Очистка питьевой воды в походных условиях

Originally posted by makarone:

в качестве стерилизатора можно несколько ячеек изотопа кобальта-60 с собой носить.

Угу. В компактном 60-килограммовом контейнере из обеднённого урана..

Кто-то давно, здесь такую вещь рекомендовал:

KATADYN MICROPUR CLASSIC / FORTE BW WASSERAUFBEREITUNG WASSERENTKEIMUNG TABLETTE

ebay

Доделал УФ обеззараживатель. Корпус из футляра от зубной щетки, детали на принтере, питание внешнее по USB 5 В от повербанка, мощность 1,5 Вт, лампа с правильной длиной волны 254 нм от аквариумного обеззараживателя, можно накручивать на ПЭТ бутылку, можно просто в котелок кидать.

В тех местах, куда гоняю, воду беру из болотца, что рядом с моим стойбищем. Речка тоже близко, но к ней по крутому склону спускаться лень. А тем более забираться обратно.. Но и вода в ней того же цвета, что в болоте.
Вот здесь беру воду:

Купил бюджетный походный типа фильтр. Единственный его плюс - отфильтровывает мусор типа взвеси, ила, букашек и прочего. То есть вода становится чистая. Ну как чистая: цвет практически не меняет, но зато без закуски. После кипячу. Просто другой воды в тех местах нет. Но и эту уже много лет пью и нормально.

можно использовать предфильтр и мембрану. (фото ниже прицеплю).
через предфильтр из подвешенной ёмкости получаете механически очищенную воду., которую с помощью любого ручного пульверизатора можно продавить через мембрану. на выходе идеально чистая вода)

Картридж разборный для активированного угля, можно использовать для улучшения вкуса после марганцовки, йода или хлоросодержащих таблеток типа Акватабса. Или для первой ступени перед другим фильтром. Или просто для улучшения вкуса воды, по утверждению ИИ эффективен для болотной воды, удаляет гумины. Вес пустого 16,3 г, с сухим активированным кокосовым углем 45,5 г. Сделан из пустой стандартной тубы от шипучих таблеток и деталек, напечатанных на 3д принтере, штуцер под шланг с нутренним диаметров 6 мм.

Мне везёт.Где шарюсь есть родник , ручей или река - достаточно кипячения .Красноярский край.

zloyqadrat:
Доделал УФ обеззараживатель. Корпус из футляра от зубной щетки, детали на принтере, питание внешнее по USB 5 В от повербанка, мощность 1,5 Вт, лампа с правильной длиной волны 254 нм от аквариумного обеззараживателя, можно накручивать на ПЭТ бутылку, можно просто в котелок кидать.

Тестировалось как все это дело на работоспособность?

zloyqadrat:
Картридж разборный для активированного угля, можно использовать для улучшения вкуса после марганцовки, йода или хлоросодержащих таблеток типа Акватабса. Или для первой ступени перед другим фильтром. Или просто для улучшения вкуса воды, по утверждению ИИ эффективен для болотной воды, удаляет гумины. Вес пустого 16,3 г, с сухим активированным кокосовым углем 45,5 г. Сделан из пустой стандартной тубы от шипучих таблеток и деталек, напечатанных на 3д принтере, штуцер под шланг с нутренним диаметров 6 мм.

Молодец! С какой CAM программой работали?

Originally posted by дэнчик1982:

Тестировалось как все это дело на работоспособность?

пока нет

Originally posted by Antid:

С какой CAM программой работали?

СолидВоркс наше все печатал из-под ОркаСлайсер

zloyqadrat:

пока нет

А как планируется проверять?
Интересная штука.

Доброго времени участникам темы!
в качестве апа, порекомендуйте пожалуйста фильтр для 2-3х дневного ПВД, со следующими исходными данными:
-компактность и небольшой вес.
-фильтровать буду речную и озерную воду (Карелия), не болота и не лужи.
-производительность - чтобы можно было достаточно быстро очистить литр-два, больше не нужно (ну скажем минут за 15).
-качество - чтобы эту отфильтрованную воду можно было пить сразу после фильтрации, без применения доп. средств и кипячения.
-чтобы это устройство было достаточно просто приобрести в условиях сегодняшних реалий и это устройство не требовало бы какой-либо модернизации.

