табличкa соответствия камней

Originally posted by Бизон:

Знатоки, составьте табличку соответствия камней сталям
при заточке с краткими характеристиками-описаниями.

Чтобы стало понятно, что то, чем Вы обладаете,
это действительно знания, навыки и умения.

... и закрепите вверху раздела.

Мне вот думается, что составлением табличек, конспектов и прочего
должны преимущественно заниматься не знатоки и мастера,
а те, кто старается перенимать у них знания.

Originally posted by oldTor:

Мне тоже кажется это правильным.
Мне тоже хотелось в идеале, раньше,
чтобы кто-то сделал мне такую табличку.

И ещё - по поводу сколько конкретно суспензии навести, какой консистенции,
когда прекращать работать на ней, когда разбавлять, например, и пр.

Но такие простые вещи, как урезанные до примитива таблички
(иначе бы они занимали многие тома)
работают только на начальном уровне --- когда элементарные вещи объясняются.
Можно сравнить с начальной школой.

На уровне "научить как обезьяну - повтори это движение 100500 раз и тогда шнурки завяжешь".
Да, и человеку это надо, но, когда "учится завязывать шнурки".

Originally posted by Nikolay_K:

Себе такую выжимку делаю.
Буду делать долго и вряд ли выложу на всеобщее обозрение:
все равно ноль реакции конструктивной будет.

Предвижу уже как минимум два типа реакции

1) А чё так всё дорого, это что я вот должен сразу купить камней на 30-40 тыр?

2) А чё так всё сложно, другие вон одним бруском алмазным всё точат ( 50/40 ) или там LANSKY 280 грит, а вы тут развели эпопею какую-то...
наверное чтобы содрать с нам много денег...

Поэтому, думаю, что лучше давать общие рекомендации типа:
- твёрдое на мягком, мягкое на твёрдом
- электрокорунд --- для углеродки, карбид кремния --- для ледебуритных сталей ( включая порошки ) и быстрорезов, алмаз --- для твердосплавов.
А конкретные камни, если и упоминать, то как удачный пример реализации идеи.

И не стоит пытаться охватывать всё, что тут обсуждалось.
Начинающий всё равно не сможет это переварить.
Ему нужна лёгкая мягкая легкоусвояемая пища, а может даже и молоко.
Для другого он не готов.

В общем если и составлять табличку --- то в простом виде
и рассматривать в ней только то, что актуально для начального этапа.

1) А чё так всё дорого, это что я вот должен сразу купить камней на 30-40 тыр?

30-40 - это несколько завышенно.
Но для бюджетки уже давно есть отдельный раздел Бюджетная заточка
и Ценообразие и целесообразность.
Так что эта ветка обсуждения уже покрыта и к теме не относится.
К тому же, "камень-случай" и "набор камней - случай" это разные уровни задачи и едва ли есть смысл заглядывать на второй уровень, не имея первого.

2) А чё так всё сложно, другие вон одним бруском алмазным всё точат ( 50/40 ) или там LANSKY 280 грит, а вы тут развели эпопею какую-то...
наверное чтобы содрать с нам много денег...

Вопрос качества заточки - отдельная группа вопросов (доводка и стойкость, грубая РК и доведенная, агрессивный рез.. ).
Ответ стандартный: все точится под цель и условия.
Степени остроты и целесообразность есть в разделе Тесты остроты и стойкости: где нужен острый нож
и на некоторые размышления должен навести раздел почему нож режет: параметры и виды реза.
Разумеется, еще со всем этим связаны темы затупление, стойкость, режущая способность и острота - но не все сразу. Впрочем, для любознательных оглавление здесь Путеводитель по заточке
В остальном же:
Ценообразие и целесообразность
и Начала практики заточки: выбор камня

думаю, что лучше давать общие рекомендации

практика показывает, что для начала нужно отучать задавать абстрактные вопросы и просить уточнить до частного примера, конкретной задачи.
Иначе просто трата времени на разлет мысли и никакого прогресса.
----

Так что я вижу два подхода:
1. темы по выбору я скучковал
Рекомендации по выбору абразива (бруски,покупка)
Выбор камней Apex (планы покупки)
На бритвы меня не хватило.
Работы много, но не сложная: тупо разбить на кучки по признаку наименования стали\камня.
Пускай не с точностью до клинка+ТО, но какую-то основу сделать можно.
Было бы желание, давно бы сделали. В особенности те,к то просит.
На частном примере мысль докажу: в путеводителе готовые части потребовали обработки в десятки раз большего объёма информации, тем не менее они готовы.
Пфф.. да даже до объёма темы по арканзасу темы по выбору суммарно не дотянут.
Так что вся проблема в отсутствии интереса. Интереса что-то получить, а не поныть, разумеется.

2. Сформировать кучку тем по выбору, где каждая тема - отдельный случай выбора.
Например, разбить на те же апексы, камни для бритв, ножей, стамесок.
+ группы сталей(актуально больше для ножей).
И дальнейшие вопросы и уточнения, информацию раскладывать по ним.
Как можно видеть по теме ИНФ-Абразива, задумка не работает и Максу приходится постоянно бегать по темам и копировать инфу по назначению.

Ах да, есть еще один аспект темы:
выделить параметры, влияющие на выбор абразива под случай (и сами случаи как-то классифицировать).
И отделить от параметров, которые скрываются за наименованием "манера работы", "кривые руки", "хитрости-тонкости".
Тут мои мысли зашли в тупик (Особенности работы абразива и Методы, способы, хитрости) и единственный путь пока что - сделать выжимку по выбору абразива. Чтобы обобщить опыт, нужно сначала его систематизировать.

В теории это поможет быстрее наработать правильный опытный путь.
На практике, у меня нет сложных сталей или сложностей в заточке и актуальность нулевая.