DALI S240 - Бюджетный Тепловизионный Монокуляр

У него единственная характеристика из цифр - цена?

Originally posted by Alpha-Optics:

Ссылку на сайт оставить не можем, запрет модераторов.

Вы-бы не дразнили модератора такими ремарками.
Ибо ссылка на ваш сайт выше и крупными буквами.

А сбоку на приборе написано "Dali" по китайски?
Вы-бы производителя указали сразу.

И еще - а как вы добились стабильной работы LCD при -20С ?

Originally posted by Leser:

У него единственная характеристика из цифр - цена?

Там на сайте надо чуть подождать и вниз крутить - в самом низу есть цифирьки на черном фоне

Картинка старая, сейчас заменим, просто кусок кода вставили.
Цена 109.900р на момент.

P.S Исправили.
P.S.S Добавили технические характеристики.

Originally posted by Alpha-Optics:

P.S Исправили.

Не совсем.
Вы с сайта перенесите в шапку тех. характеристики.
Ибо цена, конечно, дело не последнее, но где-то в конце списка и люди тут грамотные.
Если прибор с 384-й матрицей стоит 1.5К Евро, то где-то засада.
И найти ее, наверное, можно в характеристиках.
А таковые отсутствуют, аки ссылка на "где посмотреть".

По внешнему виду это Гайд (как и по цене), ИМХО.
Он тут хорошо известен.

Originally posted by yevogre:

Не совсем.
Вы с сайта перенесите в шапку тех. характеристики.
Ибо цена, конечно, дело не последнее, но где-то в конце списка и люди тут грамотные.
Если прибор с 384-й матрицей стоит 1.5К Евро, то где-то засада.
И найти ее, наверное, можно в характеристиках.
А таковые отсутствуют, аки ссылка на "где посмотреть".
По внешнему виду это Гайд (как и по цене), ИМХО.
Он тут хорошо известен.

Хорошо, про сайт учтем, закинем по выше технические данные.
Засада только в кол-ве функций, в нём их очень мало, но они по сути в гляделке то и не нужны.
Указали информацию по производителю.

Originally posted by Alpha-Optics:

Засада только в кол-ве функций, в нём их очень мало, но они по сути в гляделке то и не нужны.

Гайд тут уже обсосан до косточек.
И все его засады на поверхности.

Originally posted by yevogre:

Гайд тут уже обсосан до косточек.
И все его засады на поверхности.

Мы надеемся, что вы не обойдете стороной и этот прибор, нам важно знать все нюансы и потребности аудитории.

Originally posted by Alpha-Optics:

Мы надеемся, что вы не обойдете стороной и этот прибор, нам важно знать все нюансы и потребности аудитории.

А чем он от Гайда отличается?
Корпус тот-же - вы в него что-то другое собрали?
LCD с диапазоном температур не бьёт - не будет простая LCD-шка работать даже при -10С, а у вас -20С заявлено.
Потребности аудитории тут уже все высказаны - надобно просто форум полистать.
И есть свои лидеры, в сегмент которых вы направляетесь.
Сравните свой прибор (по характеристикам) с Пульсиком - почувствуете разницу.
На цену пока не смотрите, докажите его работоспособность.

1. Корпуса разные от и до.
2. LCD проверяли на -13, проблем попросту нет.
3. Тут мы всем хотим угодить ценой.
4. Лидеры есть мы за ними и не гонимся, с чего такой вывод?
5. Сравните цену нашу с Пульсиком - почувствуете разницу, а качество то же.

Работоспособность сможете проверить самостоятельно, когда их завезут, тестовые образцы есть в офисе, на видео и так по сути видно, как он работает, этого не хватает? Пишите, что вы хотите увидеть, мы вам покажем. =)!

