензий и ощущенчискийх претензий к ним не возникало я их и не мерил - НО если файн и ультрафайн в чистом виде а еще лучше немного мокрые сложить то они прилипают друг к другу и так в любых комбинациях по большим плоскостям, т.е. достаточно ровные и точные.

НО самое главное что вероятно они доработаны - т.е. ультрафайн либо резаные из куска либо шлифованный из файна. Такой вывод сделан из того что когда забиваются поры частичками металла, т на помверхности ультрафайна возникает рисунок обработки - кольцевые линии от круга большим диаметром (т.е. либо пилили алмазной пилой, либо притирали на полировальнике)
В то же врея когда я выбирал из камней которые были в наличии то попадались и камни (точно не помню какие, но медиум точно был) с облоем на ребрах - т.е. очевидно пресованный напрямую.
И на одном камне помню был кусочек от предыдущего впресован. Т.е. грязной матрицой отштамповали.

ни доработаны - т.е. ультрафайн либо резаные из куска либо шлифованный из файна. Такой вывод сделан из того что когда забиваются поры частичками металла, т на помверхности ультрафайна возникает рисунок обработки - кольцевые линии от круга большим диаметром (т.е. либо пилили алмазной пилой, либо притирали на полировальнике) ...

тем и интересна керамика, что из нее можно с высокой точностью формировать готовое изделие, в т.ч. сложной формы, а уже сформировав --- запечь. Таким образом сокращается до предела число операций и поотребность в машинной обработке.

резать керамику очень тяжело, хотя и можно, пример тому --- керамгранит, поэтому полагаю, что круги на UF скорее от lapping machine (дисковой доводочной/притирочной машины), чем от распиловочной машины

Ну самое главное что она доведенная - это минимум хорошо и доказывает что из печки камни выходят не иделально гладкими и вероятно ультрафайн получается именно шлифовкой из файна. Будет время испачкаю камень не подецки и попытаюсь сфоткать рисунок.
А те что у меня порнографически отформованы - есть дефекты которые даже описать трудно. Что типа вмятин при как при фомировании из жидкого теста.
И царапок по полумягкому тесту...
Может они вообще из чего нибудь жидкого отформованы?

Может они вообще из чего нибудь жидкого отформованы?

так и есть, это же керамика.
их лепят из теста (в формочку), высушивают и после запекают

усадка при запекании хорошо предсказуема и изотропна, поэтому она не мешает получению изделий нужной формы с высокой точностью

У процессоров тоже какая-то похожего цвет керамика.. . ультрафайн

Купил на местной барахолке керамические стержни (трубки), длина 175мм, диаметр 14мм, по структуре зерна подходитят к medium бруску.

Пробовал на ноже Camillus HEAT,
5-7 движений с каждой стороны и бритва.

А цена, по 5руб за шт.!!!

Не совсем про нестандартный абразив но все же про нестандартность

Смотрит на меня кусок вулканизированной фибры.. . И вот что то мне подсказывает что это была прекрасная подложка под абаразивные пасты. Т.е. равномерно рифленая, хорошо держит форму, оджвременно и твердая и слгка пружинящая. В общем набор свойств выглядит вполне обещающим, но пока что то как то не попробовалось (сказалось отсутствие паст в жидком/мазеобразном виде) а греть фибру что то нехочется для нанесения.
Как нибудь надо будет растворить пасты какой нибудь в растворителе и нанести...
Никто не пробовал подобное? Или мысли какие нибудь есть?

Originally posted by ivan-3:

а греть фибру что то не хочется для нанесения.

возьми обычную лампу на 100 Вт или на большую мощность (при 500Вт уже начинает гореть пыль севшая на лампу и бумага.)
лампы вполне достаточно, чтобы разогреть как алмазную пасту, так и пасту ГОИ

подойдет и бытовой обогреватель излучательного типа или просто мощная ИК-лампа.

в качестве растворителя можно взять уайт-спирит или бензин, но пасты не мгновенно растворяются, нужно какое-то время, поэтому лучше поместить на ночь или на несколько суток кусочек пасты в маленький пузыречек с растворителем. В идеале надо бы еще магнитную мешалку.

