Guns.ru Talks
Ночная оптика
Pulsar Axion - компактные тепловизионные монокуляры ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
shahh
21-12-2018 15:54 shahh
первое сообщение в теме:
Обсуждаем тепловизионные монокуляры Pulsar Axion, ссылка на сайт производителя http://www.pulsar-nv.com/glo/r...plovizory/axion




click for enlarge 1707 X 1280 213.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.1 Kb

Модельный ряд
click for enlarge 1008 X 343 37.6 Kb

edit log

ягд
20-5-2019 19:34 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:

12 микрон ИмХО -тупиковый путь.

А в чем его тупиковость проясните плз....
лично я вижу некоторые плюсы.
1. минимизация размеров модуля... меньше корпус.
2. меньшая по диаметру оптика при сохранении начальной кратности
3. увеличенная дальность обнаружения хотя последнее спорно...
ИМХО конечно.
4. как результат выигрыш в весе.... немаловажно... например на короткоствол как пример.... или лук как вариант.... или арбалет еще пример.
конечно есть и минус ....качество картинки ... но все по задачам.
ИМХО опять же.

edit log

стрелок1967
20-5-2019 20:53 стрелок1967
quote:
12 микрон ИмХО -тупиковый путь.

ну тупиковый путь это у пульсара а вот та же 12 микр у оазиса как то очень показывает и не плохо,и чуствительность меньше 35 мик кель
quote:
1. минимизация размеров модуля... меньше корпус.

Ну не будим лукавить,вы ролик видели новинка проигрывает хелиону и очень сильно, а цена почти сходная, нахрен та минимизация по пульсаровски, нужно было отталкиваться от миминизации оазиса которому уже больше 5 лет.
Там новинка это 8 микр

edit log

DVZ
20-5-2019 21:26 DVZ
quote:
Originally posted by стрелок1967:

та же 12 микр у оазиса как то очень показывает и не плохо,

При таких же размерах сенсора? Показывает то дисплей, может покачественней или софт лучше.

DVZ
20-5-2019 21:30 DVZ
quote:
Originally posted by стрелок1967:

нахрен та минимизация по пульсаровски,

Согласен 👍, если это шаг вперёд то как минимум должно быть не хуже предыдущих приборов.

стрелок1967
20-5-2019 21:37 стрелок1967
quote:
При таких же размерах сенсора

Ну внешнее размер прибора намного меньше чем новинка пульсара, а что там внутри это не должно интересовать как правило пользователя.
Факт эсть фактом.
ягд
20-5-2019 22:23 ягд
ну ни чего не понял... где тупик то...
пульсар сделал прицел стараясь подогнать его под классическую оптику так сказать маркетинг..
обратите внимание что модуль спрятался за 30 объективом... а теперь прикиньте какого размера модуль.... что за объективом ....
.....кстати не могу вспомнить какая там начальная кратность .... да на 38 кажется 4.
если все скомпоновать в форме обычного ТП то получиться как у С.Ю. ооооочень длинная "кочерга" с хароном на конце.... так что форма вполне оправдана.
стрелок1967
20-5-2019 22:51 стрелок1967
quote:
где тупик то

тупик это у пульсара,почему это будит известно со временем.
А также тупик в том что новая модель хуже показывает чем старая.
quote:
что модуль спрятался за 30 объективом.

Я повторю, это не должно интересовать потребителя,его должен только интересовать конечный результат, да сделали меньше за счет качества ,при этом цену забыли уменьшить,не как на лохотрон похоже.
Гляделка должна быть гляделкой с большим углом обзора, по верьте я знаю как видно в угол обзора 10 гр и 40 но в первом варианте это прице а во втором это гляделка.
ягд
20-5-2019 23:04 ягд
quote:
Изначально написано стрелок1967:

тупик это у пульсара,почему это будит известно со временем.