Originally posted by Alpha-Optics:

5. Сравните цену нашу с Пульсиком - почувствуете разницу, а качество то же

Вот это и вызывает основное сомнение.
Пульсик пользует Улис - у вас явно не он, а что-то от генерального производителя (эмблема одинаковая - http://www.dali-tech.us/contact.html )

Originally posted by Alpha-Optics:

2. LCD проверяли на -13, проблем попросту нет.

Вы серьезно? Или все-таки подумаете?
Проблемы у LCD начинаются с минус 5-ти, при -10С он уже конкретно плывет.
Это тут многими уже проверено и не раз.

НО(!!!)
У вас работает при -13С, а в характеристиках указан диапазон от -20С
Это к чему, простите?

Вы скорее всего бегло прочитали, мы являемся официальным дистрибьютором, не производителем) Это приборы да от Dali-technology.

Все аспекты производства естественно мы не знаем, но проверяли приборы перед тем как что-то писать сюда. Мы знаем то, что данные приборы на порядок ниже ценой чем аналоги, а по качеству на том-же уровне и это даёт пользователям приятный бонус в экономии средств.

Originally posted by Alpha-Optics:

Все аспекты производства естественно мы не знаем, но проверяли приборы перед тем как что-то писать сюда.

Т.е. у вас LCD дисплей, который вы проверили при -13С и написали диапазон рабочих температур от -20С
Я правильно вас понял?
По поводу цены - эта песня не нова на просторах ГАНЗы, я вам конкретно не советую выдвигать цену на теплик в голову преимуществ.
Например с СикТермал вы по цене тягаться не сможете...
Значит надобно что-то еще.

Вариант "приезжайте в офис и посмотрите" - это вам надобно в журнал с такой рекламой.
Параллельную съемку вы проиграете - запись на внешний рекордер на сегодня не аллё, надобно встроенный.
Ибо реальность картинки не отражает, формат разный.
"БлюПуп, ВиФи и фрешка" - это в любом мобильнике есть, ничего удивительного.

Originally posted by yevogre:

Т.е. у вас LCD дисплей, который вы проверили при -13С и написали диапазон рабочих температур от -20С
Я правильно вас понял?
По поводу цены - эта песня не нова на просторах ГАНЗы, я вам конкретно не советую выдвигать цену на теплик в голову преимуществ.
Например с СикТермал вы по цене тягаться не сможете...
Значит надобно что-то еще.
Вариант "приезжайте в офис и посмотрите" - это вам надобно в журнал с такой рекламой.
Параллельную съемку вы проиграете - запись на внешний рекордер на сегодня не аллё, надобно встроенный.
Ибо реальность картинки не отражает, формат разный.
"БлюПуп, ВиФи и фрешка" - это в любом мобильнике есть, ничего удивительного.

Мы официальный дистрибьютор, то что нам пишет производитель и то, что он пишет на сайте идентично. Наша цель не тягаться с кем-то, а занять свою нишу в своём ценовом диапазоне и мы это сделаем, с вами или без вас. Далее я не думаю, что есть смысл сравнивать другие ценовые сегменты с нашими, разница даже в 20 тыс существенная для людей, если вы столь богат и разбрасываетесь деньгами на лево и на право, то я думаю у вас не особо есть время на ответы на форуме, вы должны следить за своим бизнесом.

На данный момент по сравнению, качество картинки, как у пульсара xd19/hd19, а цена близкая к Seekam.

Originally posted by Alpha-Optics:

Вы видимо затмили свой разум рекламой своего устройства

1. Я, в отличие от вас, никаких устройств не рекламирую.
То, что ваш прибор есть абсолютная копия Гайда, видно любому, кто хоть немного в теме.
2. Если вы ОФИЦИАЛЬНЫЙ дистрибьютор, то должны отвечать за то, что пишите.
Еще раз - ваш температурный диапазон не бьёт с кишочками вашего устройства.
Это проверено и доказано не раз и не десять.
3. Не надо сваливаться на такой тон, юноша.
Я тут хоть и числюсь официальным Диванным Теоретиком, но в предмете разбираюсь получше вас. Думаю, что где-то на порядок.