Заранее спасибо за конструктивные советы!

zloyqadrat:
Доделал УФ обеззараживатель. Корпус из футляра от зубной щетки, детали на принтере, питание внешнее по USB 5 В от повербанка, мощность 1,5 Вт, лампа с правильной длиной волны 254 нм от аквариумного обеззараживателя, можно накручивать на ПЭТ бутылку, можно просто в котелок кидать.

Приветствую. Интересная задумка. Работоспособность проверяли в полях?

В таких самоделках есть один неприятный эффект, пластик сильно ослабляет уф, я не знал сначала, но делая печатные платы дома технология которых имеет засветку уф фотослоя, маленькие накрывал защитным стеклом от сварочной маски получал время экспозиции 30 секунд, а большие новым оргстеклом, там засветка шла уже в минутах, почитав немного понял что пластик ослабляет уф при том очень значительно. Это я к тому что лампа для подобного девайса должны быть накрыта например лабораторной пробиркой, а не пластиком. Тонкость но ее надо соблюдать если хотите чистую воду. К стати говоря все пластиковые солнечные очки задерживают уф излучения, что китаец за 100р что фейс за 300 долларов. С стеклом уже не надо экономить напыление имеет значения. В промышленных установках уф лампы ставят в толстостенные трубки коленного стекла, пластик наверно несколько удобнее был бы, но нет . Можно девайс проверить на бактериальный состав, но посев это один из дорогих проб, дороже наверно радионуклиды только.

Werewolf_Zarin:
В таких самоделках есть один неприятный эффект, пластик сильно ослабляет уф, я не знал сначала, но делая печатные платы дома технология которых имеет засветку уф фотослоя, маленькие накрывал защитным стеклом от сварочной маски получал время экспозиции 30 секунд, а большие новым оргстеклом, там засветка шла уже в минутах, почитав немного понял что пластик ослабляет уф при том очень значительно. Это я к тому что лампа для подобного девайса должны быть накрыта например лабораторной пробиркой, а не пластиком. Тонкость но ее надо соблюдать если хотите чистую воду. К стати говоря все пластиковые солнечные очки задерживают уф излучения, что китаец за 100р что фейс за 300 долларов. С стеклом уже не надо экономить напыление имеет значения. В промышленных установках уф лампы ставят в толстостенные трубки коленного стекла, пластик наверно несколько удобнее был бы, но нет . Можно девайс проверить на бактериальный состав, но посев это один из дорогих проб, дороже наверно радионуклиды только.

можно проверить работоспособность по примеру Максима Медведева

Что то у этого дядьки везде зашквар вроде.

atoll Shuttle A-3800 хороший фильтр.

В рюкзак вмещается?

Sawyer для легких походов

Katadyn керамический, можно просто картридж купить и под собственным весом фильтроваться будет. Но он больше.

Запас 10-20 таблеток иметь на всяк случай, если Sawyer забьется, и чтоб если оч грязная вода кинуть дополнительно.

Больше смысла нет придумывать ничего, это все отлично работает и так.

Марганцовка. Самый простой и эффективный способ. Обеззараживает любую воду, даже из лужи. На 3 литра воды нужно закинуть 5-6 кристалликов. Потрясти, подождать часок и процедить через 4 слоя марли. Получается почти стерильная питьевая вода.

Лучше прокипятить) тогда и марганец в ударных дозах пить не придется.

Фильтр, по любому нужно хороший разрабатывать.. .

Займись, очень интересно.

В Симферополе делают мембранные фильтры Капель, безнапорные, до 15 литров в сутки при перепаде больше 0,5 метра.

Originally posted by Боцман Юра:

Марганцовка. Самый простой и эффективный способ

А почему не хлорка? Ещё лучше же! Макароны, тушенка, марганцовка, хлорка, грязная вода и болотный запах.

Originally posted by Ладмер (в 2014м):

Пользуюсь им давно, но для обеззараживания применяю марганцовку или хлорные таблетки

А ну во, как раз нашёл, листая тему.
Ну это недостаточно брутально. Хлорка, марганцевка и дихлофоса ещё! )) С тушенкой заходит ИДЕАЛЬНО! А с чаем - просто поэтика вечернего костра. ... ну уж нет!

Народ может давайте подумаем о философии походов? Обратиться к чистоте, к природе, дать организму отдохнуть от города, включая его химию. А не тащить термоядерную дрянь с собой, да ещё такую какую и в городе не употрябляем. На кой такие походы?

Есть механическая очистка - керамика, полые трубки. Это 0,2-0,1мкм в среднем - фантастика, а цены просто копеешные (есть люди для которых 50 баксов это проблема за фильтр с ресурсом тысячи литров???). Есть угольные фильтры для последующей ликвидации запаха. Есть предфильтры.