это нужно куда-то записать для потомков

Не будет ли ПРОРИЦАТЕЛЬ так любезен уточнить С КАКИМ ВРЕМЕНЕМ.... дабы я успел подготовится к такому важному событию

стрелок1967
20-5-2019 23:26 стрелок1967
quote:
Не будет ли ПРОРИЦАТЕЛЬ так любезен уточнить С КАКИМ ВРЕМЕНЕМ

Когда данные моделей будит много на вторичном рынке тогда можно будит експерементировать, менять обьективы итд.
То что сейчас делается с квантумами,лайтами,хелионами поверьте видос картинки превосходный по цене вопроса в 2000уе.

edit log

bas-63
21-5-2019 07:08 bas-63
Что за объектив стоит на Хелионе?
yevogre
21-5-2019 07:25 yevogre
quote:
Originally posted by стрелок1967:

Там новинка это 8 микр


Олег, ты где ЭТО нашел????
На сегодня "минималисты" от DSR спустились до 10, но это просто баловство.
Этот путь даже не тупиковый, он уже дошел до тупика.
Да и сравнивать VOx от Оасис с aSi от Пульсика некорректно.
стрелок1967
21-5-2019 09:48 стрелок1967
quote:
от DSR спустились до 10

Думается мне это то что известно а есть еще не извесное,которое будит в скором будущем известно.
quote:
сравнивать VOx от Оасис с aSi от Пульсика некорректно.

ну возможно но там есть общее а именно матрица 12 микрон, как показывает оасис многие видели а как пульсар еще не многие но печальней чем его предшественники 17 мик.
quote:
Что за объектив стоит на Хелионе?

армасайтовский,а так как это предприятие выкупил флир,значит флировский.

edit log

yevogre
21-5-2019 10:14 yevogre
quote:
Originally posted by стрелок1967:

Думается мне это то что известно а есть еще не извесное,которое будит в скором будущем известно

Весьма философское трактование законов физики.
Да, я тоже слышал, что ведутся опыты по перешагиванию диффракционного предела.
Но это сааавсем не в области слайд-шоу демонстрашек примитивных картинок.
И не более, чем опыты.
А вообще складывается такое впечатление, что достаточно дырку увеличить, относительное опустить до 1:1 - и в дамках!
Неее, ребята....
Тем более, что ты уже не первый и не только про Пульсик говоришь про потерю чувствительности при переходе на 12мкм.
Был уже спор на эту тему, ОФИР демонстрировал.
quote:
Originally posted by стрелок1967:

ну возможно но там есть общее а именно матрица 12 микрон

Ну почему-же только это?
Еще у них корпус может быть из одинакового материала....
Линзы из германия у обоих (надеюсь)
Там много общего.....
yevogre
21-5-2019 10:47 yevogre
quote:
Originally posted by стрелок1967:

ну возможно но там есть общее а именно матрица 12 микрон

Как-то поверил на слово, а зря....
В линейке ОАСИС только один прибор с 12-мкм матрицей.
И это UTСxii - НАСАДКА с матрицей 640Х480 и таким-же дисплеем.

Так что, по всему видать, не такие-уж они "передовые"

И главный фетиш - NETD - написано што менее 50мК

edit log

стрелок1967
21-5-2019 11:19 стрелок1967
quote:
написано што менее 50мК

со слов арчера у них были матрицы чуствительностью меньше 35мк
quote:
TСxii - НАСАДКА с матрицей 640Х480

https://www.baesystems.com/en/...-and-aiming#ske
вот все характеристики,да там красиво написанно 50мК я так понимаю может быть и 49 а может и 30?
есть такая фишка у Эопах про линии на меньше 65 типа

edit log

yevogre
21-5-2019 11:36 yevogre
quote:
Originally posted by стрелок1967:

да там красиво написанно 50мК я так понимаю может быть и 49 а может и 30

Угу...
Поэтому предлагаю больше просто не обращать внимания на данную характеристику
Я тоже купил матрицу, у нее в паспорте реально указано 28.
Но как-то не вставляет от этого, вааще
стрелок1967
21-5-2019 12:15 стрелок1967
quote:
у нее в паспорте реально указано 28.