И пока я вам вопросы задаю, тренирую, так скать.
Когда пользователи нагрянут, вам совсем кисло станет.
Вы на ГАНЗе рекламнуть решили - готовьтесь. Ибо мои вопросы только цветочки.
Да, по поводу СикТермал - вы еще и в ценах не ориентируетесь абсолютно.
По качеству картинки вопрос спорный, а вот по полевым характеристикам вы сливаете ЛЮБОМУ монокуляру с ОЛЕДом.
У Пульсара тоже, ИМХО, LCD. Но у них он специальный и производится не в Китае. Поэтому черно/белый

Так что учите матчасть - потом продолжим.

1. - Копия любого устройства является копией предыдущего, смысла нет, это есть и нужно кому-то.
2. - Мы действительно использовали устройство при -13 и всё было хорошо, мы проверим при более низкой температуре и отснимем это, нам тоже важно знать, как и что в действительности работает.
3. - Уйдём с такого тона.

По качеству картинки, да не спорю, ОЛЕД дисплеи имеют преимущество, но извините меня, это устройство за 110 тыс и работает как за 160тыс, если нет разницы, зачем платить больше? У всех монокуляров одна задача, обнаружить, с чем устройство справляется на ура. Сравнивать Seek с Dali тоже не логично, немного разные характеристики 15 Герц против 50 Герц, тут даже думать не о чем, думаю, если бы Seek сделали бы 50 Герц, цена была бы идентична.

Originally posted by Alpha-Optics:

Мы действительно использовали устройство при -13 и всё было хорошо

1. Ну так и напишите в характеристиках диапазон от -13С. Зачем -20С писать?
2. Я РЕАЛЬНО сомневаюсь по поводу -13, т.к. доказано, что при -10 LCD покрывается полосочками и мутнеет.

Есть дисплеи LCOS, работающие до -10С, но они не имеют такой размерности.
По поводу цены вы правы - ОЛЕД дороже. Но для полевого прибора он, извините, неизбежен.
Или нужен подогрев - KOPIN такие предлагает в ч/б варианте.

Что касается Гайда (Guide), то они, похоже, тоже этот прибор не производят.
Это единый китайский приборчик на борту которого пишут то, что попросят.
В Китае так и пишут: - Brand name: OEM

1. Мы указываем то, что указанно у производителя.
2. Мы проверим его на днях повторно, результат само собой мы выложим сюда.

OLED на сколько я уже знаю стал дешевле по производству нежели LCD. Guide это отдельная компания, но у неё куда больше охват и даже свои матрицы, что по сути показывает уровень.

Originally posted by Alpha-Optics:

Guide это отдельная компания, но у неё куда больше охват и даже свои матрицы

Матрицы в Китае производит только (ИМХО) MH Electronics
Guide производит модули на их базе.
OLED не стал настолько дешев, как LCD (и не станет, ИМХО), т.к. производителей по миру всего ничего.
И в Китае только один - Olightek.
Он-же единственно доступный на сегодня по цене. Остальные дороже или равны.

Производители OLED:
Samsung
LG
Sony
AU Optronics
Chi Mei
Chunghwa
HannStar
Hitachi
Hosiden
Hyundai-BOEhydis
IDTech
Innolux
LG Philips
NEC
Quanta
Sanyo-Torisan
Toshiba Matsushita
Unipac

По матрицам возможно, но неоспоримым фактом является наличие собственной разработке на фоне других, это факт.

Originally posted by Alpha-Optics:

Производители OLED:

Вы точно пока не в курсе.
Поиском в Гугле надобно пройтись по "micro AMOLED"
И вам из доступных высыпет:
1. e-Magin
2. Olightek
3. MicroOLED
4. SONY (но они доступны только своим для вьюфайндеров)

Это все касается дисплеев с разрешением 640 и выше и с диагональю 0,4... 0,9" ибо бОльшие вы никуда не вторкните.