Originally posted by Nikolay_K:

тем и интересна керамика, что из нее можно с высокой точностью формировать готовое изделие, в т.ч. сложной формы, а уже сформировав --- запечь. Таким образом сокращается до предела число операций и поотребность в машинной обработке.

Увы, как правило, керамику при обжиге "ведёт". Масса при обжиге уменьшается в объёме очень сильно; помню, в учебнике по радиоматериаловедению меня впечатлила фотография готового керамического изолятора рядом с отформованной заготовкой для обжига: форма одинаковая, а размеры отличаются примерно на 30%. При этом точное сохранение плоскостности весьма затруднительно (для этого пришлось бы создавать оочень равномерное тепловое поле в печи и нагревать ну очень медленно), так что шлифовать приходится по-любому. Думаю, в том числе поэтому хорошая керамика стоит не так уж мало.

По теме: в радиотехнической аппаратуре (мой профессиональный профиль) немало "нестандарта". Круглые и плоские ферритовых стержни из никель-цинковых ферритов (магнитные антенны; правда, как-то не уверен в приемлемой твёрдости и хорошей обработке поверхности, но отдалённое сходство химсостава с воспетыми Дмитричем гладилами из гематита... ), плоские корпуса микросхем, которые бывают немаленькими (классика - 486-е процессоры) и изготовляются из качественной вакуум-плотной керамики, весьма напоминающей синтеркорунд, а то и циркониевой, подложки всяких микросборок, особенно СВЧ (в одной из них видел точь-в-точь такую керамику, какая в первом посте темы.. .

Я заточными брусками недавно заинтересовался, приобрёл доводочный керамический брусок зелёного цвета.
Предположительно советского производства. Он хоть и был более-менее ровный, поверочная плита показала не идеальность плоскости.

Доводил плоскость вручную на зелёном абразивном круге большого диаметра, предположительно карбид кремния. Успешно.

Никому не встречались такие бруски, сечение треугольник с острым углом и круг?
Выраженного износа при работе не имеют, я доводил ими кромку до бритья волос после алмаза.
Какова рыночная цена таких керамических абразивов ?

Слева брусок как был, справа с выведенными плоскостями.

Оба были в работе, протёр спиртиком.

Есть и еще более редкие и более аццкие керамики типа поликор.

керамические пластины ВК-100 (поликор), керамика ВК-94 (22ХС) и ВК-96 - это те материалы, с которыми я работаю уже более десятка лет. Изначально они разработаны для производства микроэлектронных плат НЧ, ВЧ, СВЧ и в микроэлектронике не всегда взаимозаменяемы. Зато их роднит следующее - прочный корундовый материал с высокоточным исполнением по шероховатости, кривизне, волнистости и габаритам в микронных допусках, чем и оказались привлекательны в качестве доводки режущих инструментов. Т.е. благодаря этим качествам у керамических плат возникло ещё одно предназначение и в последнее время пластинами активно интересуются в качестве абразива. Даже обрезки пластин в мед. учреждениях охотно используют в качестве скарификаторов для ампул. К сожалению, на рынке ситуация сложилась таким образом, что нам удалось сохранить выпуск пластин только серии ВК-96 как промежуточного материала между ВК-100 (поликором) и ВК-94 (22ХС). Кому интересно почитайте немного информации ещё здесь http://www.astral-td.com.ua а кому совсем неинтересно, извините )

Инфа с сайта компании Тесей ( tesey.com )

МАТЕРИАЛЫ, используемые для защитных оболочек и чехлов термопреобразователей

Керамика алюмооксидная .. . Не рекомендуется воздействие ударных нагрузок.

Керамика на основе нитрида кремния .. . Расплавы цветных металлов Не рекомендуется прямое воздействие пламени горелки.

Карбид кремния .. . Высокотемпературные газовые и жидкие среды; наличие в среде абразивных частиц Не рекомендуется воздействие ударных нагрузок и использование в высокоокислительной среде.