У меня к примеру тест для ночников был подземный паркинг,где можно достичь абсолютной темноты,и люди с паспортными данными сдувались при тесте, один раз было 27 пвс 14 чтобы отобрать самую самую.
но в сравнении с 22,которая почему то видит дальше то что не видит 14,вот смотришь на лес в скромежной тьме,да лес видно в 14 а в 22 видно еще дальше в лес, держа два прибора в руках и поочередно сравнивая.
характеристик нет,банальная общая надпись фул мил спик эоп высокого качества.
С тепликами наверное тоже подобное но там подвал не катит там погода нужна суровая.

edit log

yevogre
21-5-2019 12:49 yevogre
quote:
Originally posted by стрелок1967:

но в сравнении с 22,которая почему то видит дальше то что не видит 14

1. У 14-й относительное 1,2 при фокусе 25/27.
У 22-й относительное 0,9 при фокусе 68
2. Указываемая характеристика разрешения есть ПРЕДЕЛ разрешения, при котором контраст падает до нуля.
Проще говоря - это единица, деленая на удвоенный шаг микроканалов.
Основной характеристикой ЭОПа всегда был FOM, но его не всегда указывали, только в спецпаспорте.
3. Характеристика ЛЮБОГО прибора по разрешению, чувствительности и пр. НИКОГДА не может быть определена без оптики.
И это не банальное относительное, которое характеризует только дырку.
Получить ПОЛНЫЕ характеристики оптики может только производитель прибора, и то не всегда и не от всех.
4. Само то, что на Аксионе с 12мкм относительное 1,2, говорит о полной лапше.
Размер пикселя можно не смотреть - меньше 17мкм он не вытянет.

Так что просто игрушка с уменьшенным полем и разрешением как у 17мкм.
За тем исключением, что чувствительность (по площади) меньше РОВНО вдвое.
Для глаза разница в районе 30%, дальность обнаружения тоже так примерно.

стрелок1967
21-5-2019 14:01 стрелок1967
так и я говорю что аксион в сравнении с хелионом по видимости проигрует, да еще и цена у первого больше, ну размером меньше,а нафига это преимущество в уменьшенном размере при таких плохих показателях по назначению.

edit log

yevogre
21-5-2019 14:14 yevogre
quote:
Originally posted by стрелок1967:

так и я говорю что аксион в сравнении с хелионом по видимости проигрует

Понимаешь, я еще до выхода этой и подобных игрушек об этом говорил.
Но на форуме "резко испортился фон..."(С)Быков и всем РЕЗКО понадобилось не просто убедиться
в опасности сувать пальцы в розетку, а ОБЯЗАТЕЛЬНО их туда сунуть
Так скать - ПРАКТИЧЕСКИ подтвердить/опровергнуть законы физики.
Законы от этого не поменяются.
Мои попытки объяснить как надо читать характеристики, которые хотя-бы публикуют.
Бесполезно...
Так что давай практически, по новой на грабли...
стрелок1967
21-5-2019 14:26 стрелок1967
quote:
практически

практически осталось только мне в овочию сравнить, но не думаю что мое сравнение кардинально будит отличаться от рекламных видио.
пока для меня аксион как тепло прибор не интересен и не только для меня.
tvp
13-6-2019 17:14 tvp
Приветствую всех спорящих
Прошлый тест приборов описывал страницами двумя ранее.
Сравнивал Аксион который Кей 30 и старый проверенный НД 50
НД однозначно лучше ,кроме размеров,но если по большому, то работать и с Аксионом можно.
Сегодня сравнил ХМ 38 с тем же НД50.
Прибор (без Кей)-огонь!
Можно спорить конечно о 25-17-12 очень долго,я описываю свое видение и не более.
Но,не по роликам!
Хотел дождаться вечера,не смог.Открыл во дворе. 27 градусов,парилка,Строители кладут кирпичную кладку,47м.Естественно оба прибора на 5,У хм 38 нормальный экран,в отличии от Кей .Картинка у обоих приборов отличная у 50го помягче,но детали ХМ рисует лучше,если в 50ку голова-лампочка,с тремя пятнами,то в новый голова как голова да еще с мимикой.Пошел проливной дождь,после часа сплошной воды(кто в Калининграде,сами видели) открыл окно,Сильно смотреть было не на ,что, и снова Но! Между веток ,84м, в ХМ обнаружил решетку а/м,глазами вижу лучше,в НД вижу из за того что знаю
В соседний двор заехала машина,в 50й вижу отлично,по очертанию решетки узнаю WV.В ХМ тоже все ок ,НО читается эмблема,а не просто круг .
Завтра на природе погоняю. Но чую что, 50ку можно продавать

edit log

ягд
13-6-2019 18:00 ягд
думается, что картинка на 320 при прочих равных погодных условиях будет не хуже чем 384 на одинаковых кратностях.... весь выигрыш в размере и возможности сделать наконец гляделку с дальномером так что б это был не кирпич.
tvp
13-6-2019 18:58 tvp
Точно так,Посмотрим в поле,сдается что рожки лучше рисовать будет.
стрелок1967
13-6-2019 21:55 стрелок1967
Честно не чего понял.
quote:
Сравнивал Аксион который Кей 30 и старый проверенный НД 50
НД однозначно лучше ,кроме размеров,но если по большому, то работать и с Аксионом можно