По LCD и LCOS картина сааавсем другая.
Есть еще AMOLED с разрешением 90Х60 или около того - этих за 20 долларов как грязи в Китае.
Но они в основном для индикации - для дальников и пр.

Еще AMOLED под заказ делают немцы - Фраунгоффер. Они их даже в виде сеток для дневных прицелов делают, чистый ОЕМ.
Но и цена соответствующая.

Ну это скорее был ответ о том, что матрицы в скором времени упадут в цене ещё ниже из-за количества производства, так как динамика цен на OLED падает благодаря потреблению.

Хотите посмотреть или пощупать девайс, приезжайте на выставку в Крокус Экспо Павильон 3 Зал 13, Стенд А073 с 9 по 12 марта, там будет тестовый образец.

Originally posted by Alpha-Optics:

Ну это скорее был ответ о том, что матрицы в скором времени упадут в цене ещё ниже из-за количества производства

То производство, которое вы указали, постоянно растет.
То, на которое указал я, количественно не меняется уже лет 10.
По причине малого и специфического спроса.
Все дело в размере пикселя дисплея. И это точно - я рассылку именно по данной тематике получаю регулярно.
По этой-же причине цена держится на одной и той-же отметке весь данный период.
Обойти эту цену пытаются многие именно при помощи LCD, добавляя подогрев матрицы.
Но не очень получается пока, хотя для многих это приемлемо.

Думаю со временем будет решение в любом случае, так что думаю можем оставить эту тему, до лучших времён. А пока, ждём вопросов пользователей!

Originally posted by Alpha-Optics:

так что думаю можем оставить эту тему, до лучших времён. А пока, ждём вопросов пользователей!

Ну, удачи в ожиданиях.
"Хотел как лучше - получилось как всегда"(С)

Originally posted by yevogre:

Ну, удачи в ожиданиях.
"Хотел как лучше - получилось как всегда"(С)

Спасибо, к вопросу о температурной выдержке в минусовую температуру мы ответим, как снимем видео, это будет не раньше чем через неделю, а так приходите на выставку и оцените сами!

дык чего сложного проверить... .
суньте выключенный девайс в бытовую морозилку(-17) на пару часов.потом включите... и он вам все покажет.или не покажет.. .

Originally posted by старикашка кью1:

дык чего сложного проверить... .
суньте выключенный девайс в бытовую морозилку(-17) на пару часов.потом включите... и он вам все покажет.или не покажет.. .

Посмотреть прибор приезжает по пару человек в день, мы не можем просто отобрать его у людей. Сейчас тестовый экземпляр на выставке, как освободится мы сразу проверим. Да и думаю, стоит проверить уже розничную модель, а не тестовую, которая просто по сути показывает качество картинки, функции и внешний вид. Сделаем видео, сразу выложим сюда.

Крутил на выставке приборы этой фирмы. В принципе прибор то всего один, остальное ещё не приборы, но уже не макеты. Цена супер, дешевле Пульсара...... на этом в принципе плюсы закончились. Во всем остальном полное соответствие цене.... . наглый , с китайской улыбкой 3,14дешь про 50 герц. 9 их там и никак не более, калибровка ручная, изображение просто отвратительное. Представитель фирмы Хуи по моему зовут, представлялся как Стив хитро улыбаясь рассказывал басни про приборы . Гайда намного интереснее , во всяком случае честнее.

Originally posted by Arnold1972:

во всяком случае честнее.

Ну, чего-то подобного я и ожидал.
Мне американцы предложили что-то подобное "на посмотреть".
Серия IR510, еще IR517 (это чистый Гайд) и т.д.
Цены улетные. Сами приборы в никуда.
По форме 1:1 от ТС, кнопки те-же и там-же, корпус "а-ля ФЛИР Скаут", объектив 19мм.

