Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизионные прицелы iray (Saim, Rico, Tube ... ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Тепловизионные прицелы iray (Saim, Rico, Tube и др.)

zemba
13-4-2020 23:09 zemba
Участник yevogre (можно запустить поиск по нику) в ветке "ночная оптика" в нескольких темах, и в его собственной, и в чужих, объяснял, как рассчитывается кратность приборов.
Она определяется (как именно, лучше поискать у автора) сочетанием нескольких параметров:
- разрешение матрицы;
- размер пикселя матрицы;
- фокусное расстояние объектива;
- разрешение дисплея;
- размер пикселя дисплея;
- фокусное расстояние окуляра.
При всех прочих равных, кратность с объективом с 50мм фокусным расстоянием будет в 1,43 раза больше (а поле зрения во столько же меньше), чем с 35мм фокусом. И вдвое больше, чем с 25мм фокусом. Поэтому при известной кратности донора, если просто менять объектив, кратность после замены определить легко. А вот оценивать кратность Сиама через Фортуну (какую, кстати, 6 или 3? ), даже при одинаковом фокусном расстоянии объектива, и даже если размерность матрицы одна, не получится - все остальное разное. Из моего личного опыта, например, приборы на 640й 17-микронной матрице с объективом одинакового фокуса 50мм в зависимости от угла просмотра связки дисплей-окуляр имели кратность от 2 до 2,5. А разные дисплее-окуляры для сочетания 384/17мкм/фокус=25 дают кратность от 1,4 (Сиам) до 2,3.
Сайт самого Рея про то, что такое 25 или 35 в серии Siam - фокусное расстояние или диаметр линзы, молчит.
Сайт его клона NVECTech ("мой" донор) говорит, что:
SCL25
Объектив - F25/1.0
Увеличение - 1.4х - 5.6х
Поле зрения - 14.9x11.2?
SCL35
Объектив - F35/1.0
Увеличение - 2.0х - 8х
Поле зрения - 10.7x8?
yevogre
14-4-2020 07:28 yevogre
Originally posted by zemba:

Она определяется (как именно, лучше поискать у автора) сочетанием нескольких параметров:
- разрешение матрицы;
- размер пикселя матрицы;
- фокусное расстояние объектива;
- разрешение дисплея;
- размер пикселя дисплея;
- фокусное расстояние окуляра.

Если проще (берем только горизонт):

-первые три параметра дают угол поля, под которым прибор ВИДИТ
-вторые три параметра дают угол, под которым прибор ПОКАЗЫВАЕТ
Соотношение показывает/видит = увеличение.
Только по углам...

zemba
14-4-2020 08:40 zemba
Лабораторный. Возможно (я лично не видел, но должна же какая-то селекция на военку быть), есть паспорта матриц, типа паспорта ЭОПа, но наши производители не говорят и не показывают.
Где то с год назад в этой ветке писали про сравнительный тест - через какое время перестает различаться след от ладони, удерживаемой на стене одинаковое время. Но тогда надо сравниваемые приборы все сразу иметь под рукой.
yevogre
14-4-2020 09:10 yevogre
Originally posted by dochanter:

Параметр чувствительности "NETD"

Это не параметр чувствительности.
Это просто приведенный шум, не более.
Параметры реальной чуйки матриц никто не приводит, это может свести потребителя с ума
Originally posted by zemba:

есть паспорта матриц, типа паспорта ЭОПа

Есть такие, например

click for enlarge 630 X 670  88.1 Kb
yevogre
14-4-2020 09:23 yevogre
Originally posted by dochanter:

Извините, не силен..

Не стоит в это лезть.
У меня была целая тема про это, но я ее снес, ибо невостребована.
Просто не обращайте внимание на данный параметр.
Посмотрите картинку выше - я купил эту матрицу за 450 долларов.
По указанному параметру это КРРРУТАЯ "военка"
На самом деле тривиал.

