Guns.ru Talks
РоссИмпортОружие
Новый FANTOM 9 Р.А. 2015 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Новый FANTOM 9 Р.А. 2015
Mortal_Frost
5-7-2015 14:24 Mortal_Frost
Друзья, может не слишком внимателен, но что-то не увидел темы про новый Фантом в калибре 9 мм? Сертификацию то он ведь уже прошёл, да и на оружейных сайтах в каталогах имеется. Неужели владельцев еще нет? Делитесь отзывами)
banzaj11
6-7-2015 13:41 banzaj11
в резинострельном глазами владельца с него там почти 2000 напуляли
Mortal_Frost
6-7-2015 18:04 Mortal_Frost
quote:
Изначально написано banzaj11:
в резинострельном глазами владельца с него там почти 2000 напуляли

А можно ссылку? А то всё, что нашёл - в калибре 10х22 и 11х22, а 9 мм что-то не вижу -_-

DENI
7-7-2015 00:49 DENI
Калибр разный. Пистолет один.
Отличия только в диаметре патронника.
Bezill
8-7-2015 19:47 Bezill
вот у нас лежит в 10х22, в чем плюс этого пистолета,где почитать.
DENI
8-7-2015 23:12 DENI
а с чего вы решили что должны быть плюсы в этом пистолете?
P.a.i.n
8-7-2015 23:48 P.a.i.n
quote:
Originally posted by DENI:

Калибр разный. Пистолет один. Отличия только в диаметре патронника.


Не совсем...
Вот что удалось нарыть (так сказать, зацепило, решил поискать):
1) "По данным от производителя выпуск травматического пистолета Phantom может быть налажен сразу в двух калибрах под наиболее распространенные боеприпасы 9 мм РА, а так же под патроны .45 Rubber. Причем доподлинно известно что первый вариант травматического пистолета будет иметь магазин вместимостью в 15 патронов второй же вместимостью 9 патронов".
2) "Так травматические пистолеты Phantom будут только внешне копировать известные боевые образцы, внутри же вместо бескурковой схемы будет применена схема со свободным затвором и скрытым курком. Другими словами внутри травматические пистолеты Phantom не будут иметь абсолютно ничего общего с пистолетами Глок".
3) "Воодушевляет разве что то, что по заявлению представителя компании опытный образец травматического пистолета Phantom прошел испытания 6 тысячами выстрелов, при этом изменений в конструкции оружия не наблюдалось".
4) "Пока остается неизвестным какой будет система предохранения от случайного выстрела...".
Но на сайте заявлено буквально следующее: "Отличительной особенностью пистолета FANTOM является отсутствие предохранителя и УСМ двойного действия со скрытым курком, что облегчает производство первого выстрела и обеспечивает безопасность при наличии патрона в патроннике". Т.е., как я понимаю пистолет работает только с самовзвода, но если УСМ всё-таки двойного действия и предохранители отсутствуют, то каким бананом обеспечивается безопасность при наличии патрона в патроннике? Чуть ниже ещё более расплывчатая фраза: "Ударно-спусковой механизм простого действия".
Короче говоря, про сертификацию информации нет, про конструкцию ствола также ничего нет, про 45 калибр тоже молчок (на сайте только в 9 мм. варианте), про УСМ ничего не понял. Что ясно - очередной "Глок" в исполнении Курс-С (смайлы по вкусу, вроде так говорится?), ТОЧНО не будет предохранителей ВООБЩЕ, планка под ЛЦУ или фонарь, в 9 мм. исполнении будет, цена известна, предзаказ доступен.
Те же яйца, только с другой фермы, вдобавок про них ничего толком (необходимое) неизвестно. Анонсировали его, кстати, вместе с шарком, но до сих пор в продаже нет.

edit log

DENI
9-7-2015 00:10 DENI
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Не совсем...


в 45м его и планировали. Но не выпустили.
Причина проста - переделка слишком большая, сказывающаяся на его надежности (в смысле рассыпается).
P.a.i.n
9-7-2015 00:28 P.a.i.n
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

про УСМ ничего не понял


Пересмотрел ещё пару видео - УСМ двойного действия со скрытым курком, но всё равно не пойму смысла этой фразы "обеспечивает безопасность при наличии патрона в патроннике" при отсутствии каких либо предохранителей в принципе.
quote:
Originally posted by DENI:

а с чего вы решили что должны быть плюсы в этом пистолете?


ИМХО, а почему бы и нет? Фантом-Т 10х22 уже выдержал больше 2000 выстрелов, Фантом 9 ммРА по заявлению представителя на опытном образце выдержал 6000 выстрелов без изменений (для многих - это непреодолимое количество выстрелов за всю жизнь) и с такими темпами выдержит ещё бОльшее количество выстрелов, единственное, что лично меня смущает - это место производства, вернее сборки, не внушает доверия.
В 9-ке сейчас толком ничего интересного нет, а тут "Глок", да ещё в 9 мм. исполнении, да и без предохранителей, да и магазин вроде как на 15 патронов , а цена...сказка . Лучше один Фантом, чем полтора Макарона, не?
"+"
1) "Глок";
2) Калибр - 9РА;
3) Отсутствие предохранителей (и плюс и минус, 50/50, ИМХО);
4) Надежный (судя по испытаниям представителей компании, 6000 выстрелов без изменений);
5) Вместительный магазин (10/15 патронов);
6) Насколько я понял, в РИО откликаются на просьбы/жалобы владельцев, т.е. поддержка со стороны производителя будет;
7) Цена!
"-"
1) Габариты;
2) Место производства/сборки (а вдруг получится? );
3) Отсутствие доступности ЗИПа (это я так предполагаю, хотя не исключаю, что можно будет разыскать аналоги от боевых пистолетов или обратиться к производителю за необходимой деталькой);
4) Под вопросом надежность работы на 9 мм. патроне;
5) Под вопросом доступность запасных магазинов.