Отстали вы с предложением на пару лет - тогда-бы расхватали, моге....

Originally posted by Arnold1972:

Крутил на выставке приборы этой фирмы. В принципе прибор то всего один, остальное ещё не приборы, но уже не макеты. Цена супер, дешевле Пульсара...... на этом в принципе плюсы закончились. Во всем остальном полное соответствие цене.... . наглый , с китайской улыбкой 3,14дешь про 50 герц. 9 их там и никак не более, калибровка ручная, изображение просто отвратительное. Представитель фирмы Хуи по моему зовут, представлялся как Стив хитро улыбаясь рассказывал басни про приборы . Гайда намного интереснее , во всяком случае честнее.

Арнольд, если мы говорим о частоте кадров, то там 50 герц. 9 Кадров в секунду это сплошной ад как на Flir Scout-е. Изображение точно такое-же как и на пульсаре в самой низкой комплектации (не учитываем придирки OLED - LCD). Прибор дешевый, простой и выполняющий свои задачи на 100%, а по цене аналоги заткнёт за пояс, что ещё нужно?

На рынке сейчас очень востребованы простые гляделки по низкой цене.

Originally posted by Alpha-Optics:

не учитываем придирки OLED - LCD

Простите, я не сразу понял, что ваш прибор предназначен для рассматривания стендов на выставке.
Придирку снимаю.
В принципе, можно обойтись вообще без дисплея - на каждом стенде есть комп.
И шнурок к монитору гораздо дешевле ЛЮБОГО микродисплея.

Не на тот форум вы с рекламой вышли, поищите другой, мой вам совет.

Originally posted by yevogre:

Простите, я не сразу понял, что ваш прибор предназначен для рассматривания стендов на выставке.
Придирку снимаю.
В принципе, можно обойтись вообще без дисплея - на каждом стенде есть комп.
И шнурок к монитору гораздо дешевле ЛЮБОГО микродисплея.
Не на тот форум вы с рекламой вышли, поищите другой, мой вам совет.

Спасибо, что оставляете своё мнение, но мнение всегда остаётся мнением. С ганзы к нам уже обратились порядка 5 человек и все хотят пощупать прибор. Принципиальной разницы в LCD и OLED НЕТ, так как плотность не на столько высока, что бы придираться. Это как сравнивать 16:9 OLED против 16:9 AMOLED.

мда... не обижайтесь-но Вы пока не сильно в теме.. .
кстати.... а вот как Вы прокомментируете что за несколько лет на российском рынке так и не прошло хоть как то значимого продвижения приборки ГАЙДА.несмотря на ценник и вполне себе качество для бюджетных приборов. ?ни в гляделках-ни в прицелах... хотя занимались ими люди вполне адекватные и с пониманием рынка.

Originally posted by Alpha-Optics:

Это как сравнивать 16:9 OLED против 16:9 AMOLED

В качестве небольшого экскурса.
Такого понятия, как OLED в чистом виде практически не существует.
С передка обязательно прицепляют 2 буквицы:
AM - Active Matrix
PM - Passive Matrix - эти в основном для индикации и не сильно распространены.
Так что вы сравниваете один прибор между собой.
А вот LCD - савиршенна другая чтука и на морозе "не стоит". Как и LCOS.

Originally posted by старикашка кью1:

мда... не обижайтесь-но Вы пока не сильно в теме.. .
кстати.... а вот как Вы прокомментируете что за несколько лет на российском рынке так и не прошло хоть как то значимого продвижения приборки ГАЙДА.несмотря на ценник и вполне себе качество для бюджетных приборов. ?ни в гляделках-ни в прицелах... хотя занимались ими люди вполне адекватные и с пониманием рынка.

1. Спрос продукта зависит от маркетинга, тут даже не нужно обсуждать.
2. Спрос на них есть.