Есть такой параметр, как соотношение сигнал/шум.
NETD увеличивает это соотношение на единицу, если коротко.
А реальное соотношение не указывается просто (оно может быть и 50, и 500)

НИКАКОГО отношения к разнице воспринимаемых температур данный параметр непосредственно не имеет.
Только рассчетно-косвенное

zemba
14-4-2020 10:16 zemba
Евгений, а можно ли на «бытовом уровне» в терминах хуже/лучше по качеству изображения (допустим, при установке в один и тот же прибор) сравнить 17-микронки Рея, Гайда, Ай-3, ТАУ-2? Или это уже совсем примитивизм?
yevogre
14-4-2020 11:02 yevogre
Originally posted by zemba:

Евгений, а можно ли на 'бытовом уровне' в терминах хуже/лучше по качеству изображения

Практически невозможно без учета оптики и прочего.
Рей, Гайд и ТАУ - оксид ванадия и должны работать одинаково
Ай-3 на титане и что-то может отличаться.

Так, для смеха.
ПЛАГ от Гайда примо по форме и содержанию чистый ТАУ-2
Так вот (не могу сейчас найти, к сожалению) у них в руководстве пользователя была запись, касающаяся герцовки.
Там было указано, что для экспорта в США ТОЛЬКО 9 гц
Эдакий алаверды.....

yevogre
14-4-2020 12:55 yevogre
Originally posted by dochanter:

Мне интересно как и чем будут аргументировать продавцы, утверждая, что в его прицеле матрица круче.. ?

У них аргумент один - "Вы просто ничего не понимаете!"(С)
А, нет. Есть еще один:
"Не слушайте ДИВАННЫХ теоретиков!"(С)
Т.е. человек, который выпил ящик шмурдяка является учеником сомелье.
Который бочку - сомелье.
А вот который попробовал РАЗНОГО шмурдяка из РАЗНЫХ бочек - эксперт ВИНОДЕЛИЯ.
Это чтобы понять уровень экспертных оценок....

Я махнул рукой и удалил свои темы после того как понял, что форум "Ночная оптика" превратился в сборище малограмотных продаванов.
Хотя (с сожалением) был одним из четверых, которые этот форум протолкнули, упросив модератора его открыть....

Denis846
15-4-2020 13:23 Denis846
Есть у кого Айрэй с дальномером?
Сеня78
15-4-2020 22:03 Сеня78
У меня Апер, с дальномер ом!
Виталий1234
15-4-2020 22:23 Виталий1234
Сеня78:
У меня Апер, с дальномер ом!

Вы уточняйте, что у вас стадиометрический, как на остальных моделях, а не нормальный лазерный

By9n
15-4-2020 22:34 By9n
hAnter1977:
Вот... китайские приобретения. повербанк на 30000мач 600 р. Кабель с поворотом в мягкой оплётки 100 р. Сумка на приклад 400 о. На шнурок примотал. Класс! Можно всю ночь на природу глядеть...

Можно пожалуйста ссылку на кабель, спасибо.
З.ы. батарейки Сейм 35 жрет только в путь, комплект из 8 батареек уже выкинул, разориться можно, батарейка одна от 200р.. ((

Виталий1234
15-4-2020 23:09 Виталий1234
By9n:

Можно пожалуйста ссылку на кабель, спасибо.
З.ы. батарейки Сейм 35 жрет только в путь, комплект из 8 батареек уже выкинул, разориться можно, батарейка одна от 200р.. ((

Так а что не купить аккамуляторы? Я купил 4 штуки, встало до 1000 р. - 2 в прицеле стоят, 2 в кармане запасные.

By9n
16-4-2020 08:10 By9n
Виталий1234:

Так а что не купить аккамуляторы? Я купил 4 штуки, встало до 1000 р. - 2 в прицеле стоят, 2 в кармане запасные.

В моей глуши щас все закрыто, аптека и продукты только. Ну а кабель на будущее пригодится. Батарейки и то с трудом нашел на заре закрытия магазина на карантин.

Виталий1234
16-4-2020 08:27 Виталий1234
dochanter:

Поделитесь моделью, пожалуйста. Приобрести проверенные было бы неплохо. На сколько часов хватает пары?