Вопрос только в организации всего этого - гравитация, на бутылку как поилка или насос, возможно сжатие гидропака руками. Через что - гидропак, бутылки или гермуха-душ, которая юзается как резервуар для грязной воды.

Итак, предложу свой вариант системы очистки. Кардинально ничего нового, но философия и комбинация уникальные.

Задача - нужна походная система очистки воды, способная не отнимая времени и сил сгенерировать 5-10л чистой воды на каждой стоянке из чего придётся (цветущая вода, каналы, лужи, реки загрязненные городами). При этом её вес критически важен. По возможности адекватная цена (а сейчас на все системы фильтрации цена адекватна - кроме маркетинговых разводов).

Для меня очевидно что единственной "промышленной" системой фильтрации является гравитационная. Она работает параллельно с вами, не мешая вам. Пока вы собираете дрова и разбиваете лагерь, ночью.. . Конечно часть блоков системы могут использоваться альтернативно (фильтр на бутылке для питья, прокачка под давлением сжатия гидропака).

Критически важно организовать систему так, чтобы скорость фильтрации её не падала после каждого литра. Любая необходимость разборки и обратной промывки сводит на нет плюсы грависистемы.

целом система выглядит так -
-набор большого объема воды (5-20л)
-предфильтрация
-механическая высокая очистка
-угольный фильтр (удаление запаха и химии).

Уголь есть смысл ставить на максимально чистую воду (в конце цикла), чтобы он работал во всю силу с химией - всей площадью, а не забивался механикой. Микрофильтр критически важно защитить чтобы скорость его работы не падала (эффективность постоянна), да и максимально продлить ресурс (самый дорогой элемент в системе).

Сопротивление системы критически важный параметр = скорость фильтрации. Оказывать его будет в основном микрофильтр. Однако и предфильтр, особенно если он хороший, его будет оказывать. И чем лучше он очистит воду, тем больше. Добавьте сюда микрофильтр у которого макс скорость 0,6-1,5л/мин даже по чистой воде. И будет не круто. Интуитивно ясно что предфильтр должен быть чем то с очень большим диаметром, чтобы при всей крутости фильтрации не тормозить воду, да ещё и лёгким, да ещё и копеешным. Решение - фильтрация воды вкладышем многослойной ткани прямо в емкости набора.

Итак, философию обрисовал. теперь конкретика:

1. Нужна большая емкость для гравитационного фильтра. Которой можно зачерпнуть воду в водоеме, а затем повесить подключив трубку (или наливать в неё из котелка, забрасываемого на веревке, если доступ к воде затруднен - заросли или болото). Избавляемся от веса этой емкости путем её тройного назначения. В продаже давно есть гермомешки-души. Не души (в них воду набирают через горлышко - это категорически не подходит!!!), а именно гермухи - которыми можно черпать. Найти такой качественный и большой мешок очень сложно - в отзывах сплошной шлак, протекающий и рвущийся. Через горлышко в мешок вода не набирается ну никак (проверено!), к тому же нужно двойное назначение. Гермухи и так носят многие туристы, чтобы сберечь сухую одежду - это жизненно необходимо. Гермухи с ниппелем снизу и насадкой для душа - это также походный душ. Очень нужная штука, чтобы помыться с мылом в лесу, не имея места для купания, дабы меньше привлекать комаров. Функция емкости для гравифильтра тут уже третья. Так что можно этот вес даже не записывать в вес фильтра. При том что объем набираемой воды огромный!

2. Предфильтр. Который мало весит, ничего не стоит и моментально фильтрует - это просто вкладыш в гермухе.
Есть очень много вариантов как можно организовать предфильтр, и вы их можете придумать и предложить
Вот его и есть смысл обсуждать. Это может быть нейлоновый вкладыш для просеивания муки плюс мешок из спанбонда. Возможно ещё один слой - важно чтобы ткань была очень мелкой (что мельче спанбонда?). Мы подвешиваем гермуху и извлекаем этот вкладыш - вода остаётся внутри. Извлекаем потому что нужно, чтобы вода прошла через всю площадь вкладыша, а не текла через одну точку и забивала её, снижая скорость фильтрации. Процесс занимает секунды, десятки секунд максимум кмк. Приемлемо. Вкладыш сушится и вытряхивается потом - таким образом он постоянно готов для новой фильтрации.

3. К ниппелю гермухи подключается трубка и ставим фильтр на полых трубках. SAWYER Squeeze (быстро фильтрует, вес ~85г) или SAWYER Mini (в 2 раза дешевле, в 1,5р легче, в 3 раза медленнее). Это лучший вариант на полых трубках (0,1мкм поры). Можно попробовать другие дешевые аналоги, если вы очень умный или очень смелый. Можно и керамику (не боится мороза).
Прошу обратить внимание - этот фильтр сдохнет если ночью будут заморозки. Лопнут ото льда трубки. Я не уверен что это будет на 100% так, но слухи ходят да и производитель вроде бы предупреждал.

4. Если вода воняет, если вы набираете воду из речки где выше по течению был город или промышленность или возникают иные сомнения - лучше прогнать через уголь. Фильтр тот же Аквафор В300, стоит копейки, весит порядка 150г. По опыту скажу что запах цветущей воды порой такой неприятный, что полностью перебить его не может даже крепкий чай. Во всяком случае вместо наслаждения напитком и моментом получается что-то невнятное. Нужен этот элемент, также замедляющий систему или нет - определяете вы. Я скажу что больше не нужен, чем нужен. Но если речь идёт о кемпинге, где не считают каждый грамм - нужно брать. Вкусная вода того стоит.

5. Вода на выходе из последнего фильтра набирается в складную канистру, на 10л, которая весит 90г (на 5л - 60г). Советую использовать её, а не пакет который может порваться. Бутылки не подойдут - занимают место и малый объем (а мы же хотим не отвлекаться на фильтрацию и даже оставлять её на ночь).

Основные проблемы возникают в соединениях, скорости работы системы, угрозе заморозков. Всё это требует практической проверки и возможно корректировки.

Сейчас 3д принтер распространённый инструмент, что угодно исполнит, трубку купить несложно.

По аквафору.
Просто вклей гайку в гермешок, подставь котелок, клеем все умеют пользоваться, кто не умеют прочтут на упаковке, у кого проблема с резаньем ножницами обращается к ребенку, нет своих ищем соседских, все они в школе делали аппликации.)

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Просто вклей гайку в гермешок, подставь котелок, клеем все умеют пользоваться

Вы имеете в виду в обычном гермешке (не душ) прорезать дополнительный выход с резьбой как у бутылочного горлышка? На него можно накрутить sawyer (он идёт первым, а не аквафор, хотя накрутится и аквафор). Возможно даже продаются подобные врезки. Однако вопрос каким клеем - есть большие сомнения в надежности такой конструкции, потому что даже заводские ниппеля на термопрессовке порой держатся очень плохо и протекают. При весе гермухи с водой под 10-15кг то...
Но в целом идея хорошая - не душ, а своя врезка. Т.к. хорошую гермуху найти можно, а вот души откровенное г-но.

Фильтры Аквофор или Гейзер, путаю так как не использую, часто поставляются с гайками, можно купить например на Озоне.

Вот пример ozon.ru

и вот ozon.ru возможно есть еще более удобные варианты.

Предполагаю уже более бюджетное и надежно не сделать, к Гейзеру претензий вроде особых нет как к фильтру, гер.мешок не является какой то редкостью, на любой цвет и вкус, объем материал, итп. Выбрали мешок, под него выбрали клей, прочли инструкцию на клей, украли у жены ножницы, у ребенка маркер, можно преступать, умственно не полноценный может и не справится, но вроде таких в теме нет, хочется верить.

По душу, немного не в тему но geartrek.ru использую много лет такой, и воду ношу и моюсь и иногда в нем стираю. Сейчас конечно дорог, ранее 20-25 долларов стоил.

Плохо когда человек не умеет читать. Что ж.. .

Читать я умею, у меня просто свой вариант. А вот ссылки мог бы и тыкнуть.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

использую много лет такой, и воду ношу и моюсь и иногда в нем стираю. Сейчас конечно дорог, ранее 20-25 долларов стоил.

Нашёл на озоне. В районе 35 бакинских. На другие души такого типа ну очень плохие отзывы - мол отрывается ниппель и протекает (буквально в первые дни юзания, под весом воды). Что вы скажете про этот момент - нет проблем? Лейка снимается,чтобы подключить шланг?

Так не надо на нем висеть видимо) старая модель, временем проверена. Лейка снимается под ней резьба, лейки продаются как рем набор, во всяком случае раньше продавались.