Гайды очень достойные приборы и некоторым производителям стоит у них поучится, так как они предоставляют действительно качественный продукт по отношению к другим (Мы не про слова, а про реальные случаи).

Originally posted by yevogre:

В качестве небольшого экскурса.
Такого понятия, как OLED в чистом виде практически не существует.
С передка обязательно прицепляют 2 буквицы:
AM - Active Matrix
PM - Passive Matrix - эти в основном для индикации и не сильно распространены.
Так что вы сравниваете один прибор между собой.
А вот LCD - савиршенна другая чтука и на морозе "не стоит". Как и LCOS.

Покупатель не всегда вдаётся в подробности работы, ему нужен результат! Если результат оправдывает средства, товару быть на рынке.

Давайте больше не переводить тему на русло развития и продвижения продукции на рынках России, а просто будем ожидать вопросов от пользователей. AMOLED и super amoled являются активно\пассивными матрицами и смысла вести обсуждения о них нету, у нас в приборе LCD, думаю стоит задавать вопросы по нему.

Originally posted by Alpha-Optics:

у нас в приборе LCD, думаю стоит задавать вопросы по нему

Так я и спрашиваю (как потенциальный потребитель):
Как вы сумели используя LCD достичь такого диапазона температур в эксплуатации?
Дело в том, что это противоречит неким общепринятым законам.
А тут надобно за свои слова отвечать.
Картинка, качество Гайд (или около того) - это все слова.
Есть технические характеристики, в них написано, что диапазон температур от -20С.
LCD работает до -10С и то со скрипом. После -10 начинает тормозить и появляются полосы.
Кристаллы-то жидкие

Originally posted by yevogre:

Так я и спрашиваю (как потенциальный потребитель):
Как вы сумели используя LCD достичь такого диапазона температур в эксплуатации?
Дело в том, что это противоречит неким общепринятым законам.
А тут надобно за свои слова отвечать.
Картинка, качество Гайд (или около того) - это все слова.
Есть технические характеристики, в них написано, что диапазон температур от -20С.
LCD работает до -10С и то со скрипом. После -10 начинает тормозить и появляются полосы.
Кристаллы-то жидкие

Я бы мог вам технически полностью ответить, если бы сам его собирал и разрабатывал, но я так полагаю, что имеется подогрев и в любом случае мы в скором времени всё узнаем.

Alpha-Optics:

Арнольд, если мы говорим о частоте кадров, то там 50 герц. 9 Кадров в секунду это сплошной ад как на Flir Scout-е. Изображение точно такое-же как и на пульсаре в самой низкой комплектации (не учитываем придирки OLED - LCD). Прибор дешевый, простой и выполняющий свои задачи на 100%, а по цене аналоги заткнёт за пояс, что ещё нужно?

На рынке сейчас очень востребованы простые гляделки по низкой цене.

Пульсар в 9гц в России нет практический , так спрос на него полностью отсутствует, а то что в Дали 50 герц, то как там у Станиславского ..... ?
Изображение по переферии экрана просто плывёт, при поворотах прибора более-менее резких шлейф весьма заметный... . один плюс это цена. Востребованность с полным отсутствием сервиса и годовалой гарантии остаётся сомнительной. Кстати, по российским законом она должна быть не менее двух лет, если я не ошибаюсь

Originally posted by Alpha-Optics:

Я бы мог вам технически полностью ответить, если бы сам его собирал и разрабатывал

Простите, но вы-же его продаете!
Просто продавать - есть "Купля-продажа" со своими законами, весьма драконовскими.
Этот форум - технический (по крайней мере был еще пару лет назад).
Т.е. тут обсуждается то, что написано в даташите и соответствие этого реальности.
Так чем мой вопрос вам не нравится? Опять покупателей вам пугаю?
Так переходите в "Куплю" - я там вообще никогда не пишу.
Или в "Глазами владельца", но там надобно некий обзор публиковать, а у вас с этим проблемы.