Я купил Robiton, но далеко не факт, что они лучшие, просто надо взять не китайские неизвестные,а более менее нормальные.
Но на самом деле, держит прям не долго, час может, точно сколько не замерял, т.к. у меня гляделка, но маловато.
Хотя, если бы не было гляделки, то наверное бы тоже подключил Повербанк - у меня опять же купленный на АлиЭкспресс чулок на приклад с поднятием щеки и ничего не мешает сунуть небольшой блок питания туда.

Гена на
16-4-2020 08:36 Гена на
Пары Робитон 3.0 800 хватает на 2 часа при -10 не выключая. 3,7 Феникс и Сошими почти на три.Всю зиму выбирал.
оПотапыч
16-4-2020 11:01 оПотапыч
Господа по батарейкам.
RCR SoShine
Rcr NiteCore

Эти два бренда делают качественные батареи советую выбирать именно их, обычные CR123 не закупайте - не леквидно, но если хочется автономности, просто купите компактный повербанк с проводом витым и не парьтесь вообще.

59-Znachim-19
16-4-2020 11:56 59-Znachim-19
Потверждаю, обычные CR123 зимой и полчаса не держат, зря потратился. Сейчас жду уже целый месяц с Али Sofirn 16340 литий-ионные аккумуляторные батареи 3,7 V 900mah и только что пересекли МСК( по отзывам реально держат 750mah,я думаю приемлемо в комплекте с запасными). А умное комбинированное зарядное пришло уже через полмесяца.
Kostik59
16-4-2020 12:26 Kostik59
Если они будут 480 мАч будет очень хорошо.. .
Ардатов52
16-4-2020 12:45 Ардатов52
LiFePO4 аккумуляторы и алакалайновые батареи более морозостойкие чем Li-ion.
Сеня78
16-4-2020 12:46 Сеня78
Пользуюсь Soshine 3.7v,2 комплекта ни разу не использовал, одного хватает часа 2-3,пользуюсь как гляделкой!
59-Znachim-19
16-4-2020 13:11 59-Znachim-19

LiFePO4 аккумуляторы более морозостойкие чем Li-ion.
Что-то я не нашел в размере RCR123, таких батареек как LiFePO4, видимо не делают таких мелких размеров, поэтому пришлось заказывать литий-ионные.
Ардатов52
16-4-2020 15:41 Ардатов52
Вот например : aliexpress https://aliexpress.ru/item/544... 8e41f871504a-16 &btsid=0b8b15cb eae03&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Ардатов52
16-4-2020 15:44 Ардатов52
aliexpress &btsid=0b8b15cb eae03&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Гена на
16-4-2020 16:12 Гена на
И такие есть,не испытаны еще,честная емкость 460 показывает.Сколько на них работает?
59-Znachim-19
16-4-2020 17:49 59-Znachim-19
Ардатов52:
https://aliexpress.ru/item/544... 8e41f871504a-16 &btsid=0b8b15cb eae03&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Допустим по этой ссылке в верхней части страницы написано LiFePO4, а при открытии вкладки характеристики написано литий-ионные аккумуляторы и чему тогда верить. Однозначно, спасибо за информацию, до начало зимы попользуюсь заказанными, а потом приобрету LiFePO4, но все равно обращусь сюда за отзывами.
Ардатов52
17-4-2020 11:06 Ардатов52
Конечно так и сделаю.Так-то тоже склоняюсь к iRay SL50 из-за кратности и корпуса,но тут сенсор попроще и разрешение экрана поменьше,но oled. Так что без "смотрин" не обойтись.И цена тоже не на последнем месте.
By9n
17-4-2020 11:20 By9n
Смотрел на днях в гляделку пульсар и свой сайм 35, пульсар картинка понравилась гораздо больше. Модель гляделки уточню:-/
Виталий1234
17-4-2020 11:47 Виталий1234
By9n:
Смотрел на днях в гляделку пульсар и свой сайт 35, пульсар картинка понравилась гораздо больше. Модель гляделки уточню:-/

Удивили - я смотрел и все ровно наоборот. Может просто кратность у Пульсара больше была и объект условно лучше виден был?

Виталий1234
17-4-2020 12:25 Виталий1234
yevogre:
И это правильно!
Я очень давно в этом "виде спорта" - оружейная оптика.
Даже касаемо стекла (оптических прицелов) методов оценки просто не существует.
Поэтому при оценке, например, биноклей просто берутся мнения как можно большего количества людей.
Это как описать вкус апельсина в известном анекдоте
Кста, например тот-же ЦАЙС на выставках сильно воздерживается от оценок изделий конкурентов....

Я просто оцениваю в картинке этих теплоприцелов четкость/резкость объектов - деревья/ветки и живые объекты. Мне показался прям однозначно и на голову выше Айрэй в сравнении с Пульсаром.
Очень жаль, что пока так никто и не подключил рекордер, было видно наглядно по видео разницу

оПотапыч
17-4-2020 13:11 оПотапыч
Originally posted by By9n:

Смотрел на днях в гляделку пульсар и свой сайм 35, пульсар картинка понравилась гораздо больше. Модель гляделки уточню:-/


Сейчас бы сравнивать гляделку и прицел Если сравниваете то сравнивайте гляделки с гляделками, а прицелы с прицелами. Ну и про цену не забывайте.
yevogre
17-4-2020 13:17 yevogre
Originally posted by Виталий1234:

Мне показался прям однозначно и на голову выше Айрэй в сравнении с Пульсаром

Не сравнивал.
Но по ИДЕЕ так и должно быть - хотя-бы из-за материалов матрицы.
VOx по любому предпочтительнее aSi (это в теории)
Я не знаю как китайцы забили на Honeywell и их патент, но результат налицо.
Судя по картинкам и мувикам китайцы выигрывают.
Кста, у Пульса оптика тоже не аллё, хотя делает оную один из лучших производителей.
Hutaryanin
17-4-2020 14:02 Hutaryanin
У друга гляделка Helion XQ38F,вчера смотрели в 35 сейм и в его гляделку в полях,я не спец в тепловых ,может эта гляделка слабая но после 35 сейма ее в руки не охота брать.
Гена на
17-4-2020 18:07 Гена на
Выше видимо Хелион был ХР и сделал китайца.
59-Znachim-19
17-4-2020 18:27 59-Znachim-19
Hutaryanin:
У друга гляделка Helion XQ38F,вчера смотрели в 35 сейм и в его гляделку в полях,я не спец в тепловых ,может эта гляделка слабая но после 35 сейма ее в руки не охота брать.

Мда, все таки удачная моделька получилась Сейм 35 в плане веса( легче чем гляделка Helion XQ38F),выдерживания ударной нагрузки(бабахал со своей комбинашки 12кал/308) и использовании при отрицательных температурах( в минус 30, у меня ни разу не слетали прицелочные профили с Сейма 35-го и картинка не ухудшалась),а в теплое время я думаю вообще превысит мои ожидания в плане комфорта, да и по стоимости он мне обошелся в 185 т.р.
Denis846
18-4-2020 18:10 Denis846
За картинку Сэйма могу добавить, у козла рога в Пульсар XP видны четко, в Сэйм видно хуже гораздо, возможно из-за того что нет возможности сделать нужную настройку яркости и контраста, только заводские 4 уровня, яркасть очень сильная как и контраст даже на минимуме, при большем контрасте виднее горячее но теряется общая картинка.
Опять же это в плохую погоду с повышенной влажностью, общая картинка в XP хуже.
By9n
18-4-2020 21:56 By9n
Вопрос тем кто пользует повер банк. Прибор включается сразу при подключении банки?
Я вот кабель раздобыл магнитный, подключил банку и прибор сразу включился, без нажатия кнопки вкл/выкл. Это нормально?
Senatorov
18-4-2020 23:14 Senatorov
Originally posted by By9n:

Это нормально?


у всех так. и выключить через кнопку нельзя, только отсоединив кабель
zemba
19-4-2020 12:28 zemba
Не завершено, но пока с креплением на Блейзр с поддержкой под более тяжелый объектив получается так.
click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.7 Kb
0,77 кг с кроном и батарейками.
Гена на
19-4-2020 13:52 Гена на
НЕ остаются,запускается со средних настроек

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизионные прицелы iray (Saim, Rico, Tube ... ( 9 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям