Защита от медведя.

экономист, я живу на Сахалине, они тут повсеместно, уже в окресностях Южно-Сахалинска шастают. Вы не поверите, но один раз я даже чуть не сбил медведя квадроциклом. Прошлым летом медведи задрали несколько человек. Одном словом ситуация в местных лесах совсем небезопасная. Один раз ночью пришлось из палатки выкинуть новогоднюю питарду, чтоб прекратилось шастанье и рычание вокруг нее..

экономист, я живу на Сахалине, они тут повсеместно

Это Вы их сами так разбаловали, теперь только рыть акопы.
А по серьёзному, если всё так плохо, берите САЙГУ 12К со складным прикладом.
И габарит подходящий и огевая мощь на кроткой дистанции соответствует обстановке.

такая же проблемка, с августа до середины октября рыбачим в Томской обл. живем неделями в палатке на острове в протоке ,почти каждую ночь появляются новые следы Миши возле палатки - честно скажу спаит очково, на ночь заряжаю полный магазин своего СКС и еще патрон в ствол загоняю и сплю в обнимку с оружием, но думаю если медведь ночью налетит - мало шансов.. . медведей в этом году море! и у нас в Кузбассе а в Томской обл. вдвойне, все берега Обских проток в следах, местные их не стреляют нах не нужны а с города ездят за Мишей еденицы, в этом году медведи это настоящая проблема тех мест.

Originally posted by PVA:

Требований всего три:
1) Ружье должно гарантированно стрельнуть первый выстрел, а если произошла осечка, то его можно мгновенно перезарядить.
2) Оно должно быть максимально легким
3) Его можно разобрать и положить в рюкзак

двустволка 12-го калибра. Помпа многозаряднее - больше шансов пристрелить, но тяжелее, да и в случае осечки понадобится секунда-другая на перезарядку. Поэтому двустволку лучше брать - вероятность того, что патроны в обоих стволах дадут осечку, очень невелика.

Originally posted by PVA:

Кстати чем надо стрелять в медведя при самообороне, например с расстояния 5-7 метров?

пулей Бреннеке или Полева-6

Для самообороны я бы побоялся брать российский полуавтомат. Ненадежен. В частности виноват даже не аппарат, а плохие патроны.
Помпа слегка надежнее, но перекосов и у них много бывает.
Итого: двустволка она и в Африке двустволка. И не самая тяжелая, и разбирается, и, с уходом папковых гильз, застревания после выстрела прекратились. Кушает любые патроны и надежность стремится к 100%.

Originally posted by Городской Шаман:

Помпа слегка надежнее, но перекосов и у них много бывает.

она и тяжелее, чем двустволка, да и в рюкзак её не упрятать. Под требования топикстартера

2) Оно должно быть максимально легким
3) Его можно разобрать и положить в рюкзак

помпа не подходит. так что двустволка и остаётся.

Originally posted by botanik:

помпа не подходит. так что двустволка и остаётся.

какую модель посоветуете?

В комиссионке (старые модели) - ТОЗ-34
Если новое, то однозначно ИЖ-27
Новые ТОЗы стали делать хуже.. . силуминовые взводители одни чего стоят.. . на морозе хрясь!

Поэтому двустволку лучше брать - вероятность того, что патроны в обоих стволах дадут осечку, очень невелика.

А вероятность убить медведя одним выстрелом ещё меньше.

Для самообороны я бы побоялся брать российский полуавтомат. Ненадежен. В частности виноват даже не аппарат, а плохие патроны.

Для самообороны можно подобрать и нормальные, или самому накрутить.

PVA
новый posted 5-2-2009 08:35

Часто ХОЖУ в многодневные одиночные походы.

Затолкать в рюкзак ствол более 70 см конечно можно, но когда идеш а навсречу миша, какой смысл в разобраном ружье лежащем в рюкзаке??
Если же его собрать заранее, то представте-рюкзак(не маленький)спальник, коврик,может палатка и другие прибамбасы да ко всему этому ещё и ружбай под полтора метра длиной. Куда его приторочить??
А Сайгу сложил и повесил на шею.
Не торопитесь с выводами Уважаемый, пока медведи спят есть врема и повод крепко подумать.

Originally posted by PVA:

какую модель посоветуете?