НД50 лучше
quote:
приборов отличная у 50го помягче,но детали ХМ рисует лучше

Это значит в пользу аксиона.
Вообще то это все нужно проверять ночью и в лесу и желательно в плохие погодные условия для тепловизора.

И желательно сравнивать с хелионом а не с реаритетом в лице НД.

Я вам скажу так, сам я лично пока не сравнивал но знаю фанатов кто тестил, так вот хелион показывает лучше чем любой аксион .

edit log

ягд
13-6-2019 22:47 ягд
quote:
Изначально написано стрелок1967:
Честно не чего понял.
Это значит в пользу аксиона.
Вообще то это все нужно проверять ночью и в лесу и желательно в плохие погодные условия для тепловизора.

И желательно сравнивать с хелионом а не с реаритетом в лице НД.

Я вам скажу так, сам я лично пока не сравнивал но знаю фанатов кто тестил, так вот хелион показывает лучше чем любой аксион .

ну это спорный вопрос .... при равных кратностях?
у аксиона 30 кратность 4 такая кратность только у xq 50..... так что нужно понимать что объектив 50 против 30.... к тому же дисплей у аксиона XM 30 (который не кеу) на минутку уже 1024 против 640 х 480 у хелиона.
Что то мне подсказывает что аксион XM 30 не должен так уж сильно проиграть xq 50 по картинке.....
кстати угол у обоих практически одинаковы 7.3-7.5.
правда аксион 30 проиграет xq 50 по дальности ..... но вот по картинке это вопрос.....

edit log

стрелок1967
13-6-2019 22:58 стрелок1967
Я рассматриваю только правильные теплики.
Зачем мне теплик который при минус 10 уже мертвый.

А также глупо рассматривать Хд и аксион, это как айфон 5 и 10 или подобное.
есть прибор хелион в подобную цену как аксион от от этого и нужно плясать а не сравниват с риорететом.
хотя у нас умельцы берут ха херню ХД и ставят туда объектив от армасайта ф1 цена вопроса за все 2000уе так там и хелион курит.
но можно и на хелион такой обьектив поставит но там цена немного будит больше , я про это писал.
Теплик это аммулет что бы всегда был при себе в его смотреть нужно и что бы это смотреть было хорошое, а то так получается как винтовка любая стреляет и в любой прицел можно посмотреть и выстрелит.

РС. если кей стоил 1000 то тогда так а если он стоит дороже хелиона и при этом хуже видит, то нахуа он нужен, как по мне.

edit log

tvp
13-6-2019 23:01 tvp
Если не поняли-советую почитать внимательно.
Не знаю как фанаты ,но у меня и Хелион был в использовании,после которого вернулся кНД..Я ни за кто не уговариваю,лишь описал работу в НЕ очень...условиях.
На вкус все фломастеры разные лучше самому пробовать
С ув.
tvp
13-6-2019 23:07 tvp
quote:
Я рассматриваю только правильные теплики.
Зачем мне теплик который при минус 10 уже мертвый.

Внимательней надо изучать мат.часть.
И складывается впечатление,что Вы слаще...ой кроме своего прибора ни во что не заглядывали
tvp
13-6-2019 23:15 tvp
quote:
А также глупо рассматривать Хд и аксион, это как айфон 5 и 10 или подобное.
есть прибор хелион в подобную цену как аксион от от этого и нужно плясать а не сравниват с риорететом.
хотя у нас умельцы берут ха херню ХД и ставят туда объектив от армасайта ф1 цена вопроса за все 2000уе так там и хелион курит.
но можно и на хелион такой обьектив поставит но там цена немного будит больше , я про это писал.
Теплик это аммулет что бы всегда был при себе в его смотреть нужно и что бы это смотреть было хорошое, а то так получается как винтовка любая стреляет и в любой прицел можно посмотреть и выстрелит.

