1) Обычные пенки не отличаются особым комфортом и для меня лично - это еще мягко сказано. Так же не удобны при транспортировке, занимают большой объем.
2) Самонадувастики, хоть и занимают объем меньше классической пенки, но не просто упаковываются и несколько тяжеловаты. Да и комфортный сон на них весьма условный.
3) В настоящее время существует много видов и вариантов надувных матрасов, но большинство людей знают только о "классических", которые достаточно тяжелы и о термоизоляции в их случае говорить не приходится. О надувастах с высоким термобарьером малого веса информации немного и обсуждаются они редко. В основном, на форумах, темы крутятся вокруг пенок и самонадувастиков.
Да и вообще, качественные надувные матрасы, многих пугают своей ценой, либо тем, что на них можно замерзнуть. Надеюсь, что обсуждения в этой теме, развеют хотя бы второй страх у сомневающихся, а может даже и первый
Прошу отписываться как теоретиков, так и практиков (владельцев). Приветствуются обзоры, новинки и технические решения, спокойные и аргументированные дискуссии. Флуд не возбраняется, но желательно что бы он был максимально близок к теме
тема очень интересная, немного пофлужу, Для меня на сегодня не стоит выбор между пенкой или надувастиком. имхо, пенка это вчерашний день, вспомогательный деваис, и тд..... Поночевав на klymit static v, понял что я готов, на следуюшее приобритение, Но уже ШИРЕ\ТОЛЩЕ\ЛЕГЧЕ\ТЕПЛЕЕ. А вообше конечно под задачу, Если из серии "fast&light" пару тройку ночевок, то можно и поспать на чем то узеньком в 50см, и не толстом, Но если сон важен, больше чем пару ночевок, и засыпаешь-вертишся, то лучше толще и шире, и 200\300 гр сэкономить на чем то другом. Во вторых я бы уже расматривал коврик со спалником вместе, потому как это уже целая спальная система, и многие бренды, подходят именно так. Как например у Nemoequipment ANGO SOLO DOWN COMFORTER & SLIPCOVER 1P 25L
Подобный подход кстати у многих брендов. Big Agnes. Siera Design и тд.
Borgia991: я бы уже расматривал коврик со спалником вместе, потому как это уже целая спальная система, и многие бренды, подходят именно так. Как например у Nemoequipment
Вот этот Tango Duo , который на видео - неплохая штука. Только я не совсем понял - его предел комфорта -1 градус цельсия? И с весом полным вместе со спальником не очень понятно - 1,3 кг?
А цена конечно кусачая) 400 баксов в среднем, ну или чуть меньше на Amazon))
П.С. Я еще чего подумал - эти два одноместных матраса в чехле разъезжаться случаем не будут? Обычно, если два надувных рядом кладешь, то если ворочаешься, то часто попадаешь в зазор между ними и они немного расползаются за ночь. Я все подыскиваю двуспальный цельный матрас с хорошей теплоизоляцией и небольшим весом.
Вот этот Tango Duo , который на видео - неплохая штука. Только я не совсем понял - его предел комфорта -1 градус цельсия? И с весом полным вместе со спальником не очень понятно - 1,3 кг?
не зацикливаитесь, nemo был приммер, есть и другие варианты.
Originally posted by Soratnik01: Я еще чего подумал - эти два одноместных матраса в чехле разъезжаться случаем не будут? Обычно, если два надувных рядом кладешь, то если ворочаешься, то часто попадаешь в зазор между ними и они немного расползаются за ночь.
Ну, это несложно решить привязыванием/пристегиванием матрасов друг к другу. В раньшее время у некоторых продвинутых матрасов были по боковому шву отверстия для пришнуровывания друг к другу.
А цена - да, когда один спальник стоит как целый отпуск на теплом море, то поневоле почешешь репу.. .
скорее даже не к уменьшению веса а к компактности стремлюсь. на велике меня особо вес не напрягает а напрягает обьем. тот же надувной коврик в 2 раза меньше по обьему чем самонадувашка... но вот толковых отзывов о надувашках я пока не нашел.. .
Дык, есть не просто толковые, а очень толковые! kombrig.netkombrig.net просто надо внимательно прочесть, там настолько все толково расписано что уж и вопросов остаться не должно, главное автор реальный турист, а не доморощенный плешивый ПВДшник с глубокими знаниями теории от таких же писарей как он. Хочешь в 25-тый) раз расскажу о своем, эксплуатирую очень жестко, даже проколол пару отверстий и ремонтировал на природе.
Originally posted by Werewolf_Zarin: Дык, есть не просто толковые, а очень толковые!
Интересно, а существуют ли подобные матрасы для температур выше нуля?
Я не хожу зимой, но летом бывают холодные ночи. Когда-то я пользовался надувными матрасами, но на них спать холодно (это известный факт, отчего и появились всякие терм-а-ресты). Потом перешел на самонадувной коврик. Он теплее, но занимает больше места в свернутом виде, и на нем не так мягко спать, как на надувном. Хотелось бы иметь комфортность надувного матраса и теплоизоляцию самонадувастика, по цене максимум в два раза выше самонадувного. Полагаю, за счет менее жестких требований к теплоизоляции могла бы быть снижена цена до приемлемых значений.
Хотелось бы иметь комфортность надувного матраса и теплоизоляцию самонадувастика, по цене максимум в два раза выше самонадувного.
ага. да в общем то и меня тоже интересуют выше нуля... самонадувастик тяжел-аж 700 грам тот что у меня. сейчас обрезал и сделал складной простую пенку-вес существннно ниже но обьем все таки большой,хотя складная более удобна. максимум что мне нужно для новой задумки-это ноль градусов.. .
как-то вы все странно класифицируете: ниже нуля, больше нуля любой ковер что для ниже нуля и даже "очень ниже нуля" он канает и для "выше нуля".это только у дурачков такая традиционная боязнь что коврик для "ниже нуля" при "выше нуля" вызовет ожоги по всему телу ) а в натуре по тепловому ощущению кожей он ничем не отличается - только заоблачной ценой.
как-то вы все странно класифицируете: ниже нуля, больше нуля
да не говори-и что за хню придумали: зимнее снаряжение,осенне весеннее и летнее.
даже сцуки палатки и то есть и летние а есть и зимние.
ничем не отличается - только заоблачной ценой.
угу... и весом.. и обьемом.. а так то конечно какая разница,зимний скажем спальник брать или летний. "умный" турист возьмет зимний для 30 градусный жары,не сгорит же и не сопреет, а дурачки все летние берут и имеют как минимум три спальника : зимний,осень весна и летний. но на коврики это видимо не распространяется.... подумаешь в +30 градусов валяться на зимнем коврике-мягче будет скажем коврик пуховый рассчитанный на минус 40 и за пару тысяч баксов и весом в полтора килограмма,вполне подойдет любому туристу и в любое время года.
Nick Brake: Интересно, а существуют ли подобные матрасы для температур выше нуля?
Думаю что то должно быть, я не интересовался честно говоря, надо всегда быть готовый к приколам погоды, например заморозки. Ну а цены есть цены тут уж каждый сам решит. Если что то попадется по вашему вопросу кину ссылкой. Хотя на обычный матрас кинуть пенку 3мм и все ок, единственный минус теряется малый объем, зато бока по утру не болят)
Kastras: как-то вы все странно класифицируете: ниже нуля, больше нуля любой ковер что для ниже нуля и даже "очень ниже нуля" он канает и для "выше нуля".это только у дурачков такая традиционная боязнь что коврик для "ниже нуля" при "выше нуля" вызовет ожоги по всему телу ) а в натуре по тепловому ощущению кожей он ничем не отличается - только заоблачной ценой.
Так весь и вопрос в цене! Зима, лето, сильно отличается по цене, нет смыла тащить спальник -30 за 600 долларов + лишний килограммам, если лето и температура не предполагается ниже 0, спальник должен весить около килограмма и стоить долларов 70,,100.
Как в прочем и матрас, спрос то судя по постам на лето, то есть +5,,,0 комфорт, и цена всех волнует.
Werewolf_Zarin для меня не столько вес важен как обьем. а что касается заморозков... ну я же хожу с твоим спальником и не боюсь их. как никак я в нем 0 перенес-пару грелок химических и ночь отлично прошла. а надувастиком и заинтересовался потому что все таки он при той же теплопроводности вроде как компактней и пенки и самонадувастика.
Fabric: 20D nylon Color: Dark charcoal (top and bottom) R-value: 1.3 Inflation: 8-12 breaths Dimensions, inflated: 72 x 20 x 2.5 in (182 x 51 x 6 cm) Dimensions, packed: 7.5 x 3.25 in (19 x 8 cm) Weight, pad: 11.9 oz (337 g) Weight, stuff sack: 0.5 oz (14 g)
Specs: Massdrop x Klymit Static V Insulated Ultra Light
Fabric: 20D nylon Color: Stealth green (top), dark charcoal (bottom) Insulation: 60 g/m2 synthetic R-value: 4.4 Inflation: 8-12 breaths Dimensions, inflated: 72 x 20 x 2.5 in (182 x 51 x 6 cm) Dimensions, packed: 8 x 4 in (20 x 10 cm) Weight, pad: 16.9 oz (479 g) Weight, stuff sack: 0.5 oz (15 g)
Цена без почты $49.99
Note: At checkout, you ll have your choice between the Static V Ultra Light and the Static V Insulated Ultra Light (+ $10). You can also add the Pillow X Ultra Light (+ $15).
дешевле я думаю вы вряд ли что то наидете да и с такими показателями. Вся проблема шлет ли Massdrop с Россией. по идее должен.
Полюбому "Massdrop Ultralight " если работает с Россией, стоит того чтобы подписаться, у них дешевая почта, и толковые скидки на разное снаряжение. Могу прислать приглашение.на подписку
По матрасам себе не заказал, только по тому, что для меня узковаты, я наоборот хочу по шире. У меня и так уже есть Static V standart.
И еще один из минусов, на мой взгляд, он тонковат.
Вот тут есть моя небольшая статистика проколов и обращения с гарантией: tkmgtu.ru
Выше поста можно прочитать размышления о плюсах и минусах.
"6) Thermarest Neoair S (2). Прокол в ПВД. За ночь коврик сдувался на ~ 30%. Полоскание в реке - нет результата. Полоскание в озере с полным опусканием руками на дно - нет результата. Случайное обнаружение пузырьков в области головы когда плавал на коврике в этом же озере. Заклеен дома самоклейкой."
В инструкции написано что плавать на нем не стоит, разве нет?
"1) Thermarest trail 2,5 см. Оставлен в надутом состоянии в палатке на ярком солнце. Итог - грыжа и постепенное отслоение оболочки. Дожил кое-как до конца похода. Обменян по чеку в магазине на новый."
Originally posted by Werewolf_Zarin: В инструкции написано что плавать на нем не стоит, разве нет?
Само плавание коврику никак не вредит. Предупреждения в инструкции - в духе того, что коврик не плавательное средство.
Originally posted by Werewolf_Zarin: Оставлен в надутом состоянии в палатке на ярком солнце.
Понятно, что есть. Но вот вылез утром из палатки, побёг по нужде сдуть не успел. В лагере народ попросил с чем-то помочь. Пока вернулся - а коврику трындец
есть Exped DOUBLEMAT EVAZOTE и gossamergear Thinlight Foam Pad - 1/8" Легчаишие тонкие 3\4 мм коврики из эвазота. Можно вырезать по коврику, вес будет около 100gr и решит большинство проблем с проколоами, и добавит "+", по R-value. Хотите еще легче, таивек под надувастик, сократит возможные проколы одназначно.
Мне вот почему то кажется что если подложить именно под коврик то может не добавить или незначительно, надо поинтересоватся кто в термодинамике хорошо волочет.
Мне вот почему то кажется что если подложить именно под коврик то может не добавить или незначительно, надо поинтересоватся кто в термодинамике хорошо волочет.
Не знаю не спец по термодинамике, но с точки зрения логики, в обычном варианте, тушка же лежит на коврике, а тут матрас и будет он давить на коврик более равнозначно\равномерно (и не так продавливать). а не "коленками" Имхо конечно.
Клал я на обычные надувные матрасы разные пенки (фраза конечно звучит двусмысленно, но я без намеков ). Не удобно все таки. Съезжают с них пенки, если ночью ворочаешься. Лучше уж вещь в себе) Что бы матрас был и достаточно прочным, и что бы блокировал холод без дополнительных приспособлений. Да и пенку с собой тащить.. . - уже обсуждали - объём большой при транспортировке.
П.С. А если обычный надуваст сверху на пенку класть, то все равно - холодно.
Soratnik01: Клал я на обычные надувные матрасы разные пенки (фраза конечно звучит двусмысленно, но я без намеков ). Не удобно все таки. Съезжают с них пенки, если ночью ворочаешься. Лучше уж вещь в себе) Что бы матрас был и достаточно прочным, и что бы блокировал холод без дополнительных приспособлений. Да и пенку с собой тащить.. . - уже обсуждали - объём большой при транспортировке.
П.С. А если обычный надуваст сверху на пенку класть, то все равно - холодно.
Werewolf_Zarin: Soratnik01 что выбрали для покупки?
Да пока не определился. Для выездов с женой мне нужен двуспальный. Borgia991 посоветовал COSMO INSULATED 50L SLEEPING PAD. На амазоне как и у производителей стоит 220$. Но нынче доставка в Россию дороговата, но можно подумать. Понадобится не раньше конца предстоящей весны У местных дистрибьютеров я его пока не встречал.
Так же, намониторил еще один двуспальный SynMat Duo 7. http://www.exped-outdoor.ru/node/151 Весит так же как и Cosmo - 1,7 кг. У местных продавцов есть куча ковриков этого производителя, но тот, который нужен - на сайтах не обнаружил.
Других двуспальных, надувных, легких, теплых матрасов я пока не намониторил
Для одиночных выездов на охоту до нуля градусов по Цельсию присмотрел себе Klymit Static V ozon.ru Скорее всего остановлюсь на нём и подарю его себе к новому году
У меня встречный вопрос к пользователям матрасов Klymit. Кто использовал их при экстремальных температурах - ниже нуля, и на много ниже? Какие модели? И как они себя показали?
Для одиночных выездов на охоту до нуля градусов по Цельсию присмотрел себе Klymit Static V
Отморозите себе попу. Только до +7с\10c, не менее. Вы посмотрите на его R-value. от =10 и До нуля градусов, R-Value не меньше чем 3+ и выше. Вот такое мое имхо и опыт.
Отморозите себе попу. Только до +7с\10c, не менее. Вы посмотрите на его R-value. от =10 и До нуля градусов, R-Value не меньше чем 3+ и выше. Вот такое мое имхо и опыт.
берите уже сразу инсулаитед версию и не парьтесь.
Спасибо за инфу Собственно потому я и задавал вопрос в предыдущем своем посте. Были все-таки сомнения. Подумывал взять сразу более теплый вариант.
П.С. Я так понимаю, Инсулайт версия тоже не рассчитана на свои паспортные параметры (минус 25 С)? Кто тестил?)