я в двустволках плохо разбираюсь, сам хожу с полуавтоматом лучше к этому совету прислушаться:

Originally posted by Городской Шаман:

В комиссионке (старые модели) - ТОЗ-34
Если новое, то однозначно ИЖ-27

ну и еще, судя по отзывам, неплохая вертикалка - ТОЗ-120.

Originally posted by экономист:

Затолкать в рюкзак ствол более 70 см конечно можно, но когда идеш а навсречу миша, какой смысл в разобраном ружье лежащем в рюкзаке??

В лесу однозначно оружие в сборе А вот при выходе на трассу или к поселку лучше его припрятать в рюкзак.

Прошлогодняя ситуация с численностью медведя, полагаю, повторится только через 12 лет. Год действительно беспредельный от медведя был.

Ситуация эта будет сохранятся до тех пор, пока не перестанут перегораживать устья рек для горбуши идущей на нерест (удобнее же черпать как из бочки при минимуме затрат, чем корячиться на ставнике).Так уж сложилось, что основной корм для нагула жировых запасов на зиму у нас рыба, а брусничка-черемша то витаминки. А речки пустые и куды ему бедолаге податься? Вот и складывается впечатление, что всплеск численности михов, да нихрена подобного, просто концентрация у людских поселений, где хоть что-то можно найти на помойках, свалках и местах потрошения рыбы брэками. А насчет оружия - поищите ИЖ 58 в 12 калибре. То советский трактор, ломаться там нечему, пережевывает любые боеприпасы (все полезно что в ствол полезло), сложенное в рюкзаке не видно, вес 3кг.200гр. Жесткий, мягкий капсюль - ломает все.

Originally posted by экономист:

А вероятность убить медведя одним выстрелом ещё меньше.

Вот я всегда удивляюсь таким вероятностям.
Да для плохого и растерявшегося стрелка большой магазин еще более опасен, ибо он себя застрелить способен в состоянии аффекта

Затолкать в рюкзак ствол более 70 см конечно можно, но когда идеш а навсречу миша, какой смысл в разобраном ружье лежащем в рюкзаке

я конечно новичок но думаю в таком деле мой иж81 с пистолетной рукояткой самое то.короткий-удобен в переноске, и злой. ведб при должной сноровке 5 патронов не хухры мухры.

Ситуация эта будет сохранятся до тех пор, пока не перестанут перегораживать устья рек для горбуши идущей на нерест

Значит, будет ВСЕГДА! Ибо нет предела человеческой жадности...

Есть вот такая антимедведница для лета. Сейчас щелкну и выложу. Это минисирена, работает на кроне, в помещении бьет по ушам жутко, на улице поменьше. Размер как пачка сигарет. Где продается не знаю, подарили. В реале не опробована.

Затолкать в рюкзак ствол более 70 см конечно можно,

Можно поискать ИЖ-43К, но они и в Москве нечасто бывают.

Originally posted by Dema:

Можно поискать ИЖ-43К

Ружье наверное хорошее, но вес (3,4кг) и ствол (71 см) великоваты.

Ружье наверное хорошее, но вес (3,4кг) и ствол (71 см) великоваты.

Индекс К обозначает короткие стволы - 500 с чем-то, вес тоже меньше 3 кг.

Берите Б/Ушный ствол 70-80х годов. Дешево и сердито. Тока опытного товарища с собой пригласите. Качество тогда было отличное - не то, что сейчас. Рекомендую, в первую очередь, двудулки: ИЖ-26, ИЖ-57, ИЖ-58. На ИЖ-54 не ведитесь - тяжелый.
Есть еще Тульские курковки (ТОЗ-БМ, ТОЗ-63, ТОЗ-66). Это на любителя - с одной стороны можно хоть годами держать патроны в стволах, с другой сумеете ли Вы в нужный момент взвести курки.. . Зато почти бесплатно
Если 3,2 - 3,4кг. тяжело, тогда присмотритесь к одностволкам ИЖ-17, ИЖ-18.

Думаю Вам будет полезно и любопытно почитать вот это: Пистолеты и револьверы при самообороне от медведя. Статистика по России и СССР

Originally posted by Dema:

Индекс К обозначает короткие стволы - 500 с чем-то, вес тоже меньше 3 кг.

на shop.e-guns.ru нашел ИЖ-43 1С 12Х70 ОР Д/Н L=510 за 12200р. Это не тоже самое что ИЖ-43К?

на shop.e-guns.ru нашел ИЖ-43 1С 12Х70 ОР Д/Н L=510 за 12200р. Это не тоже самое что ИЖ-43К?

Вполне возможно, у друга без дн, циллиндры, два спуска, но он брал года 4 назад. Есть модификации с наружными и с внутренними курками.

Originally posted by PVA:

ИЖ-43 1С 12Х70 ОР Д/Н L=510 за 12200р. Это не тоже самое что ИЖ-43К?

А не дороговато?
Я не шучу. Спростите в своей разрешиловке - есть ли стволы на продажу. За одно и их мнение по поводу обрезания до 55см узнать можно...

Лучше для защиты иметь хорошую лайку :-) сы так на тяге и делаем, после того как пару лет к нам на тягу мишка приходил, ходит ухает прогнать пытается, зарядишь пулю вальдшнеп тянет, перезарядил семеркой миша дает о себе знать, не поохотишься :-), а последние года четыре стали брать на тягу пару лаек и все проблемы ушли, в том числе и с поиском битых и подранков :-)

а можно я глубокое ИМХО озвучу?вот есть у меня мнение что намеринеее рано или поздно вызывает действие. мистика это или что другое, но как только вы обзаведетесь ружьем для защиты от медведя, так вам и придется его применить. вот вы годами без ружья обходились, судя по посту. что мешает и дальше так жить?наверное абсолютно все смогут припомнить историю из своей жизни, когда страх нарваться на что-либо и подготовка это что-то встретить, в скором времени эту встречу и вызывали. короче,мой совет - не будите лихо пока оно тихо.

Originally posted by Aimed:

Поинтересуйтесь длиной цилиндрических (пулевых) стволов у Иж-27 СТК ("Русь")

К чему это высказывание? Мне очень сильно пох на СТК Русь и длину ее стволов. У моего "походно-туристического" ружжа вообще 47 Изначально.. . Или Вы пытаетесь мне указать на узаконенность 50 см? Так это по умолчанию известно каждому...

Originally posted by вадим:

мистика это или что другое, но как только вы обзаведетесь ружьем для защиты от медведя, так вам и придется его применить.. . мой совет - не будите лихо пока оно тихо.

+1

Originally posted by Furious76:

На ИЖ-54 не ведитесь - тяжелый.

Тяжелый, это да.. . У отца такой аппарат - 4.150 вес. Зато потрясающе надежный.

+1

тут наверное просто работает такая система:нет оружия и человек делает все чтобы оно и не понадобилось. и живет себе дальше. а вот если оружие имеется, то руки так и чешутся его применить. а вот тут уже все становится сложнее. вот я,человек достаточно подготовленный к разным ситуациям, переодически тренирующийся. так вот ,против вооруженного двуногого на минимальной дистанции выступить не побоюсь. а против медведя?очкую чесно говоря. зверь,он же тупой, правил не знает, на рану крепок. а 5-10 метров ему - доли секунды для броска. хз смогу ли я его одним выстрелом остановить даже из самого крутого стопера. а тут человек судя по посту с оружием знакомый чисто теоретически. как он вообще будет в сложной ситуации действовать?по опыту знаю что большинство просто впадают вступор. и вот представте ситуацию:мишка пришел на тему "чего пожрать",а тут на него с ружьем и запахом агрессиии выскакивают. он что сделает?хорошо если испугается и уйдет, а если ответит?где гарантия что человек с ружьем успеет что-то вообще сделать, не говоря про то что сделать нужно?стоит-ли так рисковать?

PVA

Относительно собак-защитниц. Предупредить-то о нахождении вблизи медведя она может и предупредит, однако 99 % случаев ее дальнейшая реакция - спрятаться за спину хозяина. Макаровский район Сахалинской, сентябрь 2008 - облаяв миха собачонка бросилась к хозяевам, семейной паре собиравшей ягоду. Женщине удалось убежать, а мужика миха пожевал крепко. Имею личный опыт. В 1987 году выжлец РПГ удирая от миха чуть не сбил меня с ног, слава ДИАНЕ устоял, были вооружены и к такой встрече готовы. Так что выводы по применению собак делайте сами. ИМХО - самому себе создать проблемы, до последнего оставаясь в иллюзорном состоянии безопасности.

