Guns.ru Talks
Самооборона в России
Маму развели мошенники на адрес и данные ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Маму развели мошенники на адрес и данные

vuvuzello3
P.M.
21-7-2025 19:23 vuvuzello3
Охотник1975:

С 1994 Финляндия так или иначе кооперируется с НАТО, участвует в программах и прочее. Ещё ЕБН в десны бахался с другом Биллом, ВВП был никто и звать никак. Здесь сдавалось и продавалось всё.. . В т.ч. и в сфере обороны.
Швеция вообще условно нейтральная была. Так что не надо сказок, что всё это началось только после 14 года или 2022. Потихоньку всё это велось со стороны Запада. Всё это прекрасно гуглится.
Я отчетливо всё понимаю про своих, при этом.

НАТО, как показали события, есть неповоротливая махина, которая с огромным скрипом через почти год после начала "многоходовочки" все-таки наконец пришла к консенсусу, что что-то все-таки какие-то хотя бы защитные меры против гипотетической путинской агрессии пора принимать. Как этот колосс с конструкцией лебедя, рака и щуки собирался первым нападать на вашу страну - я не могу вообразить. Там же огромные масштабы, нужно собирать "армаду вторжения" не меньше чем в 1941 - вы же не думаете что победным маршем до Москвы можно дойти армиями Польши, стран Балтии и примкнувшей к ним Украины? Если уже даже Адольф с максимально мобилизованной вокруг Германии Европой (не чете нынешней многовекторной) в свое время не вывез. Следовательно, для подобной авантюры необходима поддержка локомотивов ЕС - Франции и Германии. Германия же вообще до последнего надеялась пропетлять в стороне и сохранить зависимость от дешевого российского газа. Макрон тоже с "другом Володей" пытался как-то по дружбе порешать.

Вы же вменяемый человек, в отличие от Санчо, все и так прекрасно понимаете, особенно весь этот трэш про боевых комаров НАТО в секретных хохляцких лабораториях ))))

Охотник1975
P.M.
22-7-2025 18:42 Охотник1975
Originally posted by vuvuzello3:

Там же огромные масштабы, нужно собирать "армаду вторжения" не меньше чем в 1941 - вы же не думаете что победным маршем до Москвы можно дойти армиями Польши, стран Балтии и примкнувшей к ним Украины?


Не надо мыслить категориями Второй мировой.
Всё у НАТО хорошо с разведывательно-ударными возможностями, проведением спецопераций, в т.ч. многосредных. Проведение командно-штабных учений, это тоже очень хорошая тренировка для командования.
Структура сохранена, а при капитализме никто не будет тратить деньги впустую (гораздо большие, чем военный бюджет РФ). А были бы кости (структура) - мясо нарастить недолго. И да, "мясом" предстоит быть именно Прибалтике и армиям стран Восточной Европы, а нам с нашей стороны.
Originally posted by vuvuzello3:

Германия же вообще до последнего надеялась пропетлять в стороне и сохранить зависимость от дешевого российского газа.


Если бы хотела и могла, сохранила бы
Но кто же ей дасть? (С)
Originally posted by vuvuzello3:

Вы же вменяемый человек, в отличие от Санчо, все и так прекрасно понимаете, особенно весь этот трэш про боевых комаров НАТО в секретных хохляцких лабораториях ))))


Поэтому и не пишу про всякий трэш, который выдают пропагандоны с обеих сторон. Но у меня есть выход и на другую инфу и инфу, которую я знаю сам не из телевизора.
vuvuzello3
P.M.
22-7-2025 21:30 vuvuzello3
Вы я так полагаю, человек военный? Поэтому мышление строго по фон Клаузевицу - "цель решительное поражение войск противника".

Политики мыслят не так, и решение о вторжении принимают именно они. "Коллективному Западу" нужны не кремль и Москва в руинах (ну, кроме украинцев :-) а строго разные ништяки и плюшки для электората, за которые их перевыберут. Да даже как показывает пример 1812 года, Москва в руинах тоже еще ничего не гарантирует.

Даже если на мгновение предположить, что все получилось (что уже есть откровенная фантастика). Допустим, проведена точечная спецоперация, верхушка страны ликвидирована, в страну заходит ограниченный контингент и прочая беркемовщина. Огромные территории с плохой логистикой, населенные 140 миллионами откровенно враждебного населения с тягой к партизанщине - это крайне сомнительный "приз". Украину тут добавляй в список желающих на вторжение, не добавляй - разницы особой нет. Россиян могут победить только сами россияне, в гражданской войне.

А вот в мафиозный менталитет логика действий путина ложится вот с прямо-таки пугающей рациональности. Если представить себя на месте крестного отца всех крестных, т.н. "капо ди тутти капо", окруженного такими же людоедами, пускающими слюни на его Железный Трон, то все становится на свои места

LRK
P.M.
23-7-2025 07:04 LRK
vuvuzello3:
все становится на свои места

А Вы понимаете, что вас там просто подкармливают объедками, ради того, что бы кто то потратил часть спецбч что бы сжечь вас?

vuvuzello3
P.M.
23-7-2025 10:29 vuvuzello3
LRK:

А Вы понимаете, что вас там просто подкармливают объедками, ради того, что бы кто то потратил часть спецбч что бы сжечь вас?

Слушайте, ну это уже совсем Рен-ТВ началось. Кота и лампы токо не хватает.

Давайте еще раз Вашу мысль попробуем развить.
Итак, Мировая Закулиса науськивает страны Балтии объявить вам войну.

После чего ваша страна наносит ядерные удары по нашим столицам, потратив аш цельных 3 (три) специзделия. Остается еще 9997.

Вот уж угробили ядерный потенциал так угробили, да )

Охотник1975
P.M.
23-7-2025 10:51 Охотник1975
Originally posted by vuvuzello3:

Вы я так полагаю, человек военный?


Нет
Originally posted by vuvuzello3:

и решение о вторжении принимают именно они


С чего вы взяли, что им нужно именно прямое военное вторжение?
Для того, что бы победить в холодной войне, НАТО вторжение не потребовалось. При этом структуры НАТО на это трудились вполне себе. Почему бы не опробовать способ, который вполне себе рабочий?
Originally posted by vuvuzello3:

НАТО, как показали события, есть неповоротливая махина


Да, проблем хватает. Но это рабочий механизм, структура. Махина, как вы правильно выразились.
Originally posted by vuvuzello3:

"Коллективному Западу" нужны не кремль и Москва в руинах (ну, кроме украинцев :-) а строго разные ништяки и плюшки для электората


Да. Причем плюшки и ништяки вполне себе материальные. Ну и украинцев, в нынешнем виде, вырастил и профинансировал именно Запад и натовские структуры, при полном попустительстве и несистемности нашей внешней политики. Я это прямо на примере своих родственников на Украине вживую видел.
Originally posted by vuvuzello3:

Допустим, проведена точечная спецоперация, верхушка страны ликвидирована, в страну заходит ограниченный контингент и прочая беркемовщина. Огромные территории с плохой логистикой, населенные 140 миллионами откровенно враждебного населения с тягой к партизанщине - это крайне сомнительный "приз". Украину тут добавляй в список желающих на вторжение, не добавляй - разницы особой нет. Россиян могут победить только сами россияне, в гражданской войне.


На последнее и расчет. Провернуть тот же фокус, что и с СССР, сыграть на внутренних противоречиях, коих наша власть сама порождает вагон + создать собственные, раздербанить страну на куски, стравить их друг с другом, по национальному, религиозному и прочим противоречиям.
Отсюда же НКО финансируемые Западом, рассказывающие по вековую колониальную политику России и угнетение малых народов.
Дальше будет силовой и технический контроль ядерных объектов, контроль над ресурсами, воспитание местечковых элит в духе собственной исключительности и вражды с соседями.
Так что, полноценная армия вторжения не понадобится. Но силовую поддержку НАТО вполне может оказать прозападным силам. Не зря поляков сейчас накачивают количественно и качественно.
Мы стоим на пороге большой войны и это ни фига не радует.

Originally posted by vuvuzello3:

А вот в мафиозный менталитет логика действий путина ложится вот с прямо-таки пугающей рациональности. Если представить себя на месте крестного отца всех крестных, т.н. "капо ди тутти капо", окруженного такими же людоедами, пускающими слюни на его Железный Трон, то все становится на свои места


Мне до сих пор интересно, что же там были за условия такие, что наши элиты, ВЫНУЖДЕНЫ были начать всю эту движуху, понимая сколько они потеряют за рубежом. Это при том, что этих людей интересуют исключительно личные бизнес интересы и договариваться они были готовы на любых, более менее выгодных условиях.
Только не надо мне рассказывать, про то, как белые и пушистые западные демократии интересует исключительно бескорыстная защита прав и свобод в бедной, угнетенной злой Россией Украине
FIN981
P.M.
23-7-2025 11:01 FIN981
LRK:

что бы кто то потратил часть спецбч что бы сжечь вас?

К сожалению, это работает в обе стороны. Вам легче будет, если вы сгорите? Точнее, мы сгорим.. .

vuvuzello3
P.M.
23-7-2025 11:06 vuvuzello3
Охотник1975:

Мне до сих пор интересно, что же там были за условия такие, что наши элиты, ВЫНУЖДЕНЫ были начать всю эту движуху, понимая сколько они потеряют за рубежом. Это при том, что этих людей интересуют исключительно личные бизнес интересы и договариваться они были готовы на любых, более менее выгодных условиях.

Дык это мы с вами как обыватели предположим устроили "спор хозяйствующих субъектов" который дошел до суда. Предположим ваши аргументы показались суду более верными, ну или наоборот. Обычный человек плюнет и успокоится. Мстительный нассыт под дверь ну и тоже в целом успокоится.

А это - мафия, точнее "паханат". Там дал слабину считается "утерся" и служит поводом в дальнейшем получить "черную метку". Не устроил обратку обидчику - потерял влияние. А тут мало того что несколько ярдов баксов на кону, так еще и терять столько же каждый год.

Поэтому создалась такая ситуация - пахан решил наказать обидчиков, рассчитывая что все пройдет гладко. Ближайшее окружение не решилось перечить и даже частично поддержало. Недвигу за рубежом потерять ссыкотно, но попасть в опалу ссыкотнее. Тем более "ни ссы, я сто раз так делал" - с Грузией прокатило, с Крымом тоже, да и в Казахстане в целом тоже жути нагнали, пока товарищ Си не попросил сворачиваться.

Охотник1975
P.M.
23-7-2025 15:52 Охотник1975
Originally posted by vuvuzello3:

А тут мало того что несколько ярдов баксов на кону, так еще и терять столько же каждый год.


Так вот и представьте, что было альтернативой, если пошли на эти потери?
Видимо условия показались нашим полным "беспределом", если переходить на этот язык.
Потому что у них всё было в шоколаде ДО 22 года.
Той же Германии, что не выгодно было получать газ гарантированно через потоки? Да более чем. И не надо было зависеть от ГТС через Украину ещё советских времен прокладки.
Originally posted by vuvuzello3:

А это - мафия, точнее "паханат". Там дал слабину считается "утерся" и служит поводом в дальнейшем получить "черную метку". Не устроил обратку обидчику - потерял влияние. А тут мало того что несколько ярдов баксов на кону, так еще и терять столько же каждый год.


Так это называется международное право. Право сильного. Когда надо, сильный может прикрыться резолюциями международных организаций. Когда не надо, обходится и без них прекрасно. США, например, это демонстрируют регулярно.
Израиль тот же, у себя в регионе. У него вокруг зона его жизненных интересов и если кто-то там чего-то вякнет против, мы все видели что бывает. Без всяких резолюций ООН и объявления войны.
vuvuzello3
P.M.
23-7-2025 16:21 vuvuzello3
Вы вероятно, поняли мой месседж превратно.

Потери о которых я вам говорю - это те потери, что Украина нанесла в 2018, нагнув "Газпром" в стокгольмском арбитраже:
bbc.com
и при этом навязав откровенно невыгодный контракт, что означало ежегодные многомиллиардные потери еще в течение нескольких лет.

Кремлевские это восприняли как плевок в лицо от банды, которая по их мировоззрению должна находиться где-то на подсосе, на уровне Луки, а не разевать рот на чужой каравай. Оставить без ответки такой наезд для главного авторитета преступной группировки означает потерять этот самый авторитет, а там и до "лебединого озера" по ТВ недалеко.

По всплывающим уже постфактум сливам, именно в это время блицкриг стал планироваться не как оторванная от реальности штабная игра, а реальное мероприятие

vuvuzello3
P.M.
23-7-2025 16:26 vuvuzello3
Я, к слову сказать именно поэтому был уверен что вторжение не состоится, так как здраво представляю себе психотип сидящих и там и там людей и что именно находится в первопричине конфликта. Я полагал, что ограничатся как обычно - "новичком" ну или потом хитро подмигивая, кремлевский главарь объявит что киевские оппоненты решили поиграться в самолете гранатами.

Но тут многоходовчник превзошел сам себя, решив устроить, как ему казалось, такую показательную порку чтобы неповадно стало всем на десятилетия вперед. Ну, знаете, как в средние века на Руси - великий князь поставил вассального князька "на кормление" в город N, не удовлетворился княжением - отобрал обратно

sk0ndr
P.M.
24-7-2025 06:59 sk0ndr
Если уже даже Адольф с максимально мобилизованной вокруг Германии Европой (не чете нынешней многовекторной) в свое время не вывез.