Исключительно моё мнение, никому не навязываю и не рекламирую, просто взвешиваю "за" и "против". Из минусов, пожалуй, только габариты и место сборки, остальное решаемо (надеюсь).
Можно, конечно, провести сравнение с GM или Р226 или АРМС-17, но, кмк, пока не будет раскрыта полная информация о Фантоме, то думать об этом рано, хотя я уже подумал .

edit log

Bezill
9-7-2015 05:31 Bezill
а что плохого в заводе курск-с?
P.a.i.n
9-7-2015 12:42 P.a.i.n
quote:
Originally posted by Bezill:

а что плохого в заводе курск-с?


Не знаю, что плохого в заводе куРск-с, но курс-с собирает, судя по всему, с помощью зубила и молотка, по крайней мере конечный результат сборки у них не ахти.
Bezill
9-7-2015 14:38 Bezill
я их пестоль СМЕРШ держал и в правду не ахти
P.a.i.n
9-7-2015 15:33 P.a.i.n
Что удалось найти.
click for enlarge 1280 X 853 149.2 Kb
click for enlarge 1280 X 853 197.2 Kb
click for enlarge 1280 X 853 165.7 Kb
click for enlarge 1280 X 853 88.7 Kb
click for enlarge 1280 X 853 138.8 Kb

Судя по фото - РАМКА номерная, как затвор и ствол. Судя по фото ДС ствол составной, выбрасыватель находится сверху, а не сбоку, как у Фантома-Т, отсутствуют какие-либо предохранители вообще, прицельные приспособления НЕ регулируемые.

edit log

Bezill
9-7-2015 15:40 Bezill
росимпорторужие тогда,что за предприятие ,раз стволы собираются на разных заводах.
Landgraf
10-7-2015 00:00 Landgraf
quote:
Изначально написано Bezill:
росимпорторужие тогда,что за предприятие ,раз стволы собираются на разных заводах.

Росимпорторужие - это торговая компания.
DENI
10-7-2015 00:07 DENI
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

оболочка номерная


И дальше что?

Обычный сплавно-пластиковый турок.
И простите 6000 выстрелов - ну ни разу не верю.
Иной раз подмывает себе купить или подбить на это в клубе кого - не получается.
Основная причина - нужно дополнительно 2 магазина еще брать и снарягу - это уже в копеечку влетает.

edit log

Landgraf
10-7-2015 00:18 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
...Обычный сплавно-пластиковый турок...

Смотря с чем сравнивать. Если с АРМС-17 (который есть по сути итальянский GAP), то Фантом просто вершина технической мысли И материалы у турков всё ж получше...

quote:
Изначально написано DENI:
... 6000 выстрелов - ну ни разу не верю...

Если АРМС не доживёт ИМХО и до четвёртой сотни выстрелов (и стальной затвор не спасёт), то Фантом может пару тысяч и выдержит, особенно если не насиловать его хорошими патронами...

quote:
Изначально написано DENI:
...купить или подбить на это в клубе кого...

Не надо человеку гадость такую делать, только если какому заклятому другу

Bezill
10-7-2015 11:41 Bezill
в чем проблема настрелять 500-1000 патронов ,если развалится вернуть конторе.
P.a.i.n
10-7-2015 12:42 P.a.i.n
quote:
Originally posted by DENI:

И дальше что?Обычный сплавно-пластиковый турок.


МР обычный отечественный закос под ПМ, и дальше что? Из года в год всё хуже и хуже, на него даже на витрине смотреть противно - хуже пневматики, да и сколько он выдержит зависит не от самого пистолета, а от того как звезды на небе сойдутся...
Я к тому, что может не стОит так уж презрительно относиться к ЦАМу? Из тех фото, что есть на форуме писец приходил пластику, со стволом вроде ничего не случалось.
quote:
Originally posted by Landgraf:

может пару тысяч и выдержит, особенно если не насиловать его хорошими патронами...


Фантом-Т уже выдержал более 2000 выстрелов, со слов обладателя сего девайса основная часть Магнум, фото затвора и ствола владелец выложил - всё без изменений, по крайней мере я их не увидел, так что...
Стреляющая, недорогая пародия на Глок в правильном калибре, почему нет?

edit log

DENI
10-7-2015 13:23 DENI
quote:
Originally posted by Bezill:

в чем проблема настрелять 500-1000 патронов ,если развалится вернуть конторе.


1. Не вернете.
2. Все остальное куда девать?
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

МР обычный отечественный закос под ПМ, и дальше что?


Речь про "номерное". Какой-то дурачок ляпнул чушь однажды, и другие начали повторять. не стыдно?


quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Я к тому, что может не стОит так уж презрительно относиться к ЦАМу?


Стоит.
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

со стволом вроде ничего не случалось.


а с затвором?
всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
РоссИмпортОружие
Новый FANTOM 9 Р.А. 2015 ( 1 )