От двух последних материалов меня протащило - оказывается, это применяется. Синтеркарборунд - это звучит.
Вот производитель: http://www.hexoloy.com/
Правда, поискал я цены и выпал в осадок - стоят такие изделия типа трубок многие сотни, а часто и тысячи, долларов и предназначены для термопар и пр. Т.е. за эти деньги можно немало нормальных абразивов купить.

на ключах висит брелочек - резец от станка Вальтер, чистый победит..

Сегодня приобрел пластину из розовой керамики с маркировкой 15-044, судя по описанию выше - ВК-96. Размеры 120х100х1,7мм. Стоит ли резать на 50мм по ширине?

Вы когда-нибудь роняли персик в горящий (коньяк) сахарный сироп? Брызги замечательные и часть на горячую плиту (стеклокерамика). Пригар - никакое средство для чистки не берет. Вспомнил, что в детстве краску со стекла лезвием срезали. Хватился, а их то и нет, а плита срочно надо. Капнул еще крема для чистки стеклокерамики, взял нож тонкий какой не жалко и скоблим потихоньку, то одной стороной, то другой. Отчистил плиту, нож помыл. Ну думаю подточить надо, а нож то острее стал! Честно. Ну не так, чтобы совсем, но все-таки. Вот такой нестандартный абразив и притир к нему 600х450
Ножи я на плите не точу, конечно, но если что подгорело - беру нож и вперед. Главное, как всегда, удержать угол заточки

понадобилось мне сегодня подправить кухонный нож
и первое, что подвернулось под руку --- кусок полосы из анодированного алюминия, подложил на неё кусок бумаги,
пошаркал как на стропе, чтобы убрать заусенец

а затем думаю, дай ка попробую на этой полосе как на мусате...
и обалдел от результата!
мусаты отдыхают. работает очень приятно. ход мягкий.
и дает остроту не хуже чем какой-нибудь Spederco Fine

рекомендую!

То есть слоя корунда толщиной около 10 нм хватает?

Originally posted by Nikolay_K:

... а затем думаю, дай ка попробую на этой полосе как на мусате...
и обалдел от результата!
мусаты отдыхают. работает очень приятно. ход мягкий.
и дает остроту не хуже чем какой-нибудь Spederco Fine

рекомендую!
/URL]

Кстати, в продаже есть стержни и трубки из анодированного алюминия

Originally posted by minorite:

То есть слоя корунда толщиной около 10 нм хватает?

для тонкой доводки с минимальным давлением,
как оказалось, хватает
впрочем я не знаю какой толщины там эта пленка

обычная толщина пленки получаемой при анодном оксислении алюминия где-то 15-20 микрон, т.е. в 2000 раз толще

что касается той оксидной пленки,
что образуется на чистом алюминии
в результате естественного пассивирования на воздухе
то она во-первых аморфная,
во-вторых имеет толщину 2-3нм
( сплавы на основе алюминия дают пленку чуть потолще 5-15нм )

Originally posted by Nikolay_K:

впрочем я не знаю какой толщины там эта пленка

Посмотрел гост. Обычно до 20 мкм. До 10 нм это натуральная пленка аморфного глинозема на обычном, не анодированном.

Originally posted by minorite:
То есть слоя корунда толщиной около 10 нм хватает?

1. Оксид алюминия на поверхности алюминия -это не корунд, то есть, не альфа-фаза оксида алюминия. Это гамма-фаза, кубическая. Твердость её поменьше, чем у корунда, но всё равно хватает.
2. При электрохимическом оксидировании (анодировании) толщина слоя оксида может составлять сотни мкм, хотя более типичны толщины порядка пары десяток мкм. Правда, слой этот рыхлый (именно поэтому так легко "покрасить алюминий" при анодировании).

Нашел еще ультрафайн - сопло для аргоновой сварки. Тоже красно-свекольный цвет и ультрафайн, конечно короткое, но зато дешевое, или бесплатное, если поломался "нос" и его заменять и выкидывать.