Надувные матрасы с высокой теплоизоляцией и малым весом (не самонадувасты).

Nick Brake:

Ничего странного. Температура воздуха в баллоне матраца за ночь становится равной температуре земли.
А утеплитель в спальнике не работает, поскольку уплотняется под весом тела.

Ну это какой матрас, некоторые позволяют спать в сильно отрицательные температуры, благодаря двум рядам камер, верхние греет тушка, нижние изолируют от температуры поверхности.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Ну это какой матрас,

Мы обсуждали Интекс.

Werewolf_Zarin:

Ну это какой матрас, некоторые позволяют спать в сильно отрицательные температуры, благодаря двум рядам камер, верхние греет тушка, нижние изолируют от температуры поверхности.

Ну правильно-правильно. Тут есть технические решения блокирующие циркуляции воздуха. Воздух в баллоне не остывает по всему его объёму.

У всех этих интексов таких тех. решений нет.

Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ну это какой матрас,

А есть ещё и утеплённые Прималофтом, например:
nemoequipment.com

Ничего не напоминает?

Originally posted by Nick Brake:
Ничего не напоминает?

Не понял вопроса.. . Напоминает-ли Немо Вектор более старый Немо Космо? Конечно, напоминает, производитель-то один и тот-же.

Хачита:

А есть ещё и утеплённые Прималофтом, например:
nemoequipment.com

Я свой могу ртом надуть и нечего не случится, тут этот утеплитель влаги не наберет? Вообще тяжеловат конечно.

Originally posted by Хачита:

Не понял вопроса.. . Напоминает-ли

Это был риторический вопрос.. .

Выше в теме обсуждался Splavmat.
splav.ru

И он сделан по тому же принципу: утеплитель из Прималофта.

Сейчас снова пробежался по сравнительной таблице матрасов на сайте Сплава.
Оказывается, я даже был не в курсе, что некоторые из самонадувастов складываются вдвое по ширине.
Например, Серфинги и Экстрим Лайты.
И тогда в упакованном виде оказываются по высоте не больше, чем тот же Сплавмат (только диаметр чуть больше, 15 против 13 см.).
И вес примерно такой же. Зато более толстая ткань, и можно не так опасаться проколов.

Да и цена почти в два раза ниже, что немаловажно.

Так что я опять в сомнении - имеет ли смысл рисковать и покупать Сплавмат.

Nick Brake:
Сейчас снова пробежался по сравнительной таблице матрасов на сайте Сплава.
Оказывается, я даже был не в курсе, что некоторые из самонадувастов складываются вдвое по ширине.
Например, Серфинги и Экстрим Лайты.
И тогда в упакованном виде оказываются по высоте не больше, чем тот же Сплавмат (только диаметр чуть больше, 15 против 13 см.).
И вес примерно такой же. Зато более толстая ткань, и можно не так опасаться проколов.

Да и цена почти в два раза ниже, что немаловажно.

Так что я опять в сомнении - имеет ли смысл рисковать и покупать Сплавмат.

У меня есть складывающийся пополам вдоль. На месте сгиба холодно (((

Originally posted by Свободный Человек:

У меня есть складывающийся пополам вдоль. На месте сгиба холодно (((

Интересно. Что за модель, не назовете?
И почему холодно, по Вашим наблюдениям? Щель в утеплителе образовалась в этом месте, или утеплитель не расправляется полностью?

Я не спал на матрасах зимой. Но за все годы работы в заполярье спали либо на советских пляжных надувастиках либо на расклвдушках вообще без матрасов. Холодно не было даже осенью. Может из-за того, что спальники были тоже советские большие - верблюжьи или ватные. Редко пуховые, полноразмерные. Не помню, чтобы кто-то мерз... или просто молодые были, всё похеру было)

Originally posted by Rive:

либо на расклвдушках вообще без матрасов. Холодно не было даже осенью. Может из-за того, что спальники были тоже советские большие - верблюжьи или ватные. Редко пуховые, полноразмерные. Не помню, чтобы кто-то мерз... или просто молодые были, всё похеру было)

Если даже на раскладушках без матрасов не чувствовали - значит и вправду было похеру.. .

Я летом просто в гамаке (не сетка, а ткань) пробовал подремать днем. Не мороз, просто ветреный день. Так та сторона тела, что прилегала непосредственно к ткани - буквально продрогла. Пока не подложил сверху коврик из палатки.
Даже верхняя одежда с утеплителем не спасала (как уже говорилось, она уплотнилась под весом тела, и исчезла воздушная прослойка в утеплителе, тепло стало свободно уходить через два-три слоя ткани наружу).

Не случайно для сна в гамаках используется специальный слой утеплителя снизу (забыл слово, как он называется ).
А брезентовая раскладушка без матраса - это по сути то же самое. Один слой ткани, и все.

Originally posted by Nick Brake:

А брезентовая раскладушка без матраса - это по сути то же самое. Один слой ткани, и все.

Они старые, растянутые были. жопа почти до земли провисала))

Rive:

Они старые, растянутые были. жопа почти до земли провисала))

Вот, я ж и говорю: почти как в гамаке!

Nick Brake:
Сейчас снова пробежался по сравнительной таблице матрасов на сайте Сплава.
Оказывается, я даже был не в курсе, что некоторые из самонадувастов складываются вдвое по ширине.
Например, Серфинги и Экстрим Лайты.
И тогда в упакованном виде оказываются по высоте не больше, чем тот же Сплавмат (только диаметр чуть больше, 15 против 13 см.).
И вес примерно такой же. Зато более толстая ткань, и можно не так опасаться проколов.

Да и цена почти в два раза ниже, что немаловажно.

Так что я опять в сомнении - имеет ли смысл рисковать и покупать Сплавмат.

А тут на Ваше усмотрение конечно. Просто выложу здесь ряд соображений. Во первых, лёгкие сплавовские самонадувасты, это те, у которых толщина 2,5 см.

По формуле расчёта R-value и Т комфорта, получаем предел не ниже +2 градуса С. Ночуя осенью на охоте или тур. выезде, при неожиданных ночных заморозках на почве (вполне может быть даже если днём +10), можно рискнуть почками.

Про комфорт - при толщине самонадуваста 2,5 см - пенка не намного хуже

И ещё один нюансик. Может я уже здесь о нём писал, но не помню. Самонадуваст от сплава куплен мной прошедшим летом. Толщина 3,8. Фактическая толщина (замерял) - 3 см. Заявленные 3,8 только у небольшой окоёмочки по периметру матраса. Можно даже на фото на сайте сплава, у матрасов толщиной 3,8 эту окоёмочку пронаблюдать. Какая фактическая толщина будет у самонадувастов сплава, с заявленной толщиной 2,5 - я теперь даже и не знаю

Следует конечно отметить и следующий момент. Вы подумываете приобрести "Сплавмат". Это далеко не Космо, и не Клаймит. Потому, если Сплавмат окажется фиговеньким, сплавовские самонадувасты могут оказаться не на много хуже нового сплавовского надуваста. Я то, к примеру, подумываю отложить, и купить к весне либо Космо, либо Клаймит. Тут для меня разница со сплавовскими самонадувастами на столько очевидна, что у меня нет никаких сосмнений. Но если бы я, как и Вы нацеливался на Сплавмат, то думаю я тоже бы терзался сомнениями.

Originally posted by Soratnik01:

По формуле расчёта R-value и Т комфорта, получаем предел не ниже +2 градуса С. Ночуя осенью на охоте или тур. выезде, при неожиданных ночных заморозках на почве (вполне может быть даже если днём +10), можно рискнуть почками.

Про комфорт - при толщине самонадуваста 2,5 см - пенка не намного хуже

Спасибо за советы и соображения!

Ночевки осенью и в заморозки мне не грозят, я охотой не увлекаюсь, а отпуск беру в теплое время года.
Самое прохладное, на что я рассчитываю - это +10 или немного ниже...

А что касается пенки - я сейчас выбираю надувасты и самонадувасты ради компактности в сложенном виде. Так-то у меня есть полноразмерный самонадуваст от Хай Пик, а хочется что-то покомпактнее.
В том числе - для ПВД, или для пикников в хорошей компании, когда палатку и коврик берешь на всякий случай, заранее неизвестно - может, ночевать и не придется, либо пустят в чужую палатку, и тогда свое снаряжение зря тащил.

В ПВД получается (по крайней мере у меня), что в городском и пригородном транспорте приходится с рюкзаком дольше толкаться, чем потом идти пешком по лесу. И лишние габариты рюкзака и снаряжения поверх него в транспорте очень мешают.

Или даже просто без ночевки, но выехать на складном велике и полежать и поплавать на пляже. Пенка или нынешний самонадуваст на складном велике не помещаются, проверено.

Nick Brake:

Спасибо за советы и соображения!

Ночевки осенью и в заморозки мне не грозят, я охотой не увлекаюсь, а отпуск беру в теплое время года.
Самое прохладное, на что я рассчитываю - это +10 или немного ниже...

А что касается пенки - я сейчас выбираю надувасты и самонадувасты ради компактности в сложенном виде. Так-то у меня есть полноразмерный самонадуваст от Хай Пик, а хочется что-то покомпактнее.
В том числе - для ПВД, или для пикников в хорошей компании, когда палатку и коврик берешь на всякий случай, заранее неизвестно - может, ночевать и не придется, либо пустят в чужую палатку, и тогда свое снаряжение зря тащил.

В ПВД получается (по крайней мере у меня), что в городском и пригородном транспорте приходится с рюкзаком дольше толкаться, чем потом идти пешком по лесу. И лишние габариты рюкзака и снаряжения поверх него в транспорте очень мешают.

Или даже просто без ночевки, но выехать на складном велике и полежать и поплавать на пляже. Пенка или нынешний самонадуваст на складном велике не помещаются, проверено.

Ну в общем я понял. Просто ещё одно маленькое уточнение.. .
Может конечно у меня матрас домашний слишком мягкий. Изнеживаюсь между туристическо-охотничьими сезонами. Но этим летом, спали на этом трехсантиметровом самнадувасте, в Карелии, в палаточном лагере. Места для палаток на скалах оборудованы деревянными настилами. Ставили палатку на настил, и укладывали тот самонадуваст 3 см. Сплю я на боку в основном. На утро каждый раз болели бока в области таза. Жёстко в общем. Он сильнее продавливается, чем пенка, мне кажется. Я не утверждаю, что это системно. Просто, свой случай и ощущения.

Originally posted by Soratnik01:

самонадуваст 3 см. Сплю я на боку в основном. На утро каждый раз болели бока в области таза. Жёстко в общем. Он сильнее продавливается, чем пенка, мне кажется.

Не замечал на своем самонадувасте такого. Очень комфортно спать. И на спине, и на боку.

Nick Brake:

Не замечал на своем самонадувасте такого. Очень комфортно спать. И на спине, и на боку.

Да ладно, это я так.. . Привёл пример. Возможно я его просто не достаточно заполнил воздухом. Слишком рано закрутил.

Свободный Человек:

У меня есть складывающийся пополам вдоль. На месте сгиба холодно (((

Появилось одно соображение на этот счет.

Если самонадувастик хранится дома в расправленном виде (не сложен пополам), то в сложенном виде он бывает только во время транспортировки и на переходах между стоянками.
Дальше (на стоянке) он снова расправляется.
Вряд ли этого времени хватит, чтобы образовался заметный дефект наполнителя, пропускающий холодный воздух.

Nick Brake:

Появилось одно соображение на этот счет.

Если самонадувастик хранится дома в расправленном виде (не сложен пополам), то в сложенном виде он бывает только во время транспортировки и на переходах между стоянками.
Дальше (на стоянке) он снова расправляется.
Вряд ли этого времени хватит, чтобы образовался заметный дефект наполнителя, пропускающий холодный воздух.

Сама конструкция подразумевает "щель"

Originally posted by Nick Brake:

Дальше (на стоянке) он снова расправляется.

надувастикам всегда делаю "массаж" чтобы разпушить.

Originally posted by Свободный Человек:

Сама конструкция подразумевает "щель"

Это плохо, если так. Ведь про это у производителя нигде не написано.

Это заметно при покупке? Можно эту щель увидеть или нащупать на расправленном коврике?

Nick Brake:

Это плохо, если так. Ведь про это у производителя нигде не написано.

Это заметно при покупке? Можно эту щель увидеть или нащупать на расправленном коврике?

её видно сразу после цикла сложить-разложить.

Originally posted by Свободный Человек:

её видно сразу после цикла сложить-разложить.

А что - до этого не видно?

У Вас какой именно коврик?

Например, коврики типа Экстрим Лайт с оранжевым верхом - у них ткань настолько прозрачна, что видна ячеистая структура пористого наполнителя. Любая щель, делящая его на две половинки, была бы сразу видна на просвет, а также и по вмятине по всей длине на поверхности ткани.
Но ее нет. Как же так?

Nick Brake:

А что - до этого не видно?

У Вас какой именно коврик?

Например, коврики типа Экстрим Лайт с оранжевым верхом - у них ткань настолько прозрачна, что видна ячеистая структура пористого наполнителя. Любая щель, делящая его на две половинки, была бы сразу видна на просвет, а также и по вмятине по всей длине на поверхности ткани.
Но ее нет. Как же так?

нет

Originally posted by Свободный Человек:

нет

Что "нет"? Коврик не от Сплава?

нет

Originally posted by Свободный Человек:

нет

Ок, Вы меня успокоили.

Свободный Человек:

Сама конструкция подразумевает "щель"

Вот тут кстати, хочу уточнить один момент. Я вот сплавовский самонадуваст тут несколько поругал.. . Но теперь скажу пару слов в защиту. Я купил у них двухспальный самонадуваст. И никаких щелей на линиях изгиба я не наблюдаю. Складывать правда, сложновато.. .

Originally posted by Soratnik01:

Я купил у них двухспальный самонадуваст.

Интересно.
Макси камп дабл?

Как давно и как часто пользуетесь?

Мне вот очень нравится "Extreme Light 3 comby", за то, что у него по бокам толстые бортики. Присматриваюсь.
Удобно, чтобы не сваливаться во сне.

Только непонятно, почему в сложенном виде указана высота 42 см. Надо будет в магазине пощупать, как он складывается.

а что такое самонадуваст?

Rive:
а что такое самонадуваст?

На фото выше.

Rive:
а что такое самонадуваст?

Если Вы этим вопросом как бы намекаете, что мы уходим от темы "Надувные матрасы с высокой теплоизоляцией и малым весом (не самонадувасты)", то уверяю Вас, это всего лишь позволительные отступления. В топике, я отметил, что флуд не возбраняется. А обсуждение самонадувастов даже и флудом не является, а скорее - смежное обсуждение, максимально близкое к основной теме

А если вы действительно интересуетесь, то в двух словах Вам ответил Nick Brake. А не в двух словах, я бы вам посоветовал прочитать статью того же Комбрига, о всех видах ковриков и матрасов.

Самонадуваст состоит из воздухонепроницаемой оболочки, и пористого наполнителя, с открыто ячеистой пористостью. Внутренний наполнитель в самонадувасте, если приложить усилия - сжимается, если открыть клапаны, и его можно сдуть. Дальше клапаны закрываются. Что бы надуть, надо просто открыть клапаны, и наполнитель начнёт принимать свою прежнюю форму, и втягивать в себя воздух. После того, как коврик примет свою форму, и заполнится воздухом - клапаны закрываются и можно ложиться спать.

Nick Brake:

Интересно.
Что за модель?
Как давно и как часто пользуетесь?

Да, тот самый "Maxi Camp Double 3.8". Купил летом. По наитию жены Как раз подыскивал замену своим "интексам" - что-нибудь потеплее. присматривался тогда к "Aircloud". Сидел, лазил по сайту Сплава. Сунулся в самонадувасты - жена стояла рядом, увидела Макси дабл, и категорично заявила - "этот") Я не стал сопротивляться)

Выезжали 4 раза этим летом. Карелия, Лен. область. Других проблем, кроме описанных в постах выше, пока не выявил. Тепло. Не проваливаешься в зазор посередине, как это бывает, если выезжаем с женой с односпальными матрасами. Не разъезжается. Положил - и лежит. Спи, ползай, сиди - ноу проблем. Потому и не стал относить обратно в магазин и сдавать. Хотя, когда понял, что фактическая толщина 3 см, а не 3,8 - такие мысли посетили.

П.С. Вес, а так же объём в сложенном состоянии, для продолжительных автономных походов - не приемлемы ))