Пож. не пишите в горячке.
Вы все смешали.
Не кошерно на Ладу ставить решетку под БМВ
Амулет чем легче, тем дальше Вы его донесете
Дальше не буду,лучше после природы отпишу

edit log

стрелок1967
13-6-2019 23:38 стрелок1967
quote:
Амулет чем легче, тем дальше Вы его донесете

да нести можно что угодно, вопрос здоровья и задач
quote:
Не кошерно на Ладу ставить решетку под БМВ

Это не корректное сравнение,убитый Нд за 500уе показывает лучше хелиона при этом его цене в 2000.
Я фото в теме сбрасывал туже манипуляцию с хелоном с обьективом от армы.
А также у нас модно покупать пульсары лайт и ставит израильские линзы с числом Ф 0.8 как они после этого видят вы даже не представляете, а стоят куда дешевле кея,ну разве что носить будит тяжелей.

Это все жигули только можно сделать так что цена останется жигулевской только ехать будит подобно БМВ.

мерседес или феррари это приборы на матрицах BAE System

но там уже другие деньги.

edit log

tvp
14-6-2019 10:00 tvp
Извиняюсь за не точность сравнивал ХД50 и ХМ38,думаю не очень критично.Вообщем то я не против переделок,но хочется купить не громоздкий прибор ,с нормальным разрешением,за вменяемые деньги. ХМ это позволяет и он дешевле Хелиона. Ключевое слово - КОМПАКТНЫЙ , что хелион что квантум,выполняют свою работу. Как радар,лучше квантум т.к.у него 25 микрон,лампочка ярче,зато идентификация слабее ,ну и т.д.Подробно,рассматриваю через прицел.Вот если гляделка часть работы прицела,по разглядыванию возьмет на себя ,буду рад.Погоняю в охотничьих условиях условиях,сравню,есть с чем,кроме ХД,все напишу.

edit log

i.krol
14-6-2019 11:01 i.krol
Pulsar AXION XM 30 vs AXION XM 38

i.krol
14-6-2019 11:16 i.krol
i.krol
14-6-2019 11:34 i.krol
Вопрос к опытным пользователям - тепловизорами практически не пользовался.
Но очень нужен.
Нужен совет.
Угодья - много леса, делянки после лесозаготовок.
Основное назначение будет - волк + копыта(+медведь) + поиск подранков.
Что всё-таки лучше по характеристикам - Axion XM30 или Pulsar Helion XQ28F ?
У Helion XQ28F аккумулятор как у Ультры 455 (355) которая есть и большое время работы. Axion XM30 - поновее, меньше, легче.
Прочитал отзыв что Axion XM30 не видит пейзажа - но в интернете есть много видео, где местность читается нормально.

edit log

tvp
14-6-2019 12:05 tvp
quote:
Прочитал отзыв что Axion XM30 не видит пейзажа

Звездежь ,как правило хреновые ролики,любят выставлять конкуренты или продаваны ,у которых что то залежалось.

У хелеона шире поле,искать чуть легче,я за ХМ, ИМХО

tvp
14-6-2019 12:15 tvp
Наконец то выложили не лохотронские ролики.
стрелок1967
14-6-2019 12:18 стрелок1967
quote:
Наконец то выложили не лохотронские ролики.
#161
P.M. Ц

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=MS62OJtksbY
Лохотрон это когда человек не разбирается, на все влияет погода,тут продавцов нету, тут обговаривается что и как.

По этому когда погодные условия для теплика херовые тогда и будит разница кардинальна заметна. это и есть показатель чуствительности разности температур.
не видя фона окружения сложно определить где это нету ориентира итд.
Вы не видели как арчер показывает или оазис.

edit log

tvp
14-6-2019 12:26 tvp
quote:
Вы не видели как арчер показывает или оазис.

У Вас был арчер или Оазис в пользовании?
стрелок1967
14-6-2019 12:46 стрелок1967
Я живу там где арчер родился, мне 20 мин ехать до производства
начиная еще с первых моделей.

все у меня было ибо я тогда не писал.
когда в говняный теплит не хрена не видно а только белый экран в арчер видно фон ну про оазис вообще молчу,

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Pulsar Axion - компактные тепловизионные монокуляры ( 4 )