тут наверное просто работает такая система:нет оружия и человек делает все чтобы оно и не понадобилось. и живет себе дальше. а вот если оружие имеется, то руки так и чешутся его применить. а вот тут уже все становится сложнее. вот я,человек достаточно подготовленный к разным ситуациям, переодически тренирующийся. так вот ,против вооруженного двуногого на минимальной дистанции выступить не побоюсь. а против медведя?очкую чесно говоря. зверь, он же тупой, правил не знает, на рану крепок. а 5-10 метров ему - доли секунды для броска. хз смогу ли я его одним выстрелом остановить даже из самого крутого стопера. а тут человек судя по посту с оружием знакомый чисто теоретически. как он вообще будет в сложной ситуации действовать?по опыту знаю что большинство просто впадают вступор. и вот представте ситуацию:мишка пришел на тему "чего пожрать",а тут на него с ружьем и запахом агрессиии выскакивают. он что сделает?хорошо если испугается и уйдет, а если ответит?где гарантия что человек с ружьем успеет что-то вообще сделать, не говоря про то что сделать нужно?стоит-ли так рисковать?

+100 не йух их дополнительно др--ть, они уже и так задро--ны отсутствием пищи (рыбы) и стройкой нефтегазовой трубы которая хоть и временно но отрезала их от литорали, вот и шарахаются по дачам-пригородам и вдоль автотрасс выпрашивая подаяние, что в конце концов приводит к трагедиям. Временами так и жалко даже михов становится, в конце-концов это мы в их дом вломились... .

Originally posted by вадим:

тут наверное просто работает такая система:нет оружия и человек делает все чтобы оно и не понадобилось. и живет себе дальше. а вот если оружие имеется, то руки так и чешутся его применить.

да я все понимаю, но кода ты ночью один в палатке, до деревни километров 20, а вокруг кто-то постоянно хрустит и рычит, тут уже как гриться не до суеверий.. Хотя я всегда почему-то уверен, что миха не будет нападать на палатку всей массой, скорее будет щипать в ней что-нить вкусно пахнущее. Т.е. время на то чтобы поорать и погреметь будет. С другой стороны у нас был случай когда медвед вытащил с палатки спальник с спящим в нем пацанчиком.

Есть еще такая хреновина, как имитатор пушечного выстрела.

Вот похожая темка: Выбор оружия

Originally posted by HAREHUNTER:

.. . А насчет оружия - поищите ИЖ 58 в 12 калибре. То советский трактор, ломаться там нечему, пережевывает любые боеприпасы (все полезно что в ствол полезло), сложенное в рюкзаке не видно, вес 3кг.200гр. Жесткий, мягкий капсюль - ломает все.

Я бы всё ж посоветовал ИЖ-54, то немецкий трактор, ломаться там нечему. И стволы обрезать до минимальноразрешённых.
Плюс кричалку, плюс фальшфейер.
На шею фанерку с обложкой книги "Мохнатый бог".

В 65-м году я, школьник на каникулах, был вместе с отцом в экспедиции пару недель. Жили в палатках: две жилых и одна со жратвой и документами. Каждую ночь медведи ходили вокруг палаток на расстоянии порой менее 20 метров. При этом слышали мы их далеко не всегда, а видели всего два раза. Присутствие обнаруживали утром по свежим кучам дерьма и иногда ночью по шороху шагов. Медведи большие. Один как-то перегородил дорогу автобусу, везшему рабочих на деляну. Автобус был КАВЗ на базе ГАЗ-51. Спина медведя была, как рассказывали люди, выше капота.
Так вот - случаев нападения в том краю не было. Другая жизнь.

И стволы обрезать до минимальноразрешённых.

Мужики, да Вы что, сговорились? Как можно резать заведомо не дефектный ствол? Одинаково самому себе яйца отрезать. Не могу себя представить склонившимся с ножовкой в руках над зажатым в тисках Ежиком или ТОЗ не говоря уже о высоком в виде Голландов или Меркелей.