29-6-2025 11:21
Chydin
Ну вряд-ли кого-то заинтересовала бы бритва СТИЗ 1962 года))) |
29-6-2025 15:47
Slava B
Отслеживаю, проточку, и отсуствие выходящих на рк паразиток, а вот что там на рк, та самая пила,или нет,ответить затрудняюсь. |
29-6-2025 19:34
Вашитоман
Читали предыдущее обсуждение секаторов? Хотя, если Зять. Дачу. Купил, то уверен, дядько, что вы и так лучше мя сообразите, что делать с секатором :-) |
29-6-2025 20:22
Slava B
Контрфаска? |
29-6-2025 21:55
Вашитоман
Ага. Вадим инок недавно же расписывал, как сделал очень качественное выравнивание по плоской стороне ножа секатора. И после работы нахватал заминов со сколами на кромке.
Помогло перетачивание с контрафаской. Я сам не пробовал ещё, у нас популярнее всего сучкорез с симметричной заточкой на кромке. Но заметку в голове насчёт секатора сделал. |
30-6-2025 07:24
Chydin
|
30-6-2025 18:24
Вашитоман
Прошу пардону, не видел вблизи заводские фаски сего инструмента, не могу оценить.
|
30-6-2025 18:57
Chydin
Ну вот как-то так. Всё просто, всё работает, заводская заточка(риски от неё) была видна. Индия, конечно, всё сгладила, но тоньше точно не надо. Угол на лезвии даже мерить не стал. И так сойдёт(с) Бумагу, впрочем, стрижет ![]() |
30-6-2025 20:50
Вашитоман
Контрфаска выражена. Значит, всё будет ок!
|
1-7-2025 17:32
Hatuey
Душераздирающее зрелище. Однако -
|
1-7-2025 18:20
Chydin
Ну, извините, это не образец для выставки рукоделия🤣 Работает лучше, чем когда его купили(вероятно лет 40 назад). |
1-7-2025 23:42
Вашитоман
Поддержку. Если кошка ловит мышей, то какая разница, какого она цвета.
|
2-7-2025 17:31
Chydin
Кромки целые, работы не много. Заводская заточка.
|
3-7-2025 00:33
K_V_E
Как говорил один человек. Для правильной работы ножниц по металлу важна правильная настройка, а именно правильно настроенный зазор. 0,2 мм. (помимо заточки).
0,05 мм уже мало, 0,3 мм много, многое зависит от толщины металла, чем толще, тем больше зазор(в разумных пределах). Довелось это проверить, как раз на секаторе. В общем секатор, дома был заточен, настроен минимальный зазор, все тесты прошёл, бумажка офисная, газетка, мелкие веточки. В общем всё было прекрасно, пока не дошло до более толстых веток. Секатор заклинило. Начал разбираться, и путём перенастройки, проверка нескольких вариантов, был достигнут приемлемый результат, ветки секатор резал замечательно, а вот газетку начал зажёвывать. С Уважением, Владимир. |
3-7-2025 01:29
oldTor
+100500 по поводу настройки зазора.
Правда, мне пока не удалось определить для себя оптимальный зазор или его диапазон для секаторов. И все три, учитывая то, что они были довольно разные и разной упругости, в т.ч., не позволили определить даже некий общий оптимум для них, так как зазоры, казавшиеся мне по результатам стандартных резов, предписанных ГОСТом, оптимальными, не были равны конкретным целым числам толщин того или иного щупа. Так что, пока я считаю, что здесь актуально подбирать зазор под конкретный секатор, под рез именно профильных материалов. Не зря ГОСТ ничего не говорит о проверках по резу листа, бумаги, салфетки или чего-то ещё, отвлечённого от непосредственных задач секатора. Это как с бритвами - нет смысла тестировать опаску на бритье кокосового ореха. Это ничего не даст полезного в плане собственно бритья человеческой физиономии. Точно также, как рез каната ничего не даст в плане работы, скажем, накири по зелени. |
3-7-2025 14:55
tvy61
Прямо в точку! Я в прошлом году, первый раз в жизни, восстанавливал секатор, сделал прямо на загляденье, даже салфетку не жевал, короче резал как хорошие ножницы, а на ветках сдулся сразу ![]() |
3-7-2025 16:59
inok1
Спасибо, коллеги.
Последние 3 поста "некоторым" (С)oldTor просто бальзам на душу ))). Подтверждено, что в некоторых случаях надо выбирать либо рез тонкой бумаги, либо рез веточек, а и то, и то одновременно может не получиться. Причина мне пока не вполне ясна, но факт теперь подтверждён. Интересно было узнать про зазор. Я его старался сделать = 0, это мне казалось аксиомой. Прошу прощения, если мне задавался вопрос на эту тему, а я его как-то просмотрел. И ещё похоже, что не стоит обличать контрфаску, но признавать зазор: похоже, это просто два способа решения одной проблемы. |
3-7-2025 18:45
Skif 77
Что здесь не понятного? Ветки создают боковое прижимное усилие в соответствии конструкцией режущего ножа. А с бумагой секатору нужно хоть какое нибудь сопротивление, там нужно не много. У меня есть практически новый секатор, чек из Магнита тоже не режет, А4 режет, ветки чистенько, на выходе не махрит. А то что секаторы выпускаются под правую руку (наверное все), я пока помолчу. |
3-7-2025 19:29
inok1
Что непонятного? - Непонятно, почему одни секаторы режут и бумагу, и ветки, а другие только что-то одно.
|
3-7-2025 20:30
oldTor
При всём внешнем сходстве - у секаторов разных, тем более, если говорить про секаторы разных эпох даже, не то, что лет - отличается и геометрия, и материал, и его обработка. Отличается упругость.
Положение плоскостей ножей в той же плоскости, в которой находятся рукояти или же есть в этом определённое отклонение и соотношения. Варианты шарниров и способы фиксации зазора между полотнами - тоже. Ну и, наконец, все затачивают тоже по-разному. И фабрики, и пользователи. Слишком много переменных получается, чтобы всё было везде одинаковым. По-моему это вполне очевидно. Одинаково более-менее будет, если взять: И тогда можно будет говорить о получении одинакового результата в рамках допусков определённого норматива. Что мы обычно и имеем, если будем сравнивать секаторы из одной партии одного производителя, и не самого плохого - т.е. у которого допуски вменяемые и ОТК присутствует, и не просто присутствует, а нормально работает. А когда всё совершенно разное, и заточено по-разному, и даже с разным типом заточки (!) - ну откуда взяться единообразию, достойному упоминания?
|
4-7-2025 10:26
inok1
Так мы опять приходим к банальному "Купи хороший секатор (ножницы, нож), пользуйся аккуратно, когда затупится - делай правку по заводской фаске". В принципе, всё верно, но скучно. Раз уж мы на заточном форуме, кмк, первый вопрос, который возникает при проблемах с режущим инструментом, это: "Можно ли исправить проблему заточкой?" В т. ч. с изменением угла заточки, величины сведения, вышлифовкой. А если нельзя, то хоть понимать, в чём причина, жёсткости ли не хватает или ещё что? |
5-7-2025 07:19
bart
Подскажите пожалуйста чем убрать риску от алмаза 3000 на гальванике, перед полировкой алмазными пастами на деревянном притире?
|
5-7-2025 08:16
tvy61
мягким водником можно, 3-5000, но после них, вы алмазной пастой новых рисок насажаете ![]() |
5-7-2025 12:15
oldTor
+100500
Хотя многие 5000 окажутся мало применимы для этого, так как гальваника с такой зернистостью запросто по многим сталям оставляет результат, сопоставимый с результатом брусков обычных абразивов с зерном порядка м20-м14.. . Т.е. это довольно грубо. И даже и 3000-никами многими можно запариться удалять такой результат. Кроме того, удалить риски от гальваники надо бы с запасом, потому что гальванически закреплённое алмазное зерно оставляет дефектный слой один из самых глубоких, как было показано в исследовании Тодда Симпсона о повреждениях в подповерхностных слоях стали. В этом плане, хорошо бы заканчивать заточку алмазную, на алмазе на органической связке. И им удалять с запасом следы результатов работы гальваники. А потом уже, если есть такое желание и необходимость, брать древесину с алмазным зерном. Хотя это само по себе довольно паллиативное и спорное средство, которым сложнее улучшить положение дел на кромке, нежели ухудшить. |
5-7-2025 12:27
oldTor
Не согласен. Я не это имел в виду. Т.е. выполняется шероховатость по ГОСТ, никаких контрфасок, ну может угол чуть больше у меня. Как раз чтобы и жёсткости хватало. Но ребро между фаской и спуском у меня сглажено слегка. Надо учитывать, что помимо упругости полотен, ещё и фаски будут иметь тенденцию отгибаться под нагрузкой при слишком малом зазоре тем больше, чем более тонкими они будут. Просто потому, что чем тоньше будет кромка, тем проще она отгибается при той же нагрузке. Потому затачивать секатор до высокой степени остроты вовсе не надо. А вот уделить внимание качеству кромки, мерилом которого является вовсе не только и не столько острота - нужно. Лучше сделать кромку пусть те же 6-10мкм. толщиной, но избавленную от дефектного слоя и однородную, нежели сделать её 3-5мкм. что более тонким, что более грубым абразивом, но с выраженным дефектным слоем и недостаточно однородную. И противу расхожего мнения - это не требует каких-то особых времязатрат. Зато потом и секатор работает по два сезона нормально, без правок и получая деформации, которые несложно устранить. Т.е сохраняется ресурс инструмента. Иначе хрен бы он прослужил столько лет верой и правдой. Поэтому максимум, что можно - это описать другие ситуации, по которым есть личная вдумчивая практика, и сообразовываться с источниками и нормативной документацией. А потому кумекать и пытаться приложить это к конкретной ситуации. Безоговорочно можно рекомендовать только то, что является общим для данного типа инструмента, который должен был быть выполнен когда-то по одним нормативам. Тогда именно попытка восстановить соответствие этим нормативам хотя бы частично, будет шагом в нужном направлении.
|
5-7-2025 17:51
Chydin
Вопрос - зачем? Если можно на 3000 и остановится🤔
100пудово
Когда работал по спускам ножа из М398, чередуя гальванику и КК(оба два из Китая) насажал не плохих рисок ![]() ![]() |
6-7-2025 10:18
bart
Хочу зеркало на подводах минимальными затратами. В наличии китайская точилка, китайская гальваника, набор алмазной пасты. Зеркало получается, но при детальном разглядывании подводов видно риску. Вот и интересуюсь существует ли промежуточный вариант между гальваникой и пастой, чтобы убрать эту риску. Сразу скажу-Я новичок в заточке. |
6-7-2025 11:39
Gukepshev
Паста(не алмазная) ГОИ и т.п.. Зеркало будет, но реза не будет)) Алмазной пастой(если Вы новичок) зеркала Вы не получите, на то он и алмаз, чтобы резать. |
6-7-2025 18:35
Chydin
Это не совместимо. Нужны затраты на абразивы ![]()
Совет хорош. Но нужен войлочный круг на оборотах, иначе ГОИ насажает видимых рисок ![]()
Да бросьте пугать: на ровную поверхность(ламинат, толстое стекло) приклеиваем двухсторонний скотч, на него офисную бумагу. На бумагу алмазную пасту 1.0 и вперед. Все риски замажет, будет зеркало(риски, правда под ним останутся). |
6-7-2025 22:37
Gukepshev
Что-то мне подсказывает, что риска там не выведена не от 3000 алмаза, а от 200. |
7-7-2025 00:48
Voy50
А какой смысл этим зеркалом вручную заниматься? Фетровый(или любой по вкусу) круг на дрель не проще?
|
7-7-2025 00:53
скайпер2
Вопрос а можно ли заточить так что можно подбросить волос и vахнуть заточенным инструментом и волос будет разрублен пополам?
|
7-7-2025 00:57
Voy50
да, это даже заусенцем сделать можно.
|
7-7-2025 06:38
Hatuey
А какой вообще смысл в зеркале?
|
7-7-2025 07:13
Skif 77
Думаю на спусках что-бы нож лучше сопротивлялся коррозии. А на фасках (подводах) когда они широкие, я делаю для красоты, не трогая РК и прикромочную зону, правда я делаю это после финишной заточки. |
7-7-2025 08:40
Chydin
Некоторые(я в том числе) любят зеркальные подводы на ножах и другой "блестючий" инструмент. |
7-7-2025 08:48
Chydin
Так сказать - из любви к процессу ![]() |
|