Не вывез в первую очередь экономически. Ну и моральный дух в СССР тогда был очень силен, и во многом благодаря тому, что люди реально видели перспективы жизни в СССР. - "Было время и цены снижались" - помните?
Хотя этот характерный штрих был уже ПОСЛЕ войны, но и до войны были свои плюшки, которые реально подбадривали население.
Есть ли ощущение у нынешнего населения подобных перспектив в РФ? Не считая ганзу - я вот не уверен. КОнтингент ганзы крайне специфичен, в основном это состоявшиеся мужчины, многие из которых сложили себе в первую очередь экономическую базу - например жилье.

Самые оптимисты полагают, что хуже не будет.

Посмотрите на молодежь и педорослей - многие ли из них имеют основание полагать, что в каком-то обозримом будущем купит себе квартиру? - а это в первую очередь основание для рождения детей.
Да никто. Самый реальный шанс - получить что-то от умерших родителей. Родители умрут раньше, тут "спасибо" повышению пенсионного возраста.


А что касается наступательного потенциала стран Балтии - не будем преувеличивать это потенциал. Как каратели - вполне себе. Чем, собственно они и характеризовали себя начиная с 17 года - латышских стрелков - вполне себе первая "частная" карательная компания. Многие их и не знают, но я-то помню, что это латышская дивизия, "работавшая" на ранний СССР в обмен на независимость отдельно взятой страны. Практически все спецслужбы РФ были основаны именно ими, более 100 лет тому назад.
Но основные функции, разумеется, это карательные. На фронтах с Деникиным их практически не было.
А беркемвщина - она будет. Увы нам.

sk0ndr
P.M.
24-7-2025 07:00 sk0ndr
Вы же вменяемый человек, в отличие от Санчо, все и так прекрасно понимаете, особенно весь этот трэш про боевых комаров НАТО в секретных хохляцких лабораториях ))))


Скажите еще, что спецтюрем американских спецслужб в прибалтике нет...

Piligrimus
P.M.
24-7-2025 07:48 Piligrimus
Originally posted by sk0ndr:

Скажите еще, что спецтюрем американских спецслужб в прибалтике нет.


Originally posted by vuvuzello3:

киевские оппоненты решили поиграться в самолете гранатами.

Всё это, конечно, крайне интересно. Давайте теперь перейдём к разгулу израильской военщины и всемирном сионистском заговоре по уничтожению палестинских террористов.
Но какое отношение это имеет к тематике раздела вообще и к настоящей теме об обманутой маме в частности?
Господа, ну на крайняк, специальная "флудилка" в разделе для этого предусмотрена.
Не хочу выглядеть в ваших глазах "жандармом Европы" и потому не закрываю тему, как себя исчерпавшую. Но давайте же включим самодисциплину.
Впрочем, всем привет и удачной охоты! Я на открытие сезона отбываю )

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

sk0ndr
P.M.
24-7-2025 08:06 sk0ndr
Но какое отношение это имеет к тематике раздела вообще и к настоящей теме об обманутой маме в частности?
Господа, ну на крайняк, специальная "флудилка" в разделе для этого предусмотрена.
Не хочу выглядеть в ваших глазах "жандармом Европы" и потому не закрываю тему, как себя исчерпавшую. Но давайте же включим самодисциплину.


Любой разговор - это, в сущности, разговор о деньгах. В случае РФ - политика определяет деньги. Поэтому неудивительно, что все разговоры на любые темы сводятся к политике. Особенно если участники из разных стран.
Странно, что еще не затронули темы правоскрепного Маха.

vuvuzello3
P.M.
24-7-2025 09:15 vuvuzello3
sk0ndr:

Скажите еще, что спецтюрем американских спецслужб в прибалтике нет...

Отрицать не буду, был некое время назад скандал в Литве, не удивлюсь если и у нас с Эстонией тоже где-то есть. Впрочем, сии учреждения не нацелены на атаку на россиян и не представляют для них какую-то опасность, за исключением неких условных сцапанных ЦРУ на отдыхе в условном Тайланде айтишникам связанными с правительственными кругами и прочим "Бутам".

sk0ndr:

Странно, что еще не затронули темы правоскрепного Маха.

Есть еще пара вечных тем, по которым холиварить можно до тепловой смерти Вселенной - 7,62х39 или 5,45? 9х19 или .45? :-)


Охотник1975
P.M.
24-7-2025 11:00 Охотник1975
Originally posted by vuvuzello3:

Кремлевские это восприняли как плевок в лицо от банды, которая по их мировоззрению должна находиться где-то на подсосе, на уровне Луки


Пффф, украинские при разделе интересов, даже в расчет не принимались. Понимания не случилось в другом месте и с другими людьми

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Маму развели мошенники на адрес